[Обсуждение] s3e13: Magical Mystery Cure

AseOfLife писал(а):но читая восторженные коменты многих брони я пришел в еще больший ужас... а заодно понял, что все-таки надо высказаться. Неужели разрушение ядра сериала на столько не очевидно? Неужели брони такие не дальновидные?... Последняя серия в 3 сезоне, как говорят у вас в интернетах, не просто "фэил"... это "ФЭИЛ"

Я всецело с тобой бро. Но ничего уже сделать нельзя.
Забавно, но популярность MLP начала рости после публикации статьи про прогибание анимации под маркетинг и про убийство мультипликации деньгами. Тогда, многие открыв для себя пони, восхитились и над ней поржали. А она оказалась пророческой.
Captainping
AseOfLife писал(а):Однако на моральном уровне они все равно могут быть равны

Что есть равенство на моральном уровне, брат-поняш? И в чём должно выражаться неравенство на моральном уровне со стороны ТС?
ChainRainbow
Captainping писал(а):Я всецело с тобой бро. Но ничего уже сделать нельзя.


Было бы желание, можно было бы даже это поправить, вопрос в том нужно ли это кому-нибудь или нет.... а заодно вопрос еще и в том, возьмет ли это кто-нибудь в свои копытца и начнет ли с этим что-то делать... Броняш так-то не мало, да и учитывая, что среди нас есть и совсем не маленькие люди, я не поверю, что всю эту силу нельзя куда-то направить... Вот только взялся бы кто-то за это. Та же Лорен. Возьми она на себя командование ормадой поняш, там уже и Хасбро бы пришлось неистово потеть, чтобы от всех отмахнутся... было бы только желание и действия...

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Что есть равенство на моральном уровне, брат-поняш?


Равенство выражается хотя бы в уровне морального развития. Они все на одном уровне. Чтобы было тебе более понятно возьми Селестию и Твайли. Или даже Зекору и Твайли. Зекора явно более мудрая, чем Твай. Ну а Твай по уровню развития (да и все Мэйн6) аналогичны людям 18-22 лет примерно. Что еще раз подчеркивает, что Твайликорнизация - полностью искуственное выделение персонажа.
AseOfLife
AseOfLife писал(а):Возьми она на себя командование ормадой поняш, там уже и Хасбро бы пришлось неистово потеть, чтобы от всех отмахнутся... было бы только желание и действия...

Да а смысл-то теперь... Про файтинг написали, да только кому она нужна? В Хасбро поржали и подтёрлись ей. Вот в Японии, после транстляции "Бесконечной восьмёрки" из Меланхолии Харухи Судзумии создатели извинились. Но у тех людей есть моральные принципы.
Есть, конечно, прецедент давления на разработчиков ME3, но там были недовольны ВСЕ, а игроков было много. И то концовку практически не поменяли, хотя претензии были не к печальному итогу, а к тому, что все итоги одинаковые.
А покуда большинство схавало твайликорна и не поперхнулось, всё оставят как есть. Может, ещё похлеще чего придумают.
Captainping
*хорошо подумав и переварив*
Серия всё же очень и очень слабая. Лучше, чем Spike at your service, по контенту, но всё же хуже по подаче.
Соглашусь, что самая слабая из концовок сезонов - хотя я и не люблю Свадьбу за содержание, но ей не отказать в яркости и эмоциональности. Чего люто не хватает в MMC, выглядящей скорее пересказом. Слишком скомкано и потому смазано, не чувствуется ни преодоления, ни кульминации, ни закономерности развязки.

Ничего никогда не имела против аликорнизации Твайлайт, но потенциал этого момента как такового был нещадно слит.

Но третий сезон в целом для меня остаётся более удачным, чем второй. Возможно, в чём-то даже более удачным, чем первый.
Daisy
AseOfLife писал(а):возьми Селестию и Твайли. Или даже Зекору и Твайли. Зекора явно более мудрая, чем Твай.

У Селестии 1000+ лет жизненного опыта за плечами, а всё равно Кризалис прозевала, в отличие от. ТС по сравнению с первой серией выросла? Выросла! Повзрослела? Повзрослела! (И морально тоже.) Получает крылья, когда пришло время, подготовленной. Всё в порядке. Ну не протянула бы она тысячу лет обычным единорогом, чтобы дорасти до уровня Селестии и только потом получить крылья. Очевидно же.

Daisy писал(а):потенциал этого момента как такового был нещадно слит

Для раскрытия потенциала стартовый двухсерийник следующего сезона заготовлен, по слухам.
ChainRainbow
Ребят, вы все забываете, что титул "Принцесса" у пони это скорее духовный статус, чем государственный. Кстати, я никогда не считал Селестию и Луну "богинями", они гораздо больше смахивают на верховных жриц. Особенно там где магия действительно ЕСТЬ.
ТС стала "гуру дружбы", но это вовсе не значит, что во всем остальном она стала мудрым авторитетом. Государственные обязанности у нее скорее всего появятся, но с другой стороны чем были ее приключения в Кристальной Империи? Так что будет она принимать послов из Седельной Арабии и летать к грифонам, куда денется? Но вот Мэра Понивилля сместит врятли.
Magnus
ChainRainbow писал(а):
AseOfLife писал(а):возьми Селестию и Твайли. Или даже Зекору и Твайли. Зекора явно более мудрая, чем Твай.

