Возраст пони

Prodius Stray писал(а):
Diamond Dog писал(а):Личность, а не "персона".

Прости, я живу в нерусскоязычной стране, и язык которым мне приходится пользоваться ежедневно не имеет даже славянских корней.

Поясняю, что в нормальном английском "person", как и в нормальном русском "личность", относится к психологической составляющей (а не абстрактно-индивидуальной единице, как русское "персона").
Diamond Dog
Ок, поправка принимается. Заменим ее на "16-летние, ведущие себя как 19-летние" и "19-летние ведущие себя как 16-летние". Так лучше?

Но опять же, читая все ту же Лорен, "Они быстро растут, но медленно взрослеют". То есть физически они готовы, а вот психологически они еще достаточно подростки (хотя уже и не совсем).

Ну и см. мое предыдущее сообщение. Как выглядят пони-подростки мы знаем.
То есть:
Дети (школьники, примерно 3-5 класс, примерно 10-12 лет) это CMC.
Подростки (школьники, старшие классы, 12-16 лет) это Снейлс и Снипс (ну и соответственно Биг Мак в серии Cutie Mark Cronicles).
Young Adults -- это ГГ (все шестеро) и куча "вторичных" персонажей.
Более старшие -- это, к примеру, Мэр.
Еще старше -- это Бабушка Смит и еще несколько пони, иногда встречавшиеся на задних ролях.
Scratch
Ну вы что ,СМС-6,7 лет."12-летние, ведущие себя как 18-летние" -лично у нас в классе так себя и вели,пони хотят быть старше,18-летние, ведущие себя как 12-летние"-а это считается что у них с мозгами невпорядке, чтоб косить под детей и тем более зачем, ну представте себе 18 девушку ведущую себя как Пинки, вообще жесть, значит придерживаемся мнения Твайлы-В этом городе все ПСИХИ!!!!!!!
роза
СМС не может быть 6-7 лет.
Моей дочке 7, она себя так не ведет.
А вот 10-12 -- как раз.
"12-летние ведущие как 18-летние" -- ну вот не надо тут. Моему сыну 14, он себя никогда не вел как 18-летний (а уж как ведут себя 18-летние я прекрасно помню).
И -- насчет "18-летние ведущие себя как 12-летние" -- там я поправился. И, кстати, чего плохого в том чтобы вести себя как Пинки? Она же классная! И ей лет 19-20, лично знаком с некоторыми такими девушками. Хотя они немного... гм... утомляют.
Scratch
роза писал(а):ну представте себе 18 девушку ведущую себя как Пинки, вообще жесть,


Полно таких, в любом клубе на танцполе. Сама такой станешь, если плохо будешь учиться. И да, зрелище временами унылое, но 18 годами не ограничивается, была у меня такая 32х летняя знакомая. Её 15ти летняя дочка была куда разумнее.

Хотят быть старше чем? Тем что напяливают мини и красятся? Это не показатель. Показатель - ответственность. Ты бы могла жить одна, ухаживать за младшим братом, поддерживать порядок в библиотеке доме и одновременно хорошо учиться? Вот это и есть быть взрослым, а не косметика и журналы мод.

Diamond Dog писал(а):Поясняю, что в нормальном английском "person", как и в нормальном русском "личность", относится к психологической составляющей (а не абстрактно-индивидуальной единице, как русское "персона").


В "нормальном" английском это может означать и то и то. А классическом личность - это personality, но это уже если придираться.

Scratch писал(а):Ок, поправка принимается. Заменим ее на "16-летние, ведущие себя как 19-летние" и "19-летние ведущие себя как 16-летние". Так лучше?


Ты всё сильнее и сильнее сужаешь рамки. :)
Между 16 и 19 разницы практически нет. Одна каша в голове.
Prodius Stray
Prodius Stray писал(а):
роза писал(а):ну представте себе 18 девушку ведущую себя как Пинки, вообще жесть,

Полно таких, в любом клубе на танцполе.

Не соглашусь. Пинки же не просто отрывается, она именно организует вечеринки. "Организация праздников, вечеринок, торжеств".
Prodius Stray писал(а):
Scratch писал(а):Ок, поправка принимается. Заменим ее на "16-летние, ведущие себя как 19-летние" и "19-летние ведущие себя как 16-летние". Так лучше?

Ты всё сильнее и сильнее сужаешь рамки. :)
Между 16 и 19 разницы практически нет. Одна каша в голове.


У некоторых и в 30 каша в голове, а некоторые и в 12 поумнее и повзрослее 30-летних.
Scratch
Scratch писал(а):У некоторых и в 30 каша в голове, а некоторые и в 12 поумнее и повзрослее 30-летних.


Исключения только подтверждают правила.

Scratch писал(а):(автоопределение)Не соглашусь. Пинки же не просто отрывается, она именно организует вечеринки. "Организация праздников, вечеринок, торжеств".


И правильно, что не соглашаешься, так как я сильно утрировал. Мне даже в один момент стало стыдно, что сравнил очаровашку Пинки с табуном ТП. Пинки кроме всего, ещё и зарабатывает на жизнь своим трудом, и не динамит на коктейли глупых похотливых молодых жеребцов. Но это ещё больше показывает её взрослость по сравнению со многими 18+ ИРЛ.
Prodius Stray
Prodius Stray писал(а):классическом личность - это personality

вот именно, форма того же слова. Один семантический спектр.
Diamond Dog
Diamond Dog писал(а):вот именно, форма того же слова. Один семантический спектр.

Словоблудие. Давайте ещё Юнга вспомним, тогда персона и вовсе станет противоположностью личности...

АПД:
Короче я не прав, и всё сказанное мной прошу считать бредом и идиотизмом по определению.
Prodius Stray
Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Короче я не прав, и всё сказанное мной прошу считать бредом и идиотизмом по определению..

Почему сразу всё? Только эту фразу.
Prodius Stray писал(а):(автоопределение)Исключения только подтверждают правила.

Остальное, в принципе, верно. Для такой "серьёзной" проблемы.
Archibald
Archibald писал(а):Почему сразу всё? Только эту фразу.


Я не настолько велик, чтобы нести бред на столь высоком уровне. :)

Exceptio probat regulam in casibus non exceptis (c) Lucius Cornelius Balbus
Prodius Stray
Пересматривал The Cutie Mark Chronicles, обратил внимание, что Рарити и Черили вероятнее всего одногодки. Это конечно очередной недосмотр команды создателей, но пословица гласит: "Что нарисовано пером, не выпилить, ибо канон".
Prodius Stray
Нк и что? Черили уже давно не девочка, она преподаватель в школе.
Рэрити тоже как бы давно не девочка, она достаточно успешный модельер...
Не вижу ничего особо странного...
Scratch
Я тоже сторонник этого взгляда. Я к тому, это противоречит попыткам сильно омолодить героев, и показывает их даже вероятно старше, чем задумано. Вон, Черили и поотжигать успела в свою бурную юность.
Prodius Stray
Ну если уж судить по The Cutie Mark Chronicles то пони быстро взрослеют и долго ведут активную жизнь.
В пример хотябы фоновых фендомных Лиру и Бон-Бон
Darklis16
Да. Лошадь (и пони тоже) достигает зрелости очень быстро, и после этого ведет насыщенную взрослую жизнь.
Лорен за это даже извинялась, поскольку за возрастной исходник таки взяла обычных лошадей...
Scratch
так давайте их по годам рассчитывать, не как у людей, а как у животных, если Лорен придумает своё летоисчисление их жизни, то я буду совершенно не против и даже за! И у нас не будет споров сколько им лет, а всё будет ясно и понятно
роза
Ну вот, Роза, что и требовалось доказать!

Но если кому-то интересно, сделал на перекуре небольшой сравнительный график возрастов пони и человека.

Изображение

Зоны: Детство, пубертатный период, юность (период неидеальный с медицинской точки зрения, но возможный для зачатия и родов), молодость, старость (у пони не вместилось, где-то далеко за кадром). За точу сравнения взят момент наступления половой зрелости. Данный по лошадкам слегка грубоваты, но старательно приближены.

Исходя из того, что за год CMC не превратились из детей в подростков, можно считать, что годы в первом графике нужно умножать на некий неизвестный коэффициент. Ну и долго-же эти засранцы поняшки живут!
Prodius Stray
DouViction писал(а):23-25
Твайлайт - студентка университета (или типа нашей аспирантки или интерна), остальные - выпускницы колледжей или жертвы домашнего обучения.

Пинки уж точно мало чему научилась дома. Хотя дудит круто.
Buranek
Buranek писал(а):Пинки уж точно мало чему научилась дома. Хотя дудит круто.

Пинки практически очевидно состоит на службе энтропии. Так что в её случае упорядоченное академическое знание, пожалуй, вредно.
blacknd
СМС не может быть 6 лет... Они уже начинают искать своё призвание, если брать аналогию с людьми, это происходит примерно в 12-14 лет (призвание=профессия, хотя бы примерная. и не надо упоминать про раздолбаев). ИМХО. Поэтому я бы дала им где-то лет 13. Слишком они смышленые для 6тилетних уж.

Касаемо главных героев: я не понимаю попытку омолодить их (в чем смысл?). Как уже была выше указана Черили, судя по всему она одного возраста с главными героями, +\- 1-2 года. И она отрывалась в подростковое время, предположительно в 14-19 лет. По этой логике пони не меньше 18-19...
Вообще они для меня где-то в диапазоне от 22 до 25. Да я и не удивлюсь, если когда-то официально выяснится, что кому-то из них, не знаю, 30. Чего все так пытаются им возраст "сбросить"? Оо
Ren
Renkoji писал(а):СМС не может быть 6 лет... Они уже начинают искать своё призвание, если брать аналогию с людьми, это происