Рарити - маг.

SteamBrony писал(а):Соарин и Логик, спасибо вам! Молодцы, сумели меня вывести из себя. Сидят тут, два "сына ослицы", спорят из-за "очень важного, жизненно необходимого вопроса". И что? Самомнение ещё не болит? Почему вы не можете придти к одному единому мнению: "облаков много везде, независимо от высоты" Неужели так сложно? Нет, давайте продолжать этот холивар с переливанием из пустого в порожнее.
И знаете что? Мне абсолютно наплевать на ваши возражения. Всё равно меня никто не выслушает, а лишь использует мои слова против меня. Сидите, дуйтесь друг на друга, тешьте своё самолюбие, а мне будет по "большому африканскому", поскольку больше я сюда ничего не напишу. Вот так!

Soarin писал(а):Да, спор абсолютно глупый и бессмысленный -_-

Re: Рарити - маг.

Согласен с вами , спор бессмысленен. Лучше обсуждать основную тему - потенциал Рарити.
Логик
Спрошу чисто ради интереса:
Вариант "Рарити сильный маг. Она сильнее ЭпплДжек и даже Рейнбоу Дэш" хоть кого-нибудь устроит в качестве компромисса?
kuzya93
kuzya93 писал(а):Спрошу чисто ради интереса:
Вариант "Рарити сильный маг. Она сильнее ЭпплДжек и даже Рейнбоу Дэш" хоть кого-нибудь устроит в качестве компромисса?

"Флатершай - сильный пегас. Она летает лучше за Эплджек и даже за Пинки Пай"
andreychorny
У меня есть решение всех ваших проблем. Что написано в названии темы? "Рарити - маг". Так и есть.
Расходимся.
Qrou
kuzya93 писал(а):Спрошу чисто ради интереса:
Вариант "Рарити сильный маг. Она сильнее ЭпплДжек и даже Рейнбоу Дэш" хоть кого-нибудь устроит в качестве компромисса?

Сравнивать Рарити с Трикси корректно, так как обе являются единорогами.
Сравнение:
Способности Трикси
1)Трюк с веревкой(предположительно телекинез):
http://www.youtube.com/watch?v=qbGS-NDD_5Q%20#t=06m24s
2) Создание грозовой тучки:
http://www.youtube.com/watch?v=qbGS-NDD_5Q%20#t=07m26s
3)Изменение цвета и формы прически:
http://www.youtube.com/watch?v=qbGS-NDD_5Q%20#t=08m42s
4)Создание букета:
http://www.youtube.com/watch?v=qbGS-NDD_5Q%20#t=03m03s
5) Управление радугой:
http://www.youtube.com/watch?v=qbGS-NDD_5Q%20#t=07m27s
Амулет аликорна не учитывается, так как жульничество.
Способности Рарити:
1) Заклинание создания причесок:
http://www.youtube.com/watch?v=qbGS-NDD_5Q%20#t=08m35s
2) Заклинание поиска камней:
http://www.youtube.com/watch?v=ay0ZxEDao-4%20#t=02m50s
3)Заклинание изменения формы:
http://www.youtube.com/watch?v=IEznWLUAJbA%20#t=00m29s
4)соединение предметов между собой
http://www.youtube.com/watch?v=IEznWLUAJbA%20#t=00m20s
http://www.youtube.com/watch?v=I9RG5b2FmTE%20#t=02m57s
5)Заклинание создания простых платьев
http://www.youtube.com/watch?v=qbGS-NDD_5Q%20#t=08m35s
http://www.youtube.com/watch?v=_j7yEEWUiJM%20#t=10m30s
6) Заклинание изменения цвета(окраска занавеса в золотистый цвет):
http://www.youtube.com/watch?v=qbGS-NDD_5Q%20#t=08m35s
7)Создание седла для платья(тот же пример)
Что и требовалось доказать! (:
Логик
Логик, понятно, не устроит. ;-).
kuzya93
Ну вот, у Трикси целых пять заклинаний за менее чем две серии, а у Рарити всего семь за все три сезона. Статистическая выборка явно неравномерна, чтобы делать такие общие выводы. Для корректного анализа требуются более сопоставимые данные.
Ertus
Ertus писал(а):Ну вот, у Трикси целых пять заклинаний за менее чем две серии, а у Рарити всего семь за все три сезона. Статистическая выборка явно неравномерна, чтобы делать такие общие выводы. Для корректного анализа требуются более сопоставимые данные.


Да вроде норм. У Трикси 5/2=2,5 заклинания на серию, у Рэрити - 7/65=0,1 заклинание на серию

Итого - Трикси в 25 раз круче в магии, чем портниха
Soarin
Ertus, зачем нам выборка? Тут кто то писал, что сила=число спеллов.
У Трикси 5, у Рэр 7, 5<7 следовательно Рарити сильнее фокусницы.
Логик
Логик писал(а):Ertus, зачем нам выборка? Тут кто то писал, что сила=число спеллов.
У Трикси 5, у Рэр 7, 5<7 следовательно Рарити сильнее фокусницы.



+ У Рэрити заклинание, на мой взгляд, более мощные чем у опонента.

Soarin писал(а):(автоопределение)Да вроде норм. У Трикси 5/2=2,5 заклинания на серию, у Рэрити - 7/65=0,1 заклинание на серию


"Лучше сделать одну нормальную игру, чем 52 паршивых" Джеймс Рольф.
Dornant
Chikatilo , спасибо за дополнение (=
Логик
Логик писал(а):Ertus, зачем нам выборка? Тут кто то писал, что сила=число спеллов.
У Трикси 5, у Рэр 7, 5<7 следовательно Рарити сильнее фокусницы.

"Я не боюсь того, кто изучает десять тысяч приемов ушу. Я боюсь того, кто выполнил один-единственный прием десять тысяч раз". Брюс Ли.
Ertus
Думаю общее число заклинаний Трикси будет поболее чем у Рерити просто ей не дали возможности их продемонстрировать, взять уже то что она знает подборку высокоуровневых заклинаний, правда без амулета не сможет их сколдлвать, но как минимум познания в области магии у Трикси выше, Рерити крайне односторонний маг.
K.S.I.
Я уже высказывал предположение, что заклинания строятся на представлении конечного результата(представил жеребят стариками,захотел,получил результат), что, к стати, объясняет способность к магии у младенцев. Единственное ограничение это мощность магии. С амулетом, Рарити проделывала бы еще более крутые трюки, ибо у нее более богатая фантазия.
Ertus, маги не войны.К тому же они одинаково усердно развивали свои навыки, так что преимущество у Рэр.
Логик
Ну вот, снова я слишком серьёзно отнёсся к интернету. Всё, постараюсь больше так не сердиться...

Логик, по-моему, в сериале Твайлайт уже десятки раз показывала, что все заклинания "зачитываются", поскольку она всегда говорила: "вот, прочитала это заклинание... это заклинание нам поможет..." - то есть, она конкретно их запоминала и использовала. Да, представление результата нужно, но без знания определённый... (не знаю что сюда поставить)... "мыслеобразов", ничего не получится (Например, "исправляющее" заклинание для Дискорда, заклинание Старсвила, кстати, тоже было написано). Да, телекинез - квинтэссенция магии, поэтому вполне может быть интуитивным.
Теперь по-поводу количества заклинаний: у Трикси заклинаний было показано больше:
Логик писал(а):Способности Трикси
1)Трюк с веревкой(предположительно телекинез):
http://www.youtube.com/watch?v=qbGS-NDD_5Q%20#t=06m24s
2) Создание грозовой тучки:
http://www.youtube.com/watch?v=qbGS-NDD_5Q%20#t=07m26s
3)Изменение цвета и формы прически:
http://www.youtube.com/watch?v=qbGS-NDD_5Q%20#t=08m42s
4)Создание букета:
http://www.youtube.com/watch?v=qbGS-NDD_5Q%20#t=03m03s
5) Управление радугой:
http://www.youtube.com/watch?v=qbGS-NDD_5Q%20#t=07m27s

6) Магические фейерверки(такое с помощью пороха с алюминеевой стружкой не создашь)
7)"Неоновое" Иллюзорное изображение
8)Дымовая завеса
9)Магическая щекотка (Без амулета, без читерства)

А если учесть то, что там облака (про другое разговор) вещь вообще странная (Вот столько из них воды можно набрать, а в реальности на 1 кубический метр облаков содержится гораздо меньше воды (облака - водяной пар), а в Эквестрии, не для пегасов, "классические, "не строительные" и не сжатые облака - вещь такая же неплотная, как и у нас ⇒ вообще непонятно, что с ними такое ⇒ антигравитационная магия чистой воды вкупе со сжатием пространства), значит, что Рэрити спокойно могла их тягать. Просто в стрессовой ситуации, с влиянием особой магии, открылся её скрытый потенциал, какой есть и у всех (у Твайлайт мы его видели), просто мы о нём не догадываемся...
Вывод: Трикси хороша в создании супер-шоу, а Рарити - в создании модной одежды. Из первой вышел тиран не вышел хороший правитель, а из второй - хранитель погоды. А среди них, лучше всех в магии, конечно, Твайлайт.
SteamBrony
SteamBrony писал(а):Логик, по-моему, в сериале Твайлайт уже десятки раз показывала, что все заклинания "зачитываются", поскольку она всегда говорила: "вот, прочитала это заклинание... это заклинание нам поможет..." - то есть, она конкретно их запоминала и использовала. Да, представление результата нужно, но без знания определённый... (не знаю что сюда поставить)... "мыслеобразов", ничего не получится (Например, "исправляющее" заклинание для Дискорда, заклинание Старсвила, кстати, тоже было написано).

Вместе с той теорией я также выдвигал идею рога как музыкального инструмента(отсюда и пульсация магии). Нужно и представить и сыграть одновременно, в такт. Для сложных заклинаний, видимо, нужны сложные аккорды.

Ну, 6,7 все же фейерверк, их можно объяснить мультяшностью. 9 - заклинание это то,что выполняет полезную работу, а это просто какие то искры. А вот про дым забыл, м-да...
Логик
Логик писал(а):можно объяснить мультяшностью

Нельзя. Мы же ничего в этой теме мультяшностью не объясняли.
Nirton_the_brony

Почему нельзя? Можно. Или как вы еще объясните наковальнеустойчивость Твай? Или подпрыгивающую библиотеку?
У меня сложилось впечатление, будто бы все склонились в сторону Трикси лишь потому, что та популярнее Рэр. Рарити постоянно занимает нижние строчки. в то время как Трикси почти не слезает с верхних. Это довольно утрированно, зато верно отражает ситуацию.
чувствую в ваших сообщениях озлобленность. Я вас чем то обидел?
Логик
Эм. Таланты меток же. Трикси фокусница и шоупони. Рэрити по алмазам и моде. Твайлайт - общая магия, а также Элемент Магии. Каждая в своём деле талантлива.
GaPAoT
Логик писал(а):чувствую в ваших сообщениях озлобленность. Я вас чем то обидел?

Показалось. Нет, ничем не обидели.
Nirton_the_brony
Просто я уже однажды пытался объяснить мультяшностью.
Nirton_the_brony
Надо уметь настоять на своем мнении. Естественно в пределах разумного.
Логик
Логик писал(а):Или как вы еще объясните наковальнеустойчивость Твай?

Она уже объяснена.
Nirton_the_brony
Рарити всё таки слабее Трикси и Твай. Ведь Рарити использует свою магию для левитации и поиска драгоценных камней. А Трикси и Твайлайт учили многие заклинания, чтобы достичь некоего мастерства в магии. Я уверенна в том, что Рарити довольно сильный единорог, и могла бы при желании посоперничать с Трикси, но она просто не учила эти всевозможные заклинания чтобы достичь большего результата.
DoDo
DoDo писал(а):но она просто не учила эти всевозможные заклинания чтобы достичь большего результата.

Зато она выучила множество других заклинаний, важных ей по работе.Список выше.
Логик
Вот подходящая тема для осуждения полета медведей!
ChainRainbow писал(а):Если не взять весь воздух для левитации из одного конкретного места, только лёгкий ветерок подует.

И ведь он дул, этот лёгкий ветерок!
Очень годная теория телекинеза, требуется продолжение.
Nirton_the_brony
Nirton_the_brony писал(а):Вот подходящая тема для осуждения полета медведей!

Знатная опечатка.

Так что там с удерживанием плотности в районе? Сдерживать столб с предшествующей телепортацией легче, чем медведя?
Cyanide Kualus
Ну-у... Я ещё предлагал версию с увеличением энергии молекул воздух. И пусть они равномерно долбятся в медведа направленно, снизу вверх, тогда дополнительный воздух не понадобится.
ChainRainbow
Тогда медведь имеет вес, т.к. давит на эту опору из воздуха.
Snoopy
Ну дык, а я про что говорил? )) Не совсем про то и не совсем так, но не суть.
ChainRainbow
Мозги бедных единорогов не смогут предоставить нужную точность, движение медведя в воздухе со стороны смотрелось бы довольно комично.
Cyanide Kualus
ChainRainbow писал(а):Ну-у... Я ещё предлагал версию с увеличением энергии молекул воздух. И пусть они равномерно долбятся в медведа направленно, снизу вверх, тогда дополнительный воздух не понадобится.


Кинетическая энергия молекул порвет бедного медведа в клочья. Потому что импульс растет линейно, а энергия - квадратично.
NTFS
Ну-у, на счёт целостности медведа я и не заикался. Изначально я хотел вообще разуплотнить медведа до плотности воздуха, чтобы он тупо висел и не падал.
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):Изначально я хотел вообще разуплотнить медведа до плотности воздуха, .


После этого Флаттершай тебя самого разуплотнит :-) копытами.
NTFS
ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Ну-у... Я ещё предлагал версию с увеличением энергии молекул воздух. И пусть они равномерно долбятся в медведа направленно, снизу вверх, тогда дополнительный воздух не понадобится.


Хотя, если единорог может так воздействовать на молекулы воздуха и двигать их, то с тем же успехом он может двигать напрямую медведя.
Snoopy
У Рарити грива в виде листа Мебиуса. Возможно это вам поможет.
backwoods of sarov
Рэрити — обычный единорог, даже ниже среднего .
Didon
Какие темы тут начали всплывать однако... старые.
Сомневаюсь, что она способна на многое. А так в своей узкой специальности наверное хороша.
@lek(ey
Мне не кажется, что Рэр хороший маг.
Твайлайт
Я думаю что у Рарити 2 типа магии.
1 тип - обычный, тот который изучают в общеобразовательных учебных заведениях для единорогов. Похоже и Рарити и Трикси ограничились средним магическим образованием. Если разученные заклинания не практиковать они забываются. Рарити использует из всей изученной в школе магии только ту, что необходима ей для трудовой деятельности. Чем же она занимается? В основном Рарити шьет одежду. Но для пони, одежда не то же самое. что для людей. В большинстве случаев пони великолепно обходятся без одежды. Так что одежда для пони имеет то же значение что и ювелирные украшения, которые Рарити так же великолепно изготавливает. И здесь уже начинается 2 тип магии - магия гармонии. Рарити обладает чувством красоты. Она чувствует внутреннюю красоту. Для нее одежда, ювелирные украшения, украшение жилища или ландшафта это способ "отшлифовать алмаз"", дополнив внутреннюю, невидимую красоту, внешней.
E.S.