У Селестии 1000+ лет жизненного опыта за плечами, а всё равно Кризалис прозевала, в отличие от. ТС по сравнению с первой серией выросла? Выросла! Повзрослела? Повзрослела! (И морально тоже.)


А про остальных не забыл? Или только Твай взрослела? Перечитай еще раз мой большой пост, особенно на моменте "все получали уроки дружбомагии, а левел прокачала только Твай"... и еще раз обдумай аргументацию. Ну или просто скажи что тебе все равно все нравится, и мне уже будет нечего сказать, ибо сугубо личное, есть сугубо личное =)
AseOfLife
AseOfLife писал(а):А про остальных не забыл? Или только Твай взрослела? Перечитай еще раз мой большой пост, особенно на моменте "все получали уроки дружбомагии, а левел прокачала только Твай"... и еще раз обдумай аргументацию. Ну или просто скажи что тебе все равно все нравится, и мне уже будет нечего сказать, ибо сугубо личное, есть сугубо личное =)

Забываешь о том, что для пони важнее не "прокачать левел" (сделать карьеру), а быть на своем месте. Об этом кстати прямым текстом было сказано в самой серии.
Та же Рэрити безусловно стремится стать Лучшим Модельером Эквестрии, но никак не "аликорном от моды".
Просто потому, что ее талант слишком конкретен.
В "падаваны" годится тот, у кого Талант более глобального характера. Из остальных М6 я бы поставил на Пинки - "Аликорн Радости"
Magnus
Когда за пару недель до финала сезона все слухи официально подтвердились и Меган Маккарти начала жестоко троллить в твиттере, я испытывал весьма странные чувства. Какую-то пустоту, словно это конец сериала. Так и не определившись, отчего это, я забросил переживания куда подальше и решил, что просмотр самой серии всё расставит по своим местам. Но ничего подобного! Вопросы всё те же. Только теперь томиться ожиданием каких-либо ответов придётся дольше. Да ещё и созерцать при этом комиксы и PMV на тему "Твайлайт переживет смерть всех своих друзей", которые лично меня по-настоящему печалят.

Не могу понять решение сценаристов сделать из этого мюзикл. Сам против мюзикла ничего не имею, но жертвовать размеренным развитием сюжета в угоду вставить ещё одну песню, которых и так уже много в серии, это странно. К тому же при этом перепеть одну и ту же песню за 20 минут. Ну как перепеть. Просто слова немного изменить. В Crystal Empire и Suited for Success это выглядело хорошо, потому что там в обоих случаях одна и та же песня, но с разными настроениями, эмоции героев при их исполнении были разными, а здесь смысл в обоих один и тот же. В результате получаем спорную реализацию и так уж весьма спорной идеи. Те, кому нравятся мюзиклы, — в восторге. Все остальные — не очень.

Жаль тему про перемешивание кьютимарок. Она всё-таки хорошая. Но здесь была вставлена как будто лишь для оправдания повышения Твайлайт. Рефлексия самой героини торжества по поводу проблемы минимальная и быстрая. При этом жутко напоминает двухсерийник с Дискордом по тому, как это обставлено (могли бы уж прямо оттуда анимацию взять, раз уж из кантерлотской свадьбы не постеснялись), но при этом по смыслу всё-таки разная. Сюжет вообще какой-то поверхностный вышел. Заспойлерили всё, что только можно. Сделать бы из всех этих событий двухсерийник, да и вставить незаспойлеренный поворот сюжета как в Свадьбе (Кризалис же вроде не заспойлерили в своё время, не?) получилось бы гораздо лучше. Как будто так и делали сначала, но потом решили всё ужать. А песни при этом все оставить. В результате серия просто скомканная и никакая. Она запомнится только одной-двумя песнями и, конечно же, последствиями.

Самое главное чувство по поводу предстоящих событий это страх. Во-первых, за М6 в целом. Расовый состав которого сразу задумывался как равноценный. А тут крылатое большинство намечается. Да и субординация, показанная нам в финале, ничего хорошего не предвещает. Впрочем совсем явную замену дружеских советов на королевские приказы ожидать не стоит. Да и больше всего страшно за характер Твайлайт. Что если та милая единорожка, изменится? И произойдет это не поступательно и логично, а так же резко и неожиданно, как и развитие сюжета в последней серии? Типа "Вот ещё на прошлой неделе я нервничала и не была уверенной в себе, когда что-то шло не по плану, но тут мне приделали крылья и я сразу стала более взрослой и зрелой. И вообще, принцессы себя так не ведут." Хотя фраза "Есть какая-нибудь книга о том, как быть принцессой?", — очень обнадеживает. Это по моему мнению самый лучший момент всей серии.

Но с другой стороны, что такой четвертый номер для любого проекта? Это очень трудное испытание. Выезжать на старых идеях не только трудно. Это может уже и не сработать. И вот уже даже самые преданные поклонники говорят не про сохранение традиций, а про застой и необходимость перемен. Перед вторым сезоном тоже переживали по поводу смены должности Лорен, но всё обошлось. Да и третий сезон вышел отличным (субъективно ессно). Мы получили возвращения старых персонажей, персональный эпизод AJ, отличный эпизод Скуталу и RD и просто уйму отсылок к фанатскому сообществу. Было достаточно спорных моментов, серий, не таких глубоких, какие уже существуют, а реклама гака во время открывающего двухсерийника запомнилась больше, чем тамошний злодей. Но всего это хватало и раньше
Спойлер
Так или иначе, я в сценаристов верю. Хотя уже и меньше.

P. S. Ставлю на wingboner у Твайлайт в присутствии Селестии.
Решившийся написать
Magnus писал(а):
AseOfLife писал(а):А про остальных не забыл? Или только Твай взрослела? Перечитай еще раз мой большой пост, особенно на моменте "все получали уроки дружбомагии, а левел прокачала только Твай"... и еще раз обдумай аргументацию. Ну или просто скажи что тебе все равно все нравится, и мне уже будет нечего сказать, ибо сугубо личное, есть сугубо личное =)

Забываешь о том, что для пони важнее не "прокачать левел" (сделать карьеру), а быть на своем месте. Об этом кстати прямым текстом было сказано в самой серии.
Та же Рэрити безусловно стремится стать Лучшим Модельером Эквестрии, но никак не "аликорном от моды".
Просто потому, что ее талант слишком конкретен.
В "падаваны" годится тот, у кого Талант более глобального характера. Из остальных М6 я бы поставил на Пинки - "Аликорн Радости"


И вот опять деление, на глобальность и не глобальность таланта. Каждый талант уникален. Но никакой талант не важнее других талантов. В этом есть суть и индивидуальности с одной стороны, и общности с другой. И эту концепцию как раз таки держал сериал (надеюсь не только для меня). Прочитай в моем верхнем посту про "маг 80 левла". Получается само явление как "аликорнизация" есть максимум прокачки магии и теряет остальные аспекты. (Ну а если придираться к твоим словам, то Рэрити можно рассматривать не как аликорна от моды, а как аликорна от щедрости. Так что спорный аргумент). И небыло никаких акцентов на "чоузен ванах". Теперь же сериал меняет направление... только время покажет куда он приплывет таким образом, я лишь объясняю почему этот путь не самый удачный по моему скромному мнению...
AseOfLife
Вообще, серия довольно неплохая. Песенки очень позитивные, но короткие, тем более их много так как я считаю что надо было сделать две песни и одну большую. Не очень понравилась аликорнофикация Твайли. Где теперь будет всеобщее равенство aka два единорога, два пегаса и два земнопоня. Подозреваю, что будущий сезон будет посвящен СМСкам и их будет уже шестеро. Конечно, думаю лучше всего было бы аликорнофицировать всю mane6. А что? Довольно неплохо. ЭпплДжек - принцесса плодородия, урожая, Рэрити - принцесса моды и всего такого, Пинки - принцесса радости и праздников, Дэши - принцесса скорость и полетов, ну а Флатти - принцесса природы и животных. Думаю, такой бы вариант всех устроил.

тчка
SaddyRainy
AseOfLife писал(а):А про остальных не забыл? Или только Твай взрослела?

Судьба ТС - стать аликорном (сказано прямым текстом), а остальным - не судьба значит. Сколько бы Пинки (Рарити, ФШ и т. д.) не тужилась, а аликорном ей не стать. Кьютимаркой не вышла. И ни какой справедливости и равенства. Жизнь вообще не справедлива, даже у пони.

AseOfLife писал(а):Получается само явление как "аликорнизация" есть максимум прокачки магии и теряет остальные аспекты

Плюс бессмертие и страна под управление со временем.
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):
AseOfLife писал(а):А про остальных не забыл? Или только Твай взрослела?

Судьба ТС - стать аликорном (сказано прямым текстом), а остальным - не судьба значит. Сколько бы Пинки (Рарити, ФШ и т. д.) не тужилась, а аликорном ей не стать. Кьютимаркой не вышла. И ни какой справедливости и равенства. Жизнь вообще не справедлива, даже у пони.

AseOfLife писал(а):Получается само явление как "аликорнизация" есть максимум прокачки магии и теряет остальные аспекты

Плюс бессмертие и страна под управление со временем.


Сейчас действительно стало все так, как ты говоришь, как раз после этой серии... До этого, это могло быть только как догадка и не более. И самое печальное: почему мне кажется, что ты да же "за" такое неравенство? =\
AseOfLife
SaddyRainy писал(а):ЭпплДжек - принцесса плодородия, урожая, Рэрити - принцесса моды и всего такого, Пинки - принцесса радости и праздников, Дэши - принцесса скорость и полетов, ну а Флатти - принцесса природы и животных.


Не принцессы, министры.
Shendary
Shendary писал(а):
SaddyRainy писал(а):ЭпплДжек - принцесса плодородия, урожая, Рэрити - принцесса моды и всего такого, Пинки - принцесса радости и праздников, Дэши - принцесса скорость и полетов, ну а Флатти - принцесса природы и животных.

Не принцессы, министры.

И откроют они.
Твайлайт -Министерство магии, Эпплджек - министерство технологии, Рэрити - министерство стиля, Дэш - министерство крутости, Пинки - Министерство морали, а Флати - министерство мира. А далее по уже известному сценарию :)
K.S.I.
AseOfLife писал(а): До этого, это могло быть только как догадка и не более.

к текущей ситуации всё грамотно подвели в течение сезона и в сериале и пиаром. Ни какого противоречия с прошлыми сезонами не было.

AseOfLife писал(а): И самое печальное: почему мне кажется, что ты да же "за" такое неравенство? =\

За или против... Есть свершившийся факт. Этот сюжетный не только не вызывает у меня отторжения, но и выглядит вполне логичным и допустимым. Ничего ужасного сценаристы не сделали.

Мне впринципе понятны опасения за будущий сезон. "Вытянут или нет?" "Как они теперь всё разруливать будут?" и прочее. Но в финале сезона НИЧЕГО плохого ТС не сделала и ни чего плохого с M6 не случилось и критиковать там по сути нечего. Разве что из соображений эстетического характера типа "Хасбро своими крыльями испортили мою няшку-обаяшку Твайли! Не забудем, не простим!"
ChainRainbow
K.S.I. писал(а):А далее по уже известному сценарию :)

именно =)
Shendary
Shendary писал(а):
K.S.I. писал(а):А далее по уже известному сценарию :)

именно =)

Только мне не понятно, о чём вы?
Икиро
С начала серия произвела на меня хорошее впечатление.Песни,дружба- все на уровне.Но после того как Твайлайт исправила заклинание...
У меня возникли следующие вопросы:
1)Неужели чтобы стать принцессой,нужно обязательно превратится в аликорна?Ведь были показаны правители других стан,а ведь они не аликорны.Да и в древности правителями были пони всех видов.
2)За что коронуют Твай - за пару рифмованных строчек?А если бы Старсвил все же закончил заклятие,он что,стал бы прынцем?Так значит за спасение Эквестрии от вечной ночи,за возвращение принцессы Луны,за победу над хаусом,за защиту целой империи от тирана такое звание не положено?Очень дружбомагично.Селестия назвала заклинание Старсвила шедевром,но что оно должно делать? Исцелять болезни,бороться с голодом,даровать мудрость?Куда там, оно просто переносит непонятно куда."Твайлайт создала новую магию",но какую?Дружбомагия существовала и ранее.
3)Даже если титул принцессы не делает из Твай правительницу,то уж точно меняет ее статус,а следовательно и модель поведения,в соответствии с тем, что ожидают от нее другие пони(не только друзья): подвигов,мудрого наставления и поддержки,а не чаепития,примерки платьев и тусовок на вечеринках.При таком раскладе ее жизнь уже не будет прежней.Да и приключений поубавиться:ей уже не нужно убегать от монстров по земле,не падать ей в пропасть не соревноваться с Трикси.
AseOfLife,подписываюсь под каждым словом .Развитие должно быть духовным,а не посредством мутаций.
Анонимная поняшка
Икиро писал(а):Только мне не понятно, о чём вы?

1984 же.
ChainRainbow
С начала серия произвела на меня хорошее впечатление.Песни,дружба- все на уровне.Но после того как Твайлайт исправила заклинание...
У меня возникли следующие вопросы:
1)Неужели чтобы стать принцессой,нужно обязательно превратится в аликорна?Ведь были показаны правители других стан,а ведь они не аликорны.Да и в древности правителями были пони всех видов.
2)За что коронуют Твай - за пару рифмованных строчек?А если бы Старсвил все же закончил заклятие,он что,стал бы прынцем?Так значит за спасение Эквестрии от вечной ночи,за возращении принцессы Луны,за победу над хаусом,за защиту целой империи от тирана такое звание не положено?Очень дружбомагично.Селестия назвала заклинание Старсвила шедевром,но что оно должно делать? Исцелять болезни,бороться с голодом,даровать мудрость?Куда там, оно просто переносит непонятно куда."Твайлайт создала новую магию",но какую?Дружбомагия существовала и ранее.
3)Даже если титул принцессы не делает из Твай правительницу,то уж точно меняет ее статус,а следовательно и модель поведения,в соответствии с тем, что ожидают от нее другие пони(не только друзья): подвигов,мудрого наставления и поддержки,а не чаепития,примерки платьев и тусовок на вечеринках.При таком раскладе ее жизнь уже не будет прежней.Да и приключений поубавиться:ей уже не нужно убегать от монстров по земле,не падать ей в пропасть не соревноваться с Трикси.
AseOfLife,подписываюсь под каждым словом .Развитие должно быть духовным,а не посредством мутаций.
Логик
Логик писал(а):Неужели чтобы стать принцессой,нужно обязательно превратится в аликорна?


Исходя из показанного и применительно к Эквестрии - да. Ну, либо сменить пол и стать принцем без аликорнизации. Tertium non datur.
Seestern
Seestern писал(а):стать принцем без аликорнизации.

в связи с чем возникает вопрос, на ком из аликорнов женат Блублад и чем он/а/и правят, а так же что его жена могла бы сделать с Рарити?
ChainRainbow
А кто б знал. С Блубладом вопрос вообще тёмный, если вариант с консортом не рассматривать (а рассматривать его не приходится). Но ведь Принц, поди ж ты!
Seestern
Ну или он наследник престола и получил титул по наследству. Хотя фиг он престол получит, учитывая продолжительность жизни аликорна.
ChainRainbow
Ну да. Али племянник какой или что-то в этом духе, царствующих особ.
А на престол его должны пытаться возвести какие-нибудь внешние враги Эквестрии.
Seestern
Seestern писал(а):Tertium non datur.

Слишком мало данных для таких уверенных заявлений.Вон например Сомбра был одновременно и королем,и единорогом.
Логик
Seestern писал(а):...и применительно к Эквестрии
Seestern
Логик писал(а):Сомбра был одновременно и королем,и единорогом.

У Собмры просто фамилия была Кинг, как у Ларри, например. И был он не королём, а обыкновенным узурпатором.
ChainRainbow
Seestern писал(а):
Seestern писал(а):...и применительно к Эквестрии

Зачем ограничиваться лишь Эквестрией?А может быть КИ является ее частью ? Кажется Твай говорила что в замке есть апартаменты Селестии.
Логик
Ну, во-первых, Сомбра, как уже было сказано - узурпатор и в рамки официальной эквестрийской титульно-ранговой системы не входит и никогда не входил.
Во-вторых, первоначальный вопрос ставился как?? Неужели чтобы стать принцессой,нужно обязательно превратится в аликорна? Принцесс-неаликорнов мы не наблюдали. А вот персонажи мужского пола с регалиями (о наличии/отсутствии реальных властных полномочий умолчим), но без признаков рогокрылия - целых двое, не считая Сомбры. Даже если посчитать его вместе с ними, сути сказанного это не изменит.
Seestern
Я к тому веду, что всего 1пример в лице Твайлайт еще ни о чем не говорит.Может сестры это естественные аликорны?Нам их превращения не показывали.
Логик
*Пожимает плечами*
Может быть. А, может, нет. Кто б знал.

Логик писал(а):Нам их превращения не показывали.


Равно как не показали и энное количество предыдущих столетий (миллениумов??) их жизни.
Seestern
Логик писал(а):2)За что коронуют Твай - за пару рифмованных строчек?А если бы Старсвил все же закончил заклятие,он что,стал бы прынцем?Так значит за спасение Эквестрии от вечной ночи,за возращении принцессы Луны,за победу над хаусом,за защиту целой империи от тирана такое звание не положено?Очень дружбомагично.Селестия назвала заклинание Старсвила шедевром,но что оно должно делать? Исцелять болезни,бороться с голодом,даровать мудрость?Куда там, оно просто переносит непонятно куда."Твайлайт создала новую магию",но какую?Дружбомагия существовала и ранее.

Текстовая магия. Достаточно просто прочесть - рог не нужен. Если такие заклинания не завязаны на уровень развития мага, то Твайлайт завершила какую-нибудь теорию струн в переложении на их мир. Плюс к этому заклинание - даже неполное и незаконченное - смогло влезть туда, где обычная "роговая" магия не работала, причем влезть капитально.
Glenn Witcher
Iridany писал(а):(автоопределение)Сотрудник студии DHX??
Я не несу околесицу, а всего лишь предполагаю подобную возможность. Ну объявили, что финальная серия третьего сезона - это начало двух стартовых серий четвертого, ну и что? О чем в них будет говориться - никто же не объявлял. Сезон выходит не завтра, а следовательно есть время переписать часть сценария.


КМК человек не сотрудник студии, а читатель авторских твитов. А из них мы знаем, что Magic Duel, к примеру, закончили писать в январе 2011-го, и то не поспели во второй сезон, куда он планировался. MMC был закончен в ноябре того же года - и то увидели только сейчас (хотя, по чести сказать, его доделали одним из первых в S3). И переписать часть этого сценария есть время... только есть ли время переозвучить и перерисовать то, что уже может находиться в разработке?

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Для раскрытия потенциала стартовый двухсерийник следующего сезона заготовлен, по слухам.


К слову, в обзоре на EqD обратили внимание на сжатость экспозиции аликорнства и предположили, что основная ее порция заготовлена на обещанные МакКарти эпизоды. Щорд, может и впрямь с места в карьер флэшбэка дождемся?

заткните уши на минутку


Никакого противоречия с прошлыми сезонами не было.


Наконец увидеть эту фразу не в своем посте... LIQUID_PRIDE.JPG

Логик писал(а):(автоопределение)1)Неужели чтобы стать принцессой,нужно обязательно превратится в аликорна?Ведь были показаны правители других стан,а ведь они не аликорны.Да и в древности правителями были пони всех видов.


Если аликорнство - действительно эдакая мегакьютимарка, то да. И правители тут ни причем, уже сами авторы официально сказали, что управление государством не определяет смысл существования принцессы. Просто им доверяют больше всего, и так сложилось, что у руля Эквестрии последний милленниум стоит мудрая принцеса с колоссальным опытом. А в КИ, как я уже СПГСничал, могли поставить именно наличествующую принцессу магии любви, ибо каков король - такова и свита, а настроение населения КИ в силу специфики этого населенного пункта - для соседних стран и Эквестрии вопрос отнюдь не праздный.

Логик писал(а):(автоопределение)2)За что коронуют Твай - за пару рифмованных строчек?А если бы Старсвил все же закончил заклятие,он что,стал бы прынцем?Так значит за спасение Эквестрии от вечной ночи,за возращении принцессы Луны,за победу над хаусом,за защиту целой империи от тирана такое звание не положено?Очень дружбомагично.Селестия назвала заклинание Старсвила шедевром,но что оно должно делать? Исцелять болезни,бороться с голодом,даровать мудрость?Куда там, оно просто переносит непонятно куда."Твайлайт создала новую магию",но какую?Дружбомагия существовала и ранее.


Коронуют за демонстрацию выдающегося скилла в профиле дружбомагии, недоступного даже другим аликорнам (иначе что мешало Селестии самой переписать заклинание лет пятьсот назад?). Что делает заклинание - пока сложно сказать, осостается ждать канона по этому поводу. А насчет принцессы Твайлайт еще раз выскажу свою интерпретацию: "Тесла" в области дружбомагии.

Логик писал(а):(автоопределение)3)Даже если титул принцессы не делает из Твай правительницу,то уж точно меняет ее статус,а следовательно и модель поведения,в соответствии с тем, что ожидают от нее другие пони(не только друзья): подвигов,мудрого наставления и поддержки,а не чаепития,примерки платьев и тусовок на вечеринках.


Новая ответственность на нее ляжет, МакКарти это обещала. Но в чем она будет выражаться, предсказывать не торопитесь. А вечеринки... кто мешал Луне тусоваться на Ночи Кошмаров? За вычетом троллей-"паникёров", разумеется.

AseofLife, понимаю, на чем ты строишь многие свои опасения, но еще одну стену текста на ночь глядя строчить уже не буду. Тем более неоднократно высказывался по этому поводу страницами раньше, и, похоже, не убедил. С разной логикой мы, видать, подходим к вопросу. Вдобавок большинство твоих страхов вертится вокруг вопроса "что будет теперь" - и если чему-то и суждено их развеять, S4 всяко сделает это лучше меня. )))
Snork
>>Для раскрытия потенциала стартовый двухсерийник следующего сезона заготовлен, по слухам.

Эмоциональный потенциал момента аликорнизации гг - уже слит на 95%. Если, конечно, двухсерийник не будет ремейком "а теперь то же самое, но в нормальной реализации", он это никак не сможет исправить.
Daisy
Логик писал(а):(автоопределение)Может сестры это естественные аликорны?Нам их превращения не показывали.


Сёстры наверняка естественные, как и Кэйденс. Селестия прямо сказала Искорке, что ТАКОГО до неё исчо никто не проделывал. Ну а то, что фиолетовая Мери Сью левелапнется по итогам сезона, было ясно ещё по стартовому двухсерийнику. Переход на новый уровень обучения и т. д.
Maxxx
Ждём Extended Cut версию
Captainping
Поразмыслив, заключу, что аликорнизация, пусть и скомканная, не вызывает у меня баттхёрта. (Какое-то шевеление в районе седалища было, но спишем это на метеоризм. ^_^ ) Сеттинг просто вобрал-таки в себя идеи, витавшие в других (японских) девчачьих сериалах. Ну, или, если хотите, позаимствовал трансформации, практикуемые во многих играх, в т.ч. MMORPG. Твайли у нас - "недокарамелька" (Kamael, see Lineage 2), доросшая до 80 уровня, претерпевшая трансформу и вставшая на крыло. Не так уж и плохо, если поразмыслить.
VIM
Жаль, конечно, но главная наша проблема, как и в общем-то любого фандома - это консервативность (увы, но бугурт находится от нее в прямой зависимости). Кто-то к ней склонен больше, кто-то меньше. Однако, в нашем случае все еще усугубилось наличием сильно скомканной концовки и коротенького сезона, да и еще изменения произошли на очень серьезном уровне. Чего греха таить я сам далеко не сторонник аликорнизации, потому что привык к стабильности и прочему. Да и подача оказалась какой-то слабенькой: допиливание сомнительного заклинание величайшего мага всех времен и народов, который, заметим, насоздавал кучу интересных заклинаний, включая путешествия во времени, а так и не стал аликорном; жизнь - не справедливая штука. И как бы здесь народ не старался предсказать итог, мы все равно не знаем, что творится в голове у сценаристов и тех, кто решает, когда пришло время создать новую игрушку. Честно скажу, что мне было горько видеть, как ТС стала аликорном, потому что все было гладко: 2 пегаса, 2 единорога и 2 земнопони, а теперь после этой серии у меня остался неприятный осадок в виде того, что земнопони-то походу самые обделенные из всех, кто населяет Эквестрию. Пегасы вон летают, а единороги мало того, что колдуют, так еще и обладают потенциальной возможностью стать аликорнами... Мдя, не такого я ожидал. Хотя, может быть, хоть 4 сезон все расставит по своим местам?
_007_
_007_, у Кэпа (который Mr. Obvious) нет ни малейших возражений против того, чтобы избранные единороги обзаводились крылышками по особым случаям. Единорожий шовинист в моём лице всемерно поддерживает это утверждение. Остальные расы должны знать своё место в обществе! [Застыл с гордым видом в пафосной позе.]
VIM
ChainRainbow писал(а):За или против... Есть свершившийся факт. Этот сюжетный не только не вызывает у меня отторжения, но и выглядит вполне логичным и допустимым. Ничего ужасного сценаристы не сделали.

Мне впринципе понятны опасения за будущий сезон. "Вытянут или нет?" "Как они теперь всё разруливать будут?" и прочее. Но в финале сезона НИЧЕГО плохого ТС не сделала и ни чего плохого с M6 не случилось и критиковать там по сути нечего. Разве что из соображений эстетического характера типа "Хасбро своими крыльями испортили мою няшку-обаяшку Твайли! Не забудем, не простим!"


Броняш, и тут ты меня ввел в полный ступор. Вполне логичным? Мне кажется, ты путаешься. Скорее всего ты бы хотел, чтобы так случилось и твои ожидания совпали со случившимся. Но скажите мне, где конкретно были отсылки на аликорнизацию, причем именно в сериале, а не в пиаре и спойлерах. Только не по принципу "она подмигнула и тут я понял что она намекала на...." а конкретная отсылка. Может я слоупонь и этого не заметил? Но если бы Хасбро не проболтались и не делали кристально прозрачных намеков, то никто вообще бы не ожидал такого от последней серии (кроме тех, кто бы так хотел, разве что, и у кого как раз таки фантазия совпала с реалиями).
Ну и тот аргумент, которым ты меня "бомбишь": то что равенства не было, а Твайли есть чоузен ван. Знаешь, ты прав в том, что равенства в соц. плане у них не было. Просто это никогда не акцентировалось. Это никогда не подчеркивалось. А серия, когда Рэрити металась между светским обществом и друзьями лишь подчеркнула незначительность этой разницы в соц. положении. В последней же серии как раз неравенство персонажей подчеркнули. Двойной линией. И кривым почерком. И это есть главный признак изменения смыслового наполнения сериала. И это плохо.
ЗЫ про то, что с М6 ничего не сделали... я уже писал в БигПосте развернуто, почему они все таки сделали "что-то плохое" с М6. Просто не буду повторяться =)
AseOfLife
Похоже, рядовых американских девочек серия научила большему, чем иных оголтелых фанатов:

I asked my daughter what it told her about being a princess and she said, "that you have to learn things and be a good person." *thumbs-up*


А всем, кто тщетно ищет предпосылки в предыдущих сериях - да, их не было, или могло не быть. Как не было, скажем, и предпосылок на появление родного брата Твайлайт на протяжении первых 2-х сезонов, что не помешало финальным эпизодам 2-го сезона стать одними из лучших за весь сериал.

Весь баттхерт по поводу аликорнизации рожден частью фанатов, опрометчиво возводящих свой хэдканон в абсолют. Да, теперь принцессами аликорнами не рождаются, а становятся за большие заслуги. До тех пор, пока это может научить детишек чему-то доброму и правильному, I'm totally fine with that.
Spirik
Couldn't have said that better.

Daisy писал(а):(автоопределение) Эмоциональный потенциал момента аликорнизации гг - уже слит на 95%


Очевидно, сливали его в меня через капельницу, ибо у меня эмоций от этого момента до сих пор в избытке. )))

Maxxx писал(а):(автоопределение) Селестия прямо сказала Искорке, что ТАКОГО до неё исчо никто не проделывал.


Включая, согласно ее словам, самого Старсвирла. Бородач был в двух шагах от аликорнства? Облом тысячелетия.
Да, давно пора нам узнать что-нибудь про остальных принцесс. In S4 we trust.
Кстати, а ведь если Каденс аликорн НЕ с рождения, она таки должна быть заметно старше ныне живущих? Учитывая реакцию Рэрити на превращение подруги, о коронации Ми Амор Кадензы она явно не слышала. Могла, конечно, и проворонить жеребенком...

_007_ писал(а):(автоопределение) Да и подача оказалась какой-то слабенькой: допиливание сомнительного заклинание величайшего мага всех времен и народов, который, заметим, насоздавал кучу интересных заклинаний, включая путешествия во времени,


Смысл вроде был не в допиливании, а в уровне владения своей специализацией, продемонстрированный при этом. Не считая еще кучи намеков, что Твай заклинание не столько допилила, сколько переделала на свой лад. Впрочем, этот СПГС я тоже повторял уже достаточно. Правду узнаем гораздо позже. )))

_007_ писал(а):(автоопределение) потому что все было гладко: 2 пегаса, 2 единорога и 2 земнопони,


Без обид, но в списке причин для меланхолии это до сих пор самая странная на мой взгляд. Многие держатся за этот баланс, хотя он сел далеко не в первый вагон проекта - пегасов изначально должно было быть трое. Понятно, конечно, что это ностальгия по устоям, хотя на деле-то и та же Флатти начала активно махать крыльями в кадре сравнительно недавно, а земнопони Пинки постоянно отчебучивает такое, что и Старсвирл поперхнулся бы. ))) Я лично никогда не придавал этой раскладке особого значения.

А вообще у меня впечатление, что фэндом к осени организует движение в защиту прав обделенных рас Эквестрии. Долой социальное неравенство!

AseOfLife писал(а):(автоопределение) Скорее всего ты бы хотел, чтобы так случилось и твои ожидания совпали со случившимся.


Не думаю, что в фэндоме кто-либо обдумывал такое всерьез до третьего сезона. В том числе и потому, что идея в основном развивалась в фанфиках. )) А вот в команде... Я когда-то уже выкладывал ссылку на рисунок одной из аниматорш с принцессой Твайлайт, выложенный на DA через месяц после старта сериала. И это был фанарт на основе чистого СПГС среди аниматоров! Значит, уже в то время уготовленная Твай special destiny не казалась чем-то невероятным?

А по поводу двойной линии неравенства... A NEW FLIGHT BUDDY! Начало четвертого сезона нахальная пегаска встретит на луне, это точно. )))))
Snork
Мне показалось или после аликорнизации Твайлайт стала выше?
sweetie rarity
Кстати, многое в последней серии и сериале вообще станет ясно, если предположить, что великий Старсвирл Бородатый известен нам под именем Дискорда:

1). Странно, что столь великий маг не стал аликорном и не получил бессмертия? Бессмертие получил (иначе чего бы его в камень заточили), аликорном не стал ввиду иного биологического вида.
2). Странно, что о нём почти не помнят? Ну так он враг, опасный и недопобеждённый, а значит, вспоминать его добрые дела не любят.
3). Странно, что великий Старсвирл не смог закончить такое простенькое заклинание? Ну, у Дискорда очевидные проблемы с магией дружбы.
4). Странно, что Дискорд так легко на дружбу повёлся? Ну так у Старсвирла очевидные проблемы с магией дружбы, и желание личностного роста.
5). Странно, что сразу двух единорогов разогнали до аликорнов в таких близких сферах, как дружба и любовь? Ну так теория магии в этих сферах недоработана, потому что главный разработчик на них забил. Теперь нужно справляться скромными понячьими силами.
6). Странно, что Селестия выпустила Дискорда? Ну так они оба могут понять расклад, и решить, что ради наблюдения за таким Старсвирл временно откажется от своих чудачеств.
kuzya93
Snork писал(а):(автоопределение)Без обид, но в списке причин для меланхолии это до сих пор самая странная на мой взгляд.

None taken. Просто у всех свои тараканы в голове.

Snork писал(а):(автоопределение)А вообще у меня впечатление, что фэндом к осени организует движение в защиту прав обделенных рас Эквестрии. Долой социальное неравенство!

Призрак коммунизма прям-таки и витает над Эквестрией )

Snork писал(а):(автоопределение)Смысл вроде был не в допиливании, а в уровне владения своей специализацией,

Ну ты же понимаешь, что это настолько высано из пальца. Я ни в коем случае не недооцениваю магию дружбы, однако Стасрсвирл, как по мне, показал куда больший навык владения своей специализацией, не говоря уже о создание, я так понимаю, первого заклинания, для колдования которого, как здесь уже успели заметить, и магом-то быть не надо. И где его крылья, спрашиваю я? А нигде. Сценарий - жестокая штука...

Snork писал(а):(автоопределение)Учитывая реакцию Рэрити на превращение подруги, о коронации Ми Амор Кадензы она явно не слышала.

Учитывая сказанное Селестией, она тоже об этом событии ничего не слышала. Что может означать много всякого разного СПГС.
_007_
Согласна с AseOfLife и подписываюсь под каждым его словом. К сожалению, эта серия поломала всю логику и мораль сериала. -_-

Мне тут пришел в голову новый фанон - а что, если Твайлайт была рождена аликорном, а потом ее превратили в единорога с помощью магии, и Селестия всего лишь расколдовала ее обратно? Так было с главной героиней аниме Рыцарь Вампир, которую в детстве превратили из вампиршы в человека, чтобы уберечь от интриг и борьбы за власть в вампирской аристократической семье. Это бы объясняло, почему Твайлайт избранная и почему остальных членов М6 не превратили в аликорнов за их заслуги.

ApplemooN писал(а):(автоопределение)да и Дискорда на коронации я не заметил (а его приколы, думаю, очень подняли бы серию

Селестия - глава поней -
Велит свой двор созывать скорей.
Все так ярко, торжественно, пышно,
Много радостных возгласов слышно.
И только не было здесь его -
духа раздора одного!
Да и как бы он смел заявиться сюда,
Столько всем причинив вреда?!
Нечистая совесть света страшится.
Вот Дискорд и не мог решиться
Прийти на это высокое сборище,
Где о нем говорили, как о позорище.

--переделано из Рейнеке Лиса--
Trickster
Тедди Антонио, оставивший свой след в сериале брони (Keep Calm and Flutter On по его сюжету), говорил, что на сходках авторов ничего про отношение Дискорда к Старсвирлу никогда не обсуждалось. Хотя, может, он был не в том круге посвященных? XD
В принципе, сама идея мне любопытна. ))

Sweetie Rarity, да, уже был официальный арт со сравнением роста - Твай чуть выше прошлой себя и той же Дэш, и крылья у нее несколько отличаются от пегасовских.

_007_ писал(а):(автоопределение) Ну ты же понимаешь, что это настолько высано из пальца. Я ни в коем случае не недооцениваю магию дружбы, однако Стасрсвирл, как по мне, показал куда больший навык владения своей специализацией, не говоря уже о создание, я так понимаю, первого заклинания, для колдования которого, как здесь уже успели заметить, и магом-то быть не надо. И где его крылья, спрашиваю я? А нигде. Сценарий - жестокая штука...


Тоже почва для СПГС пока что. А что если аликорны начали появляться уже после Старсвирла? А еще с третьей стороны, своей магической специализации у него вроде не было - где перемещение во времени, где изучение взаимодействия и скрещивания талантов (хоть и закончившееся при его жизни лютым фейлом), где еще что... Да и подтвержденный авторами образ эквкстрийского Мэрлина (вот чем Мэрлин хуже Артура был? А ведь королем стал последний, да при помощи первого).
Гм, но последняя мысль в скобках возвращает к еще одной теории - если Старсвирл разрабатывал теорию магии, не затесалась ли среди его работ теория магического сверхпрофилирования отдельных пони, позволяя им становиться олицетворениями и главными носителями своих профилей? Ну, вы поняли, о чем я. Сапожник ходит без сапог?
Snork