В мире пони : Аликорны/Алакорны

Предлагаю этого не делать.

timujin писал(а):Предлагаю этого не делать.

Это ещё почему?

Потому как это наверняка ляп. Увы, если я начну это аргументировать, Соарин будет таким Соарином, так что оставляю все на совести читающих и спорящих. Просто не советую.

Вот увидим весь сезон, тогда и будем обсуждать.

Soarin писал(а):Предлагаю пересмотреть теории в связи с тем, что в 3-ем сезоне Твай тоже станет аликорном

Могна пруф? А то не вполне понятно: это инфа 146% или выкладки онейромантов? ;)

VIM писал(а):Могна пруф? А то не вполне понятно: это инфа 146% или выкладки онейромантов? ;)

На глагне посмотри. ИМХО, ляп - это пониц-циклоп или косоглазие Дерпи, а лишняя пара ЗДОРОВЕННЫХ крыльев либо шутка, либо правда.

Firegun писал(а):Вот увидим весь сезон, тогда и будем обсуждать.

Единственное верное решение на данный момент. Может внезапно, все разъяснят так понятно, что и обсуждать не надо будет.

timujin писал(а):Потому как это наверняка ляп

Косоглазие Дерпи тоже было ляпом, и чо?

Firegun писал(а):Вот увидим весь сезон

Так не интересно. Это всё равно что делать ставки ПОСЛЕ футбольного матча. Надо сейчас сделать теорию, а в течении сезона посмотреть, оправдается ли она

VIM писал(а):(автоопределение)Могна пруф?

Ну на главной картинку видел с анонса 3го сезона? Там на плакате за какими то тётками (озвучивающие М6 актрисы чтоле?) плакат с РД, ФШ и Твай, у которой крылья (больше чем пегасьи, вряд ли это ляп) и блёстки по телу

Soarin писал(а):Ну на главной картинку видел с анонса 3го сезона? Там на плакате за какими то тётками (озвучивающие М6 актрисы чтоле?) плакат с РД, ФШ и Твай, у которой крылья (больше чем пегасьи, вряд ли это ляп) и блёстки по телу

Я туда захожу раз в полгода. На ближайшие полгода план выполнен.)))

Фффух, кранты евгеническим и генетическим теориям! =)

По крайней мере, если Твай действительно трансформируется в аликорна, тезис о том, что аликорнами не рождаются, аликорнами умирают, можно будет считать официально подтверждённым. А там, дальше, уже судить-рядить, является ли пресловутая "аликорнистость" чем-то изначально биолого-/генетически-/магически заложенным, что проявляется по прошествии определённого срока после рождения, или она детерминирована, но носитель должен обязательно что-то делать, чтобы её, условно говоря, не "зарыть в землю", или она не детерминирована вообще и достичь её - теоретически, по крайней мере - может любой, при каком-нибудь значительном превышении усреднённых комплексных профессионально-личностных качеств и параметров...
Вариантов, на самом деле, стопицот, но лучше сначала узреть первоисточник всех рассуждений, который сможет дать хоть и на очень облегчённом уровне, но всё же, какие-то подсказки и вообще пищу для размышлений. А пока это совсем абстракция. А, может, действительно какой-нибудь косяк или банальный вброс.

Мне кажется в любом случае маловероятным, что Твай переквалифицируют в аликорна надолго. Скорее всего, даже если будет предположено, что это возможно, то в ключе "пока ненадолго по пьяни для наваливания главгаду, но если долго тренироваться, то однажды..."

Ну, ТС может стать аликорном, а потом отказаться от этого ради друзей :) Но это как-то избито. Или притворится аликорном для отвлечения внимания. Крылья будут бутафорские, на резиночках от трусов.

ChainRainbow, ну, мне вспомнилось просто в свете недавних обсуждений ^^''

http://www.youtube.com/watch?v=b4kgrwRWPis#at=57s

Daisy писал(а):...пока ненадолго по пьяни для наваливания главгаду

Да, мне тоже так кажется. Пока - попользовацца ненадолго, в условиях крайней опасности, когда элементов не окажется под копытом/их будет недостаточно. После чего с печалью в сердце метаморфирует в себя обычную. Но когда-нибудь потом, в светлом и счастливом будущем...
З.ы.: возвращаясь к разговору о СМ: если бы всё именно так и было, то можно было бы ещё одну аналогию провести... )

Daisy писал(а):мне вспомнилось просто

Уловил месседж. Хотя знаком весьма поверхностно.

VIM писал(а):Фффух, кранты евгеническим и генетическим теориям! =)

Угу )

Seestern писал(а): или она детерминирована, но носитель должен обязательно что-то делать, чтобы её, условно говоря, не "зарыть в землю", или она не детерминирована вообще и достичь её - теоретически, по крайней мере - может любой, при каком-нибудь значительном превышении усреднённых комплексных профессионально-личностных качеств и параметров...

Моя нынешняя версия - Аликорны делаются заклинанием. Вероятно, что:

- Заклинание очень сложное (и/или опасное и/или требовательное по реагентам/условиям)
- Усиленно прячется (скорей всего в Кантерлоте, в отделе Старсвирла, но может попасться и в других библиотеках/источниках)
- Твай штудирует книги не просто так, а в поисках этого закла. И тащиться она стала от самой идеи стать Аликорном (после того как мелкой увидела Селестию на восходе), а не от того, что она там наплела Крусайдерам

в связи с этим многие моменты из первых сезонов неожиданно обретают (другой) смысл


1. Твай читает в книге пророчество про НММ и срочно докладывает Селестии...

Я ещё тогда удивился, как может быть, что в какой-то убогой книжке написано, а сама Селестия (мудрая богиния, скучающая сестра и ваще, непосредственный участник тех событий) типа не помнит, когда же там у Луны ссылка кончается... Ну бред же -_- И Твай прекрасно должна понимать, что всё Селестия знает и помнит

Зачем тогда она писала письмо с предупреждением? Это всё равно что в 2018ом какой-нить Вася Пупкин из Урюпинска начнёт срочно писать В. В. Путину, мол, не забыли ли вы зарегестрироваться?? Скоро же выборы! Быстрее бегите в ЦИК!!

Очевидно, за простыми строками письма стоял скрытый намёк, понятный лишь учителю и ученице (и даже Спайк его прохлопал). И звучал этот намёк примерно так: "Ололо, твоя сестра возвращается, ты уверена, что справишься с ней в одиночку?? Не пора ли меня в аликорна превращать, я в драке помогу если чо?"

Ответ (так же не понятый посредником-Спайком) гласил: "Сопли вытри! И ваще иди-ка ссылку (на первый раз в маленькую - в соседнюю деревню). Привыкай, тренируйся, скоро, глядишь, и подальше отправишься..."


Ну, на самом деле может не всё так грубо и жёстко звучало, конечно же, мне вобще нравится идея, что все эти скрытые намёки делаются с хорошей миной. Твай как бы с одной стороны может и намекает на аликорнизацию, а может и нет? Может она действительно наивная дурочка, которая думает, что Селестия забыла про родную сестру и возвращение могущественного врага?

Селестия кусает губы, думает и пишет такой же двусмысленный ответ. Наивной дурочке - успокоиться и расслабиться в деревне. Дерзкой не по годам ученице - закатать губу и умерить амбиции

2. Следущее такое двусмысленное противостояние происходит много позже. Но об этом чуть позже...

После драки с НММ все мирятся - в т ч Селестия с Твайлайт, которые обнимаются и плачут (как будто тоже не виделись 1000 лет, а не один день, или скока там времени прошло с отъезда Твай из Кантерлота). Селестия предлагает ТС вернуться в Кантерлот, но та, поняв, что библиотека Понивиля тоже вполне ничего (раз уж там даже нашлись описания Элементов), просит разрешения остаться, считая, что такие исследования ей лучше проводить уже в одиночку. Как аргумент бормочет чёто про дружбу (от "подруг", впрочем, она начинает убегать и отбрыкиваться уже в следущей же серии с билетами). Ну, Селестия тип соглашается, заставляет её писать каждую недели отчёты (мол - "Я слежу за тобой!), а сама, по возвращении во дворец, перенацеливает самый мощный телескоп с луны (за сосланной сестрой то уже следить не надо) на Понивиль...

Но вернёмся к "Скрытому Противостоянию"!

Твайлайт чё-то таки раскапывает в деревенской библиотеке. Но то ли она не уверена, то ли это не полное заклинание, то ли не все условия/реагенты присутствуют - вобщем, вначале это заклинание она кастует не на себя, а на Рэрити (из всех подруг выбрала именно ЕДИНОРОГА, хотя Рэрити была самая равнодушная к успехам РД "болельщица", что потом и продемонстрировала, начав конкурировать с ней)

Рэрити превращается в какого-то недоаликорна-бабочку. Твайлайт зарабатывает мигрень и понимает, что работать ей ещё и работать, но хочет проверить реакцию Селестии. Затролль живую богиню, прикинься дурочкой и не получи бан!

Селестия при виде бабочки, конечно, прифигела, и опять начала думать - это случайная выходка или осознанная провокация? С одной стороны, если это случайность, наезжать на Твай несправедливо и даже опасно (может спровоцировать её и заставить задуматься, и в итоге как раз привести к идее Аликорнизации). А если нет, то без последствий оставлять такое тоже нельзя

Селестия опять находит удачный выход. Солнцем как бы "случайно" поджаривает крылья. В 1ом случае Твай ничего не понимает, во 2ом получает меседж: не пытайся подняться близко к Солнцу... -_-


И так - во многих сериях. Если будет не лень, распишу потом дальше

VIM писал(а):Фффух, кранты евгеническим и генетическим теориям! =)

Не кранты - а отрезание каноном части версий. Пора точить напильники...

ChainRainbow писал(а):Ну, ТС может стать аликорном, а потом отказаться от этого ради друзей :) Но это как-то избито.

Избито и нелогично, не спорю. Но классические сюжеты всегда популярны же.
Да, а потом можно амнезию всем участникам запилить - типа не было этого.

Ну и еще пару копеек в копилку вариантов - от "все это матрица" до Твайлайт объелась подозрительных грибов у Зекоры и галлюцинирует.

Так что предлагаю по аликорнистисти Твай не ломать копья заранее, а дождаться появления официальной версии. А вот потом...

ЗЫЖ Soarin, ты что-то совсем уже НТВ какое-то запилил.

Белый крокодил, я с вами скоро техно-аликорном заделаюсь. С крыльями из напильников.
*пошла точить крылья*

Эдвард Руки-ножницы Daisy Крылья-напильники. :D

Белый крокодил писал(а):ЗЫЖ Soarin, ты что-то совсем уже НТВ какое-то запилил.

Скандалы, интриги, расследования!

Но, прошу заметить, я опираюсь на уже показанное. Всё это было в первых сезонах

Щас лень писать про другие подозрительные ситуации, упомяну лишь ещё один интересный момент: у всех в петах всякие там недолговечные котики-собачки-зайчики и т д, а у Твайлайт - сразу ДРАКОН. Которые, как известно, могут жить тысячи лет. Бессмертному хозяину бессмертный пет -_-

Soarin, Спайк - не пет, он - подопечный. По-совместительству - секретарь-референт. А вот остальные животные - петы.

Внезапно поддержу инициативу Soarin-а. Не то, чтобы я сама в это верила, зато почитать интересно x) СМС-журналисты - go-go-go, скандалы, интриги, расследования!

VIM писал(а):Soarin, Спайк - не пет, он - подопечный. По-совместительству - секретарь-референт. А вот остальные животные - петы.

Даже если так, у Твайлайт есть ещё один бессмертный пет (ВНИМАНИЕ!) - феникс... Никого не напоминает?

Daisy писал(а):Внезапно поддержу инициативу Soarin-а. Не то, чтобы я сама в это верила, зато почитать интересно x) СМС-журналисты - go-go-go, скандалы, интриги, расследования!

Спасибо. Главное чтоб потом за мной Стражники не пришли, за разглашение государственных тайн -_-

Только пиви - пет Спайка, да.

timujin писал(а):Только пиви - пет Спайка, да.

Когда Спайк вырастет и станет огромным драконом, он феникса с собой таскать в клетке будет? Или таки отдаст Твайлайт, которая будет им троллить всяких новых флатершай на званных обедах?

timujin, теперь Твайлайт придётся убить Спайка ><''
Soarin, если вырастет. Я в этом уже сомневаюсь =.=

Daisy писал(а):Soarin, если вырастет. Я в этом уже сомневаюсь =.=

По идее он таки будет расти, но медленно, как обычно. И заодно успеет развить мозг и характер, чтобы оставаться вменяемым при этом

В серии про драконов было полно мелких драконят. Характер у них был довольно мерзкий, но они при этом не вырастали до огромных размеров

Вобщем, бессмертный (аликорновский!) пет феникс у Твайлайт таки уже почти в кармане. Что ещё она уже имеет из того, что необходимо полноценным Принцессам?

У неё уже есть... КОРОНА! о_О



Вот так, дешево и сердито - остальным выдали какие-то ошейники, а Твайлайт - сразу ни много, ни мало - а Аликорновскую диадему -_- Сэкономили на лишнем походе к ювелиру, терь в любой момент (когда она вырастит крылья конечно) можно будет дёрнуть её на коронацию

Драконы растут и уменьшаются по своему желанию. Если дракон хочет много много богатств, то он начинает расти

Firegun писал(а):Драконы растут и уменьшаются по своему желанию. Если дракон хочет много много богатств, то он начинает расти

Это противоречит серии с драконами. Дети драконов были мелкими

Они возможно не видели в глаза камней дракоценных. Ну и не хотят их. Они так же могут быть него младше, Спайк то окультуренный.
Спайк стал расти то от жадности и жажды дракоценностей.

Firegun, с драконами в сериале пока что полная муть, и теория Соарина о том, что драконы растут и обычным путём, только медленно - однако при этом вырастают не только в размере, но и в самоконтроле, - пока наименее противоречива.

Если бы все большие драконы были такими, как грид-Спайк, они бы стаями передвигаться не смогли никогда в жизни.

Firegun писал(а):Они возможно не видели в глаза камней дракоценных. Ну и не хотят их

Как это не видели, если они дрались за кучу драг-камней в стиле Царя Горы?

ВСЕ драконы растут обычно, лишь у Спайка какой-то косяк. Возможно он заколдован (яйцо то сколько времени у Селестии валялось)

Например - Спайк 1000 лет назад уже был взрослым и огромным (как в серии про ДР) королём драконов, махался со Старсвирлом Бородатым, а тот его превратил в яйцо

Ты заметь, что Спайк хоть и окультурен, но от культуры драконов оторван. Наверняка они учатся себя сдерживать частично. Ну "у своих не воровать" например. Возможно рост таки завязан на желании дракона целиком. Когда Спайк стал воровать он перестал себя контролировать. Рост в том числе. А те драконы умеют контролировать рост и иметь тот, что хочется. При взрослении просто желание быть больше просто может быть сильней.

Daisy писал(а):Если бы все большие драконы были такими, как грид-Спайк, они бы стаями передвигаться не смогли никогда в жизни.

А такие и не передвигаются. Они хапают все золото тащат себе в пещеру, да там и живут в одиночку.. См. s1e7. Один такой запросто уничтожит всю Эквестрию и даже не заметит.

Чейн, и как это противоречит чему-либо, мною написанному?..

Firegun писал(а):Возможно рост таки завязан на желании дракона целиком. Когда Спайк стал воровать он перестал себя контролировать. Рост в том числе

Да, и превратился в древнего Короля Драконов, которым он и должен был быть до заклинания Селестии/Старсвирла или кто уж из поней там его заборол

Пони, в отличии от некоторых, в яйцекрадстве особо не замечены, а если бы просто случайно наткнулись на брошенное яйцо, давно бы уже его вылупили. Но нет, оно валялось фиг знает скока в магической школе. Единороги видимо ожидали мага уровня Старсвирла, который сможет справиться с Королём Драконов если чо по новой

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)См. s1e7. Один такой запросто уничтожит всю Эквестрию и даже не заметит.

Прилетят три Вондерболта и прогонят его обратно. Вряд ли у него хватит ума, как у Спайка, юзать подручные средства для борьбы с пегасами

Соарин, Спайку не нужен большой рост. Он живет среди пони и большой размер там обуза. Максимум он вырастет до размера пони. Если научится управлять своим ростом и вообще захочет быть побольше. Хотя никто не мешает ему временно при необходимости вырастать.

Firegun, в теорию плохо вписывается вопрос, почему "маленькие" драконы были сравнительно небольшими, раз могут свободно менять рост вне зависимости от возраста. Не похоже, чтобы в их обществе ценили изящество и миниатюрность.

Опять же вопрос контроля. Если слишком вырасти, с места не сдвинешься. А точно ростом управлять надо уметь.
Так же рост возможно зависит от запасов золота и камней. Чем больше тем сложнее охранять и нужен больший рост. Но тогда и двигаться не надо. Сидишь на злате и чахнешь =3.

Daisy писал(а):Чейн, и как это противоречит чему-либо, мною написанному?..

А я и не спорю :) Скорее развиваю и уточняю.

Soarin писал(а):Вряд ли у него хватит ума, как у Спайка, юзать подручные средства для борьбы с пегасами

Ага, он сразу зажарит их, дыхнув огнем.

Firegun писал(а):Хотя никто не мешает ему временно при необходимости вырастать.

Ни разу он этого сознательно не сделал, однако. В той же пещере с драконом отшедьником, мог бы вырасти и подраться на равных. Но нет, он там чуть не окочурился, если бы Твай его не спасла. Во время атаки чейджлингов тоже что-то я не заметил гигантского Спайка, крушащего супостатов

Ничо он не умеет вырастать, а вырос тока один раз, когда потерял контроль над собой. И то, не "вырос" (так быстро не растут, лол), а вернулся в свою прежнюю форму Короля Драконов, которым он уже был когда-то

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Ага, он сразу зажарит их, дыхнув огнем.

Вот поэтому Вондерболты ценят умение быстро летать. С их скоростью, маневренностью и маленькими размерами, они смогут изящно пролететь через целое стадо драконов, которые будут дышать в них огнём

Соарин не надо выдумывать Спайку того чего нет.
А рост он опять же не знает и не умеет менять. В той серии он вырос случайно.

Не, про "пролететь через стадо" я не сомневаюсь, даже про пролет через огонь спорить не буду... Но потом их обугленные тушки похоронят с почестями, потому что летать через огонь очень вредно для здоровья.

Чейн, кто знает. Я бы посмотрела, что останется от обычной лошади, которой к хвосту привяжут реактивный двигатель и разгонят до скорости звука. Собственно, варианты: сначала сожжёт, потом расплющит, или сначала расплющит, потом сожжёт.

Daisy писал(а):Чейн, кто знает. Я бы посмотрела, что останется от обычной лошади, которой к хвосту привяжут реактивный двигатель и разгонят до скорости звука. Собственно, варианты: сначала сожжёт, потом расплющит, или сначала расплющит, потом сожжёт.

Это воскркесенье я прожил не зря :) Спасибо тебе.

Дайзи, ололо на башорк !

ChainRainbow писал(а):Но потом их обугленные тушки похоронят с почестями

Дэш уже похоронили с почестями и медалью "За снос сарая"? Ядерный взрыв, который она устроила, был намного круче любого огня от драконов

Firegun писал(а):Соарин не надо выдумывать Спайку того чего нет

Чего нет? В сериале всё это было. Яйцо каким то боком было у поней. Не Селестия же его отложила? И без крутого мага проклюнуться не могло

Дальше больше. Спайк не растёт. На нём явно какое-то заклинание. Потом в какой-то момент он становится огромным. Второй раз причём (1ый в момент вылупления из яйца, он башкой пробил крышу замка. Хотя никакой жадности в тот момент он не испытывал). Огромный размер - это его ЕСТЕСТВЕННАЯ форма. Которая проявляется либо под воздействием магии, либо при потере контроля над собой

Ни у одного дракона такого больше нет. Спайк особенный, это очевидно

В сериале было нормальное упоминание ? Если нет - этого не было .
Башкой крышу он пробивал от спелла Твай
В серии с камушком от преобладания над ним драконьей сущности .

Soarin писал(а):Ядерный взрыв, который она устроила, был намного круче любого огня от драконов.

Ага, а фотовспышка опасней выстрела, раз она ярче.

Firegun писал(а):В сериале было нормальное упоминание ? Если нет - этого не было

В сериале было упоминание, что другие драконы могут из маленьких моментально становиться большими? Нет? То-то же

ChainRainbow писал(а):Ага, а фотовспышка опасней выстрела, раз она ярче.

Если стадо драконов дыхнёт огнём на тот сарай, он просто загорится, и будет стоять-гореть ещё какое-то время

РД же полностью разнесла его в щепки с одного удара

Один соник-рэйнбоу-нюк РД мощнее, чем огонь всего стада драконов. И если РД выжила в эпицентре рэйнбоу-нюка, то на огонь стада драконов ей ваще плевать

Но вобще мы отвлеклись от темы с этими драконами. Вернёмся к Твайлат и прочим аликорнам