Что появилось раньше, Дискорд или Эквестрия?

Доброго времени суток. Меня, на протяжении долгого времени терзает онда мысль на счет появления Эквестрии. Во втором сезоне, в первых сериях говорилось, что Дискорд нехороший дядька правил местами, которые ПОСЛЕ ЕГО ПОРАЖЕНИЯ, СТАЛИ НАЗЫВАТЬСЯ ЭКВЕСТРИЕЙ. Но вот незадача, в серии про примерение, где пони выступали в роли правителей каждого вида, говорится, что они пришли на эти земли, ну и после разборок в ледо-бане помирились и СРАЗУ НАЗВАЛИ НАЙДЕННУЮ СТРАНУ ЭКВЕСТРИЕЙ. Вопрос ,а Дискорд куда пропал и где сестры эти, ведь на флаге их изображение было. Почему они не помогли с духами холода?
Ba2sai
Элементарно. Сестры лежали замороженными в анабиозе кубиках льда ибо любили ссорится, но память о них в понячьих сердцах осталась жива.
ChainRainbow
Ну примерно так.
Пришли поселенцы. Примерение и образовалась страна. (не факт что она с самого начала называлась Эквестрия) Потом Дискорд захватил власть, а потом уже пришли принцессы и укатали духа в бетон и назвали страну Эквестрия.
K.S.I.
Если считать Эквестрию страной - Дискорд появился раньше, по крайней мере, в Эквестрии, какой я себе её обычно представляю. Если называть Эквестрией планету или даже звездную систему, в которой живут пони, то ясно же что Дискорд появился позже Эквестрии.

А вообще вся эта история про Вендиго и глобальное оледенение плохо состыкуется с "Оло-ло-ло Царством Хаоса и Дисгармонии", которое Сестры прекратили, сделав нашего любимого драконикуса скульптурным ансамблем и освободив пони из под его гнета. ИМХО, это либо две разных версии происхождения Эквестрии, либо имела место такая последовательность:
1) Пони ссорятся и разные подвиды воюют друг с другом.
2) Между пони начинается междоусобная война, в ходе которой происходит какой-то магический катаклизм, вызвавший гравиатационный резонанс планеты и оледенение той её половины, где живут пони, а также рождение целой новой расы духов холода (появление всех этих чудесных вещей и явлений в следствии простых ссор есть позднейшая полу метафорическая адаптация)
3) Дискорд (который до этого вполне мог все это и спровоцировать) подчиняет Вендиго и начинает "развлекаться", закабаливая мерзнущих лошадок обещаниями наладить нормальный климат или хотя бы помочь им выжить.
4) Диктат Дискорда (вполне возможно, непрямой, а через верхушку пони-прислужников, стоящих за тронами всех трех рас и пудрящих мозги их правителям).
5) Рождение Сестер.
6) Взросление Сестер и обнаружение ими Элементов Гармонии
7) Долгое и печальное махо-седзе на тему того как Сестры гоняют в хвост и в гриву слуг Дискорда и освобождают планету от его диктата.
8) Пафосное сражение Сестер с Раздором. Превращение последнего в памятник имени самого себя.
9) Пони признают Сестер своими правительницами, ибо оные вытащили их из хаотично-обледенелого Ада.
10) Используя объединенные усилия всех трех рас, свой зубодробительный магический потенциал и силу Элементов, Сестры приводят искалеченную биосферу планеты в порядок и выводят её из Резонанса. В той адаптации, которую видели мы, это метафорически отображено в виде прихода пони в новые земли и совместной работы над их благоустройством.
11) Happy End.
Ападиэль
Ападиэль, появление вендиго лично для себя я связал с Тартаром. Это вполне демонические существа, обитающие в Тартаре (резонно предполагать, что Тартар - самостоятельная реальность или совокупность оных, являющаяся "якорной" для великого множества миров и содержащая пандемониумы и инфернальные бестиарии, порождённые умами и страстями тысяч рас) и призываемые ненавистью пони друг к другу, питающиеся их негативными эмоциями и попутно вымораживающие целые территории. Не следует думать, что происходило некое глобальное оледенение, но локальные "ледниковые периоды" в результате войн происходили. Глобализация указанного явления является излишним умножением сущностей, ибо от одного "года без лета" бедствий будет столько же, сколько от ледника.
VIM
СПГС mode on

В-нулевых, это очередная нестыковка сериала и косяк сценаристов.
Во-первых, это просто пьеса, и не уверен, что она точно может отражать историю.
Во-вторых, историю пишут победители. Я не сомневаюсь в доброте и мудрости сестричек, но они могли намерено скрыть какие-то подробности. В случае с Дискордом вообще многое не ясно.
Vizor
Ну грубо говоря, это нестыковка сюжета. Блин опять голова заболела.
Ba2sai
Надо меньше думать, лол. Ну... вообще я бы мог сказать, как я представляю это в хедканоне.
Но кому это надо?
Vizor
Я люблю думать, точнее размышлять. Но вот данная ситуация логически не может быть решена.
Ba2sai
Как будто флаг не мог поменяться. Если в момент заключения договора об объединении он вообще существовал.
А так мы получаем театральную постановку с хорошим символом объединения.
Glenn Witcher
Ну, в порядке СПГС можно, например, провести аналогию с Нарнией и постулировать, что Дискорд - выходец из какого-либо иного, параллельного/перпендикулярного мира, в силу некого стечения обстоятельств очутившийся в Эквестрии и, в силу своей чужеродности этому самому миру, наворотивший в нём делов...
Seestern
Ba2sai писал(а):(автоопределение)Во втором сезоне, в первых сериях говорилось, что Дискорд нехороший дядька правил местами, которые ПОСЛЕ ЕГО ПОРАЖЕНИЯ, СТАЛИ НАЗЫВАТЬСЯ ЭКВЕСТРИЕЙ.


Перечитал скрипт. Не могу найти место, в котором говорится, что земли стали так называться только с момента победы над Дискордом.

Ba2sai писал(а):(автоопределение)Вопрос ,а Дискорд куда пропал и где сестры эти, ведь на флаге их изображение было.


Это, вроде, в соответствующей теме обсуждали. Пришли к выводу, что флаг таким сделан постафктум, в реальных исторических событиях он был другим/отсутствовал/чтобытонибыло.

K.S.I. писал(а):(автоопределение)Пришли поселенцы. Примерение и образовалась страна. (не факт что она с самого начала называлась Эквестрия)


Факт. "И они назвали эту страну Эквестрией". Прямым текстом. Хотя, мало ли, может и это постфактум.


Сестры никак не могли быть раньше объединения рас. Раздоры между расами-то имели место быть. Централизованной власти, являющейся одновременно тремя расами, не было. Будь она, не возникали бы вопросы, какая из рас унтерпони и несовместима с остальными.
timujin
VIM писал(а):, "пандемониумы и инфернальные бестиарии, порождённые умами и страстями тысяч рас", "питающиеся их негативными эмоциями"
Эквестрия - Око Ужаса? Теперь понятно, почему там проблемы с законами физики и откуда берутся сущности вроде Дискорда. Кстати, идея с мануальным управлением погодой и солнцем где-то в Вахе тоже присутствует)
Dethtroll
Dethtroll, почему сразу "Око Ужаса"? Впрочем, доктрина "FiM" вовсе не объемлет все стороны жизни поняшей. Чаще всего она покоится в книжке с побрякушками М6. Доводилось читать "Шмагию" Г.Л.ОЛДИ? Если нет, советую. Крайне занятные там аспекты мироустройства попадаются.
VIM
Почему все сразу пытаются представить Виндиго "злыми"? -_- По мне так они наоборот пытались "остудить" головы воякам, пусть даже если для этого пришлось бы заморозить парочку лидеров-королев

Так что у меня такая теория - Дискорд вызывает раздоры, Виндиго пытаются сдержать войну, замораживая самых агрессивных, пони мирятся, две-три Виндиго принимают облик из плоти и становятся Селестией, Луной и Каденс и выносят Дискорда
Soarin
Soarin писал(а):Почему все сразу пытаются представить Виндиго "злыми"? -_- По мне так они наоборот пытались "остудить" головы воякам, пусть даже если для этого пришлось бы заморозить парочку лидеров-королев

Не, в каноне вендиго ещё няшки! Ты бы предпочёл, чтобы авторы следовали оригинальным индейским мифам и сделали из них азартных охотников-пониедов?


А эта тут при чём? Её возраст как у ША.
VIM
VIM писал(а):Не, в каноне вендиго ещё няшки!


В каноне они больше всего похоже на аликорнов, чем любые другие существа, по форме и по размеру

VIM писал(а):А эта тут при чём? Её возраст как у ША.


Возраст её тела из плоти. А в форме виндиго - она как раз могла в той пещере кувыркаться (там было три виндиго вроде)
Soarin
Виндиго в пьесе это иносказательно переданное зрителем, скажем... оледенении произошедшее дискорд знает когда в до аликорновские времена. Здесь мне лично вспоминается сказка про "Великий потоп и Ноя с ковчегом"
Agent Pink
Soarin писал(а):В каноне они больше всего похоже на аликорнов, чем любые другие существа, по форме и по размеру

В каноне вендиго были более всего похожи на лошадей IRL. Между прочим, поняши прекрасно знают, как эти самые кони выглядят (или, во всяком случае, ТС, хотя другие не выказывали удивления).

Agent Pink писал(а):Виндиго в пьесе это иносказательно переданное зрителем, скажем... оледенении произошедшее дискорд знает когда в до аликорновские времена. Здесь мне лично вспоминается сказка про "Великий потоп и Ноя с ковчегом"

А Дискорд - чьё иносказание? ;)
VIM
Дискорд - это массовое помешательство вызванное употреблением в пищу мучных изделий изготовленных из злаков зараженных спорыньей.
Agent Pink
Agent Pink писал(а):Дискорд - это массовое помешательство вызванное употреблением в пищу мучных изделий изготовленных из злаков зараженных спорыньей.

Уговорил.)

Ты даже представить себе не можешь, я вижу, что такое настоящая, подробная, тщательно наведенная галлюцинация.

(с) А. и Б. Стругацкие, "Понедельник начинается в субботу"
VIM
VIM писал(а):...появление вендиго лично для себя я связал с Тартаром. Это вполне демонические существа, обитающие в Тартаре (резонно предполагать, что Тартар - самостоятельная реальность или совокупность оных, являющаяся "якорной" для великого множества миров и содержащая пандемониумы и инфернальные бестиарии, порождённые умами и страстями тысяч рас)


Меня вот скорее посещала мысль, что врата Тартара - это проход в наш мир. Почему бы и нет? Небось наша реальность - это не меньше чем Ад для пони. -=)
Mastaday
Mastaday писал(а):Меня вот скорее посещала мысль, что врата Тартара - это проход в наш мир. Почему бы и нет? Небось наша реальность - это не меньше чем Ад для пони. -=)

Не согласен. У пони свой собственный ад, только глубже запрятанный, так сказать, по рецепту Пинкамины: заперт, зарыт, и на его месте построен дом. Миазмы этого ада периодически отравляют поняшкам жизнь. А Тартар - сам по себе.
VIM
Mastaday писал(а):Меня вот скорее посещала мысль, что врата Тартара - это проход в наш мир. Почему бы и нет? Небось наша реальность - это не меньше чем Ад для пони. -=)


Где ж в нашем мире такого няшного Цербера найдёшь...
Seestern
Seestern писал(а):Где ж в нашем мире такого няшного Цербера найдёшь...

Особенно с экстерьером породы, которой во времена возникновения мифа и в помине не было.
VIM
Agent Pink писал(а):Виндиго в пьесе это иносказательно переданное зрителем, скажем... оледенении произошедшее дискорд знает когда в до аликорновские времена. Здесь мне лично вспоминается сказка про "Великий потоп и Ноя с ковчегом"


С оледенением или потопом нельзя справиться обнявшись и поцеловавшись, как это произошло в пещере -_- Нашествие Виндиго было чотко завязано на эмоциях - либо как Хаос в Вахе, либо, как я предположил - Виндиго просто решили убрать слишком прытких и агрессивных
Soarin
Вот так начинаются ереси. Потом возникает церковь Дискорда и мы снова приходим к тирании Селестии...
VIM
А я говорю: "Можно."
Подобно ультрамаринам, питающимся чистым пафосом и приумножающим свой природный запас, который в его изначальном количестве хватило бы эдак на сорок лет жизни, на войнах (Именно из-за этого в непроглядном мраке сорокового тысячелетия есть только война. По другому пафоса не наберешь.), в проглядном ясном дне эквестрийского настоящего есть только дружба.
Или вы думали, что Селестия живёт тысячу лет потому что не стареет? Чушь! Она просто излучает любовь и дружбу и накапливает её в своём теле, подобно ультрамарину, накапливающем в своём концентрированный пафос, вот только любовь и дружба не улетучиваются со временем, они дарятся другим, за счет чего те могут жить вечно.
Haveglory
Haveglory писал(а):А я говорю: "Можно."
Подобно ультрамаринам, питающимся чистым пафосом и приумножающим свой природный запас, который в его изначальном количестве хватило бы эдак на сорок лет жизни, на войнах (Именно из-за этого в непроглядном мраке сорокового тысячелетия есть только война. По другому пафоса не наберешь.), в проглядном ясном дне эквестрийского настоящего есть только дружба.
Или вы думали, что Селестия живёт тысячу лет потому что не стареет? Чушь! Она просто излучает любовь и дружбу и накапливает её в своём теле, подобно ультрамарину, накапливающем в своём концентрированный пафос, вот только любовь и дружба не улетучиваются со временем, они дарятся другим, за счет чего те могут жить вечно.

А вот это интересная теория. Только думаю, что процесс это обоюдный. Излучения Селестии на всех не хватит, поэтому у простых пони "вправлены мозги" воспитанием, традициями, пропагандой, обезличенной вертикалью власти и тщательно вылизанной историей государства. Как "вправляли мозги" на заре правления - Бог весть, но тут важен результат. Народ боготворит принцессу, и она запитывается этой любовью от простых пони, не прибегая больше к внутренним резервам. Отсюда вытекает:
1. Магия дружбы/любви (чувственной, не плотской) - самостоятельная категория, которую можно измерить и практиковать (Хотя это и так постулируется в хэдканоне).
2. Изоляция НММ была жизненно необходима Селестии.
3. В условиях, когда действуют "поглотители любви" вроде Кризалис, принцесса слабеет, даже если воздействие не направлено на неё прямо.

Ну, как бы любопытно...
VIM
Отсюда еще можно простейшей логикой вывести следующие теорию: если дружба\ любовь - это магия, то становится понятным смысл работы\ обучения Твайлайт Спаркл. А если магия - это основная дисциплина, в которой выступают единороги, то получается, что именно из единорогов, накопивших солидный опыт в управлении магическими потоками любви и дружбы потенциально могут развиться аликорны.
Cloud M.D.
Cloud M.D. писал(а):Отсюда еще можно простейшей логикой вывести следующие теорию: если дружба\ любовь - это магия, то становится понятным смысл работы\ обучения Твайлайт Спаркл. А если магия - это основная дисциплина, в которой выступают единороги, то получается, что именно из единорогов, накопивших солидный опыт в управлении магическими потоками любви и дружбы потенциально могут развиться аликорны.

Не разделяю твоего заключения. Евгеника - она такая евгеника! Проще слепить магопати в стиле М6. На порядок эффективнее в плане соотношения вложенных усилий и результата.
VIM
Какая Селестия коварная! Берет и жрет наши эмоции, дурит нас с рождения, сестру ссылает на Луну! Уж лучше я буду мерзнуть и делать все сам сообща с сородичами, чем буду так жить.
Firegun
Ba2sai писал(а):(автоопределение)Доброго времени суток. Меня, на протяжении долгого времени терзает онда мысль на счет появления Эквестрии. Во втором сезоне, в первых сериях говорилось, что Дискорд нехороший дядька правил местами, которые ПОСЛЕ ЕГО ПОРАЖЕНИЯ, СТАЛИ НАЗЫВАТЬСЯ ЭКВЕСТРИЕЙ. Но вот незадача, в серии про примерение, где пони выступали в роли правителей каждого вида, говорится, что они пришли на эти земли, ну и после разборок в ледо-бане помирились и СРАЗУ НАЗВАЛИ НАЙДЕННУЮ СТРАНУ ЭКВЕСТРИЕЙ. Вопрос ,а Дискорд куда пропал и где сестры эти, ведь на флаге их изображение было. Почему они не помогли с духами холода?

Варианты:
1. После вендиго пони объединились. Аликорны Солнца и Луны на флаге -- это просто символ (аликорн -- объединенение черт единорога и пегаса (и еще как бы земной пони :)), Солнце и Луна -- то, что единороги меняли время суток). О настоящих аликорнах тогда, наверное, не слышали. Потом напал Дискорд. Потом Селестия и Луна прослышали, что у пони такой флаг, и они похожи на эти символы, и избавили пони от Дискорда, чтобы править Эквестрией.
2. После событий с вендиго Эквестрию захватили Селестия, Луна и Дискорд. Потом сестры избавились от Дискорда, а историю переписали, будто он был до них, и они спасли от него народ.
3. Селестия и Луна правили в праэквестрии (три вида пони жили же вместе, и работали относительно сообща), потом куда-то надолго отлучились, и в праэквестрии пони избрали себе правителей (одного не смогли, потому что ссорились, или же три первых правителя и тогда были при Селестии -- министрами). Потом события с вендиго, потом Дискорд, и потом наконец-то вернулись сестры.
4. История про вендиго является сказанием, придуманным, чтобы пони не ссорились, и считали, что без Селестии им будет плохо, и налетят вендиго.
Steve
Haveglory писал(а):А я говорю: "Можно."
1) Подобно ультрамаринам, питающимся чистым пафосом и приумножающим свой природный запас, который в его изначальном количестве хватило бы эдак на сорок лет жизни, на войнах (Именно из-за этого в непроглядном мраке сорокового тысячелетия есть только война. По другому пафоса не наберешь.), в проглядном ясном дне эквестрийского настоящего есть только дружба.
2) Или вы думали, что Селестия живёт тысячу лет потому что не стареет? Чушь! Она просто излучает любовь и дружбу и накапливает её в своём теле, подобно ультрамарину, накапливающем в своём концентрированный пафос, вот только любовь и дружба не улетучиваются со временем, они дарятся другим, за счет чего те могут жить вечно.


1) Идиотский вопрос, конечно, но я с сеттингом ВарХаммера знаком очень слабо - там что, ультрамарины правда эмоциями питаются?
2) А я то, дурак, думал что у Алакорнов в принципе нет генов старения как таковых, отчего они живут неограниченно долго и не могут умереть "своей" смертью.
Ападиэль
Ападиэль писал(а):1) Идиотский вопрос, конечно, но я с сеттингом ВарХаммера знаком очень слабо - там что, ультрамарины правда эмоциями питаются?

Нет, разумеется. Сейчас поясню.
Все люди живут за счет того, что сжигают пафос. Начального его запаса, который дается вместе с рождением, совсем мало и хватает примерно лет на сорок обычной и ничем ни примечательной жизни.
Единственный способ жить веками - это генерировать пафос в своём теле. Лучше всего это получается на войне и именно из-за этого в непроглядном мраке сорокового тысячилетия есть только она.
Космодесантники носят силовые доспехи только для того, чтобы их пафос не испарялся из тела.
Юные и неопытные носят обычные керамические легкие доспехи, но во время того как их уровень пафоса растет и старые доспехи уже не вмещают их пафос, им выдают новые, более вместительные.
Сначала силовую броню, потом терминаторскую, но верхом мастерства является доспех тактического дредноута.
Но при всём этом из головы пафос не испаряется, потому что в ней (Обычно.) есть мозг.
Ападиэль писал(а):2) А я то, дурак, думал что у Алакорнов в принципе нет генов старения как таковых, отчего они живут неограниченно долго и не могут умереть "своей" смертью.

А с чего вы вообще взяли, что у пони есть гены?
Может они сделаны из чистой магии, земли и воздуха? То же духи, только не таки, как виндиго или Дискорд. Появиться они могли и в один и тот же прекрасный момент сотворения вселенной.
Haveglory
Haveglory писал(а):А с чего вы вообще взяли, что у пони есть гены?

C пра-пра-пра-пра-дедушки мистера Кейка и внучатого племянника троюродной прабабки миссис Кейк. Раз признаки передаются, то должен быть и соответствующий механизм. Название - гены, навитранскриптаза, ПНК, могическое ауро - дело второе после исследования самого механизма.
Glenn Witcher
Haveglory писал(а):А с чего вы вообще взяли, что у пони есть гены?
Может они сделаны из чистой магии, земли и воздуха? То же духи, только не таки, как виндиго или Дискорд. Появиться они могли и в один и тот же прекрасный момент сотворения вселенной.

Ну это же не монады? Слишком "приземлённые" они для монад, даже прынцессы с Дискордом. Дух - как правило, конечная стадия развития разумной сущности, когда телесная оболочка отбрасывается как рудимент. Следовательно, обозначение "дух" - условное определение, данное за неимением лучшего. Если предположить, что пони не имеют ДНК, то тогда весь их мир - шкатулка с пляшущими фигурками-роботами, живущими в вечном "дне сурка".)))
VIM
Жутковато как то стало. Если вдуматься, бррр, лучше не надо. У них магогеном, это объяснит появление марок и родословную и магию поней...
Ba2sai
Haveglory писал(а): 1) Нет, разумеется. Сейчас поясню.
Все люди живут за счет того, что сжигают пафос. Начального его запаса, который дается вместе с рождением, совсем мало и хватает примерно лет на сорок обычной и ничем ни примечательной жизни.
Единственный способ жить веками - это генерировать пафос в своём теле. Лучше всего это получается на войне и именно из-за этого в непроглядном мраке сорокового тысячилетия есть только она.
Космодесантники носят силовые доспехи только для того, чтобы их пафос не испарялся из тела.
Юные и неопытные носят обычные керамические легкие доспехи, но во время того как их уровень пафоса растет и старые доспехи уже не вмещают их пафос, им выдают новые, более вместительные.
Сначала силовую броню, потом терминаторскую, но верхом мастерства является доспех тактического дредноута.
Но при всём этом из головы пафос не испаряется, потому что в ней (Обычно.) есть мозг.

2) А с чего вы вообще взяли, что у пони есть гены?
Может они сделаны из чистой магии, земли и воздуха? То же духи, только не таки, как виндиго или Дискорд. Появиться они могли и в один и тот же прекрасный момент сотворения вселенной.


1) Фух, спасибо, успокоили. )
2) Это мое ИМХО. Просто мне нравится видеть пони высокоразвитыми гиппоидными негуманоидами. Хотя да, концепция Пони-духов из Сумеречной зоны-Эквестрии тоже интересна и имеет право на жизнь. Заодно, хорошее объяснение того, почему в Эквестрии магия чуть ли не материальна и видима невооруженным глазом.

Ba2sai писал(а):Жутковато как то стало. Если вдуматься, бррр, лучше не надо. У них магогеном, это объяснит появление марок и родословную и магию поней...


Цитируя Мое Страшновеликомудрие:
"Суть заключалась в следующем – в определенных генах того или иного живого существа кодировалась предрасположенность к отдельным личности и/или действиям и, одновременно с этим, в этих же генах зашифровывались определенные знания того или иного характера, обычно включавшие в себя некоторый набор навыков. Наконец, на эти же разнесчастные пучки нуклеиновых кислот записывалась сверх мощная, в принципе неистребимая психологическая программа, которая раз и навсегда меняла подсознание того или иного организма, в котором были установлены эти гены, заставляя его незаметно для себя запоминать любые изменения в методике и оснащении специальностей, на которые он был “запрограммирован” этими генами. В итоге, получалась уникальная система – взаимодействуя с генетической памятью и работая в клетках мозга, эта “ДНК Судьбы” незаметно меняла подсознание некоего существа, постепенно создавая у него предрасположенность к определенным видам деятельности и постепенно, в виде псевдо случайных неосознанных действий закладывая в него знания, навыки и умения, необходимые для выполнения того или иного спектра задач. Более того, эти же видоизмененные гены создавали в подсознании своего носителя сложную систему записи, анализа и обработки данных, активизирующуюся во время сна. Она “просеивала” весь опыт, относящийся к определенной деятельности существа, выявляла отличия от ранее записанной в ДНК информации и редактировала её в соответствии с этими изменениями, благодаря чему система “генов судьбы” даже внутри одного поколения, даже внутри одного существа постоянно обновлялась, чтобы отвечать технологическому уровню и методике той или иной деятельности. Благодаря этому владелец “Судьбоносных генов прирожденного медика” мог родиться в средневековом обществе и иметь немалые способности именно к средневековой медицине, со всем её живодерством и неумением, а мог появиться на свет в высокотехнологичном социуме и получить талант к микрохирургии, генной модификации и тому подобной “сверх технологичной” медицине. И за обе эти предрасположенности отвечали бы одни и те же гены, которые сами переписали бы всю имеющуюся в них информацию, создав оптимальный набор подсознательных знаний."

Никакой магии, обычная сверх наука.
Ападиэль
Haveglory писал(а):Но при всём этом из головы пафос не испаряется, потому что в ней (Обычно.) есть мозг.

Вот поэтому комиссары фуражки и носят, чтобы мозг пафос не испарялся.
Agent Pink
Многабукофф


К этому мы уже приходили, обсуждая в треде о происхождении Трикси и зайдя в оффтоп на тему получения КМ. Букофф было сильно меньше, суть та же. И очевидный вывод: искусственные существа.
VIM
Ну сначала появилась Земля...
ananas666
Ну-с, думаю так:
Поселенцы с их правителями пришли на новые земли, бла-бла-бла, через несколько лет Дискорд захватывает власть в Эквестрии и переименовывает ее, потом пришли принцессы, свергли Дискорда и вернули старое название стране.
Изображение - Может так, а может - не так.
SaddyRainy
Лично я думаю, что Селестия и Луна все же не обладают божественным происхождением, учитывая тот факт, что они о многом в мире пони не знают (скажем та же Селестия прожив тысячи лет ничего не знает о параспрайтах), да и их способность поднимать луну и солнце не так уж очевидна (во многих сериях они часто пропадают, но движение светил при этом продолжается без них). Скорее Селестия и Луна маги отточившие свое умение до мастерства и в один момент решившие выйти на бой с одним из духов обитающих в Эквестрии, а именно с Дискордом.

А вот Дискорд я думаю все таки имеет какое - то божественное происхождение как Шеогорат из The Elder Scrolls, и является своего рода богом хаоса (местного разлива), который по блажи решил избрать в качестве своей резиденции Понивиль (вернее то место на котором он однажды будет построен).

На оба этих высказывания указывает и тот факт, - что принцессы до этого не могли победить Дискорда сами и им пришлось использовать Элементы Гармонии (а что может быть надежней для противостояния хаосу?) - артефакты тоже судя по всему из какого-то природно-божественного источника (явно не ими созданного). Ну и разумеется это видно по тому как они победили Дискорда, - они же его не убили не изгнали в другое измерение или еще что, а просто превратили в камень, видимо даже с Элементами Гармонии у них не хватило сил убить кого-то более могущественного чем они, и поэтому ограничились только его племением.
Джек Попры-GYN-чик
А действительно. Как всё было?
1) Дискорд - Вендиго - Эквестрия. Селестия, говоря о правлении Дискорда, перечисляет расы пони по отдельности. Возможно, после того, как дух хаоса куда-то пропал, все зажили более-менее хорошо, но вскоре снова поссорились. И тут нагрянули вендиго, которые раньше боялись Дискорда, а теперь он был забанен. Переселившись на юг и победив их, пони основали Эквестрию и пригласили принцесс править, поняв, что ни единорог, ни пегас, ни земной пони этой роли не заслуживают (ибо неизбежна дискриминация). Вопрос: почему Селестия и Луна не нагнули вендиго и не замирили всех одним своим видом, а дожидались, пока все замёрзнут?
2) Вендиго - Дискорд - Эквестрия. Победив вендиго, пони снова поссорились по указанным выше причинам (кто главнее), и привлекли Дискорда. Вопрос: где он был раньше?

Дискорд, на мой взгляд, - следствие хаоса, являющееся одновременно его причиной. Как сказал ВИМ, может происходить из Тартара, что объясняет его отсутствие в период Великой Стужи. Но по степени причиняемых пони страданий он несравнимо выше. Вендиго просто всех морят голодом и холодом, а Дискорд оставляет живыми и всячески издевается. Он намного сильнее, и более логичным будет, что сначала победили его. Но может быть и так, что он вырвался из своей подземной тюрьмы, напитавшись раздорами наверху, которые больше никто не пожирал. Только вот тогда выходит, что у Тартара очень слабое экранирование, и нафиг он не нужен.
SMT5015
SMT5015 писал(а):(автоопределение)Только вот тогда выходит, что у Тартара очень слабое экранирование, и нафиг он не нужен.

По моему хэдканону как раз после воцарения сестёр и была усилена защита Тартара. Вход туда, думаю, расположен в какой-нибудь нереально огромной пещере. Луна построила у входа в Бездну защитные сооружения, а её ночная гвардия как раз эти врата Тартара и охраняет. Поэтому простые пони так редко видят мышепони, которые основали свой город в этой пещере и стерегут Тартар. А вот до воцарения сестёр да, вход был свободным... И да, мне кажется, что именно из-за близости Луны к Тартару (постоянно посещала Врата) она и заразилась Найтмер-демоном, который смог вырваться из Тартара через её сознание и сны.
Кайман
Но тогда откуда взялся Дискорд? И как насчёт всевозможных "калиток" в других пещерах и жерлах вулканов по всему миру? Дискорд не из тех, кто бежит в одиночку. Он вполне мог освободить кого-нибудь, кто не был для него опасен просто так, чтоб веселее было. Разгула мелкой демонятины не наблюдалось. И если бы Тартар стерегли мышепони всей толпой, то как от них сбежал Цербер и зачем он тогда нужен?
SMT5015
SMT5015 писал(а):Но тогда откуда взялся Дискорд? И как насчёт всевозможных "калиток" в других пещерах и жерлах вулканов по всему миру? Дискорд не из тех, кто бежит в одиночку. Он вполне мог освободить кого-нибудь, кто не был для него опасен просто так, чтоб веселее было. Разгула мелкой демонятины не наблюдалось. И если бы Тартар стерегли мышепони всей толпой, то как от них сбежал Цербер и зачем он тогда нужен?


Ну Дискорд как бы представляет из себя живое воплощение естественного состояния вселенной - хаоса, а всякие демоны там и монстры просто чудища живущие в этой вселенной. Я думаю Дискорд не убегал из Тартара он просто существовал до этого в мире и все. Ведь раз есть в мире хаос значит он его и создает, а там где он находится сам, хаос становится сильнее, хотела же Искорка уехать из Понивиля когда он освободился, чтобы быть подальше от всего этого, а значит в других местах подобного хаоса как в Понивиле не было.
Джек Попры-GYN-чик
Откуда ей было знать? Может, Дискорд умеет находиться в пяти местах одновременно, не считая своего полноценного присутствия в Понивилле. Предел его возможностей, если таковой существует, неизвестен.
SMT5015
SMT5015 писал(а):Откуда ей было знать? Может, Дискорд умеет находиться в пяти местах одновременно, не считая своего полноценного присутствия в Понивилле. Предел его возможностей, если таковой существует, неизвестен.


В серии, где Селестия и Луна ходят по Эквестрии в поисках Элементов Гармонии видно, что вокруг все тихо и спокойно, сомневаюсь, что Дискорд это бы допустил ;)
Джек Попры-GYN-чик