Сообщения от _007_ в теме Обсуждение 4 сезона(дата релиза,слухи и новости)

Я заметил, что некоторые тут говорят о какой то мощи, которую получила ТС. Даже не знаю как к этому отнестись... Вспомним последние серии второго сезона, а вмести с ними и фактическое развенчание мифа о непобедимости принцессы Селестии (я уж не говорю о духе Раздора, который походу может всех в легкую опустить и Кризалис в том числе). Так и о какой же мощи здесь идет речь? По факту об аликорнах мы нифига не знаем, и это хорошо, потому что множество стульев и кресел было спасено от кремации. Тут у авторов есть много просторов для фантазии и выхода из сложившейся ситуации. Им просто надо правильно разыграть карты и раскрыть пару секретов о мире МЛП.

П.С. да и, КМК, не доверять авторам в плане неизменности личности ТС, крайне опрометчиво, потому что существует еще и та, настоящая, ЦА, которую тоже может нехило так бомбануть от того, что главная героиня вдруг начала обращаться с друзьями, как с говном (дружба - это чудо? Не, не слышал). И тут получится интересная ситуация: у брони бомбит, у ЦА бомбит => у Хасбро бомбит, потому что один из самых лучших проектов в один миг превращается в самый слитый сериал всех времен и народов (и это при том, что они уже отсняли 24 серии).

Captainping писал(а):(автоопределение)Не факт. Может, они всё-таки решатся заменить Твайлайт в Mane6, сделав её фоновым персонажем.

Ну тогда, товарищи авторы раз за разом ставят все на зеро, что сомнительно, потому что в первом туре они пока никакого выигрыша, кроме ропота в среде фанатов не получили.

Captainping писал(а):(автоопределение)"Иногда нужно отпустить своих друзей, дабы позволить им реализовать свою мечту"

Могет быть, могет быть, однако, во всех мульт-, да и просто, сериалах такое проворачивали обычно с побочными персонажами, которые временно, в силу каких-то причин выходили на передний план, а тут... Я не знаю, надо бы ЦА поспрошать, чтобы быть наверняка уверенными, а то мы здесь уже, по сравнению с ЦА, здоровые лбы, решаем понравится ли им такой ход или нет. Я, конечно, не специалист, но все равно, это очень рискованный ход, очень.

Captainping писал(а):(автоопределение)почитайте мой пост выше под спойлером...

Понимаете, мне тоже с этим сложно не согласится, я так же не являюсь сторонником аликорнизации и 13 серия оставила у меня тягостные предчувствия. Но тем не менее, мы не можем ровным счетом ничего сказать об мире МЛП наверняка. Вот есть принцессы, может они реально божества, а может и нет; вот ТС может она бессмертна, а может и нет; вот ТС дали крылья, а стала ли она аликорном? Это магический мир, и крылья могут быть лишь даром за внушительные совершения, как например дар предвидения и проч. Много вопросом, но никаких ответов. Вот по этому я и говорю: "Им просто надо правильно разыграть карты и раскрыть пару секретов о мире МЛП" и все, дело в шляпе: и ЦА счастливо и у брони не бомбит.

Чет как-то плохо она в народ пошла, нечитабельно...

Я думаю, что больные боятся умереть еще до результатов МРТ, их ведь полгода ждать. А первичные симптомы (предполагаемые) уже есть. И для некоторых они уже, как выпадение волос при острой лучевой болезни.

Soarin писал(а):(автоопределение)Ну, я припоминаю что были какие-то высосанные из пальца домыслы, что теперь Твай похоронит всех своих подруг и прочий бред.

И тут я понял, что все забыли о Спайке: он ведь вообще дракон, ему 1000 лет жить. Т.е. он -то как раз всех своих друзей и похоронит, да еще и в детском возрасте, считай что. Так что для меня вопрос о бессмертие уже не имеет значения...

Тут, господа, хороший афоризм вспомнил, который надо помнить критикам, чтобы особо не зарваться:

Геббельс Йозеф Пауль писал(а):Критик должен быть готов и способен в любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно, в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса.

А-то, критика критике рознь, как грится.

Ну давайте подумаем логически: кто выиграет от смены личности ТС и от её смещения на второй план? Хасбро? Нет. Вот если бы сериал уже был на грани слива, и они бы захотели последние гроши с него собрать, то - да (Игрушки - это чудо!). А так, это просто напрасный и неоправданный риск. Может ЦА? Тоже нет. Они смотрели сериал ради м6 (даже скорее ради ТС с м5), а не м5 с ТС, которую можно заменять на др.героя, подставляя к нему м5. Может дополнительная "ЦА"? Половина из них только из-за крыльев с валидола слезть месяц уже не может. Может авторы? Они тоже нет. Не для того же они убеждали "ЦА", чтобы потом её кинуть. Не, ну они могут, конечно, оказаться циничными сволочами с лицами "Я лгал", но тогда они потеряет доверие и большую часть "ЦА" в придачу. Может я, конечно, что-то упустил, однако выигрывающих, окромя Дискорда, в этой авантюре я не вижу. Следовательно сама идея о том, что ТС уже не та (в душевном плане), что она, мол, принцесса, и жалкие обитатели понивиля ей больше не товарищи, какая-то абсурдная. (*На правах личного мнения*)

Captainping, мне кажется, ваша главная проблема в том, что вы воспринимаете проблемы детского мультфильма через призму реального мира. В результате вы получаете множество морально-этических проблем, которые в этом мультике и поднять-то, наверное, никогда не задумаются. Вот, например, ситуация с "повышение/взрослением" ТС: вы считаете, что она уже больше не будет прежней, потому что *пример из реальной жизни*, однако это мультик, который создан, чтобы давать хороший посыл ЦА (напомню 5-летнем девочкам). Вот и подумайте, может он напрямую сказать им: добились чего-то выдающегося? Забудьте о друзьях, они терь говно и вас не достойны, потому что деньги, зависть, власть и т.д. Я понимаю, что, возможно, некоторым из них и придется, не дай бог, познать этот горький опыт, однако жестко тыкать ЦА в эту проблему лицом (в 5-то летнем возрасте!) никто не будет, потому что м\с о дружбе, а не о разрушении оной различными способами. Особенно, когда возможно показать им и другой возможный исход этой ситуации с happy end'ом.

Captainping писал(а):А через призму морали "Иногда нужно принять перемены в друзьях и уметь отпускать их" - очень даже прокатит.

Да, этот фокус хорош, очень даже. Однако я еще не разу не встречался с таким произведение, где бы такое проворачивали с главгероем. Да, было много всяких и разных сериалов, что мульт, что простых, где этот прием хорошо срабатывал на второстепенных героях, которые в силу некоторых причин становились очень близки к главгероям, но не более того.

Логик писал(а):Если бы удалось собрать и сложить все мнения от всех брони по поводу твайликорна, то,каким бы не был результат, он будет отличен от нуля.

Все находятся на разных расстояниях от нуля, кто-то ближе, кто-то дальше. Если люто ненавидящие твайликорна это -100, а фанбои - это +100. То представьте какая палитра мнений возможна. Есть крайности, но не все такие. Я вот опасающийся оптимист, где-то +20. И я уверен, что если сложить все мнения, то будет 0. Природа любит 0.

Логик писал(а):Небо голубое, трава зеленая, квадрат квадратный , круг круглый, 2+2=4 итд.

Есть вещи, которые нельзя отрицать, как бы сильно вы этого не хотели. Это уже не мнение, это знание.

Логик писал(а):Как ни старайся, а из одних квадратиков идеальный круг не построить.

Идеальный нет, а вот вполне себе опрятный кружок можно. Ваш монитор тому пример.

Логик писал(а):большинство из них отличается лишь в небольших деталях,а это несущественно

Как сказать, если два мнения немного отличается от моего, то это не значит, что между моим и их можно поставит знак "~".

Здесь хорошо работает принцип относительности. Для вас эти три мнения в принципе одинаковы, однако для каждого из нас троих (обладателей этих мнений) эти маленькие различия могту оказаться критическими, отделяющими ненависть к сериалу от радости и наоборот за него.

Логик писал(а):Также и мнения - из общеизвестных знаний можно построить лишь строго определенные выводы,а из них мировоззрение.

Общественные знания в данном случае ничего не стоят, потому что, даже если кто-то и выдвигает какие-то теории, он их в текущий момент времени никак доказать и опровергнуть не сможет. По крайней мере пока авторы не изъявят желания расстаться с парой-тройкой эпизодов. По этому и мнений может быть сколько захотите, и основаны они скорее будут на адской смеси из воспоминаний, чувств, похожих ситуаций и прочего. Да, я не против того, что их усреднение даст либо "да", либо "нет", однако эти "да" и "нет" будут иметь сомнительное отношение к реальному развитию событий.

FeatherHoofs писал(а):

Спойлер

Логик писал(а):То что вы здесь написали является субъективной точкой зрения...

Моя карта бита. Признаю свое поражение :)

Логик писал(а):Может все же провести эксперимент?И спор разрешим, и отношение брони к твайликорну узнаем (-;

В подобном соц.опросе участвовать бы не стал. Как ни странно, но вы хотите получить объективные результаты, основанные на крайне субъективных мнениях. Грань тонка и как ни крути, бывшие хей ненавистники и почитателе, после выхода первых же серий могут оказаться или встретиться уже по разные стороны баррикад, причем уже совершенно в другом соотношении.

Soarin писал(а):(автоопределение)Могли бы например сделать "Гордость - это магия", ничуть не хуже.

Soarin, то есть сделай они качественный сериал с названием "Каннибализм - это чудо" (про каннибализм естестно), все бы сейчас разгуливали по улицам в поисках "съестного"?

Soarin писал(а):(автоопределение)не из-за "дружбомагии" какой-то, а из-за КАЧЕСТВА.

Мдя, а то что КАЧЕСТВО - есть набор из всякого разного, в которое и дружбомагия входит, вы не подумали?

Мне понравился спор Логика с остальными участниками действа: он такой показательный в плане "головопушек". Спорившие с ним Soarin и Snork, "начисто" опровергли его доводы, какими-то столь же сомнительными аргументами, какими, по их мнению? пользуется Captainping. Хотя заметим, что эти ребята, говорят, что авторы, мол, в праве делать все, что хотят, и еще, что они - фанбои - объективны. Противоречие?

Логик писал(а):(автоопределение)Даже не знаю как реагировать ....вы со мной согласны?

В принципе, пока я не увидел ничего хорошего в аликорнстве ТС, я где-то на 75% согласен с любой дельной позицией за ее отмену (и проворот этой отмены в рамках сюжета). Т.ч. да, я согласен.

Soarin писал(а):(автоопределение)в данном случае дела - фанфики

Я слыхал, что кто-то из фанфикоделов дальше первого сезона и не ушел. Их и их произведения видимо можно исключить? Писателям интересен мир, а не дружба, ради, которой они может и смотрят, сериал. Многие выезжают только за счет того, что использовали декорации МЛП в своем рассказе про треш, угар и садомию.

Логик писал(а):(автоопределение)Да Твай может взмахом крыла здания сносить!

Видимо, это дома Ниф-Нифа и Нуф-Нуфа, хотя... кирпичные дома я только в Кантерлоте видел.

Логик писал(а):(автоопределение)Как нам известно сила крыльев измеряется в крыловаттах

Господи, откуда же такое известно?

Логик писал(а):(автоопределение)И имел титул короля.

Мне одному кажется странным, что империей (из одно, блин, города!) король (одного города!) правил?

Soarin писал(а):(автоопределение)Ага, лол, расскажи ещё сказочки:

Вероятно, он имел ввиду, что зарегистрировался он раньше.

П.С. кстати, Логик, у меня тут для вас плохая новость. В первой серии ТС выхватывает у Спайка книжку. Стеллаж от ТС метрах в 5, а Спайк на 3м лестнице. Итого ~6м. Телекинез у нее не 3-х метровый, это точно.

_007_ писал(а):(автоопределение)Господи, откуда же такое известно?

-_-?

Нет, дорогой, так не пойдет. 1 л.с. ~ 750 Вт, но то лошадиная сила. Еще и лошади в 500кг (!). А тут пони. Прошу док-ва!

Utreco писал(а):(автоопределение)Кстати, а что мы пытаемся доказать?)

Смотря на чьей вы стороне. Если вы за Логика, то вам надо доказать, что облака выше 3м от земли. Чем выше тем лучше. И наоборот. Докажите одну из позиций, перейдете на след.уровень и будете доказывать, что ТС лучше\хуже Рарити в телекинезе.

Логик писал(а):Hurricane Fluttershy

Я опечален. Вы тоже подменяете понятия. Говорите о кВт, которые в серии ни разу не употребляются, вместо них какая-то внесистемная единица "крыло\крылосила". Можно было бы, конечно, посчитать, однако, думаю, получилось бы что-то, вроде 1 к.с. ~ 1 Мвт. Потому что закинуть 100 кубов воды на расстояние в пару километров, да еще не по прямому пути, а по параболе под углом 60 градусов к вертикали - это вам не хухры-мухры.

Логик писал(а):(автоопределение)В серии упоминался термин крыловатт

Ах, так вот, что это за "кВт" такое. Я-то думал, что это килоВатт. Да, недопонимание.

Однако

Логик писал(а):(автоопределение)(я его не выдумывал)

Это-то вы как раз и сделали. В серии упоминается только какая-то "крылосила|wingpower" (Вот только что эту серию пересмотрел). Никаких ваттов там и в помине нет. Это внесистемная единица, к которой не понятно как еще и подойти.

Логик писал(а):(автоопределение)Всего лишь сабы от anopensmile (-;

Печально, что вас ввели в заблуждение члены команды Аnopensmile (им явно нужно немного подтянуть физику).

И тем не менее... Я победил. Мухаха!

в рамках данной темы - самое то xD

Soarin писал(а):(автоопределение)а не зацикливаются на одной Дружбомагии, как в понях

Там вроде тоже не зацикливаются только на ней одной, нет?

K.S.I. писал(а):(автоопределение)И это ХОРОШО.

Поддерживаю. Только что-то запал у народа пропал. Суховата тема стала...

Captainping писал(а):(автоопределение) то теперь она уже никогда не появится и инфа достоверна.

Вообще, КМК, это будет сложно отследить. В принципе, я сильно сомневаюсь, что там кто-то будет до боли в глазах всматриваться во все кадры, чтобы не пропустить очередную Дерпи в эфир. Это маразм. Хотя если будут, то это лишит нас ВООБЩЕ всех возможных ляпов.

Captainping писал(а):(автоопределение)Там чел пишет, что его уволили, и этот слив - его маленькая месть, так что мотивация норм.

А где это он такое пишет? Он написал, что "I'm fairly certain some of what I'm about to say could get me fired." т.е. "за некоторое из того, что я собираюсь сказать меня могут уволить". Т.е. пока его еще не уволили он просто слил инфу на почве собственной неприязни к сложившийся ситуации.

BUzer писал(а):(автоопределение)Лол, он там всех достал аликорносрачами.

Сомневаюсь, что он там один такой. Наверняка найдутся еще работники, которые тоже чего-то не понимают и считают эту идею крайне сомнительной.

Captainping писал(а):Или вы про внутренний контроль?

Именно. Фанаты - это отдельная группа. Им это в кайф, а вот, когда просто сидите вы значит на месте и ищите, какую-то пони, которая еще и черт знает чем нач-ву не угодила, - это уже как-то не в радость.

Captainping писал(а):Никто не станет рисковать работой ради того, чтобы угодить фанатам.

Желающие поиграться с огнем всегда найдутся.

Captainping писал(а):Виновного потом не найдут что ли?

Смотря, как процесс построен. Я о нем мало знаю. В принципе есть варианты, при которых, если никто нарочно не заложит, можно и не найти.

Soarin писал(а):Надеюсь они найдут дверь из офиса/студии...

Если они найдут дверь, то противоположной точки мнения внутри студии не останется, что тоже не есть хорошо.

Я единственный здесь, кто сознательно пропускал все спойлеры, не прикладывая к этому особых усилий?

Логик писал(а):(автоопределение)Законы западной анимации

Это скорее правила, а из правил, как известно, есть и исключения. Сам МЛП во многом исключение из западной анимации :)

Snork писал(а):(автоопределение)Трикси нарвалась на проклятый артефакт

Да можно много всякого разного напридумывать. Даже наш любимый теоретик Старсвирл мог такую хреновину своять. Это бы даже объяснило, откуда у сего творения такие лютые побочные эффекты.

Я вот тут вдруг подумал: кого-то больше прельщает идея аликорнификации ТС в конце сериала, однако не ставит ли это людей, которые любят ламповость, "ту самую" Искорку (дя, Карусель форева:) ) и одновременно с этим боятся, что любим м\с начнет затрагивать довольно сложные морально-этические проблемы, в еще более прискорбное положение? Ведь, когда сериал закончится никто уже не сможет объяснить и показать, почему же Рарити-таки не R.I.P., почему ТС не профукает дружбу за стопкой бумаг и т.д., и т.п...

Логик писал(а):(автоопределение)Это уже софизмы (;

А,а, а, вы мне сначала докажите само существование тех самых законов, которые, вероятно, на деле, вообще, и не существуют, тогда и поговорим о софизмах :)

Логик писал(а):(автоопределение)Вы говорите не то,что думаете.

Простите?

Логик писал(а):(автоопределение)Если вам не нравится слово "закон"

Именно, ибо закон един и не имеет исключений, а вот правила имеют. Это вопрос терминологии.

Логик, итак, давайте сначала: вы сказали про законы мультипликации, я поправил вас, что это скорее правила, вы сказали, что это софизм (т.е. "логически неправильное рассуждение, выдаваемое за правильное"), я вас попросил объяснить, чем мой софизм отличается от вашего софизма, вы сказали, что я "говорю не то, что думаю" (!) - налицо некое недопонимание, вы не находите?

Логик писал(а):(автоопределение)где зачем то вставили софистические 1)"сначала сам докажи" и 2)"у вас тоже софизм" и 3)"А,а, а"(попытка задеть оппонента), которым там не место. Мое утверждение не является софизмом, так как не использует свойственных им приемы, чего нельзя сказать о вашем( 1;2;3 ).

А как так получилось, что пункты 1, 2 и 3 случились уже после того, как вы назвали мое утверждение софизмом? Вы прямо-таки провидец. Я, значит, решил вас поправить чуть-чуть, а вы сразу в штыки, мол, "у вас софизм дорогой, потому что пункты 1, 2 и 3 из будущего скоро подоспеют!" и это я еще вас пытаюсь задеть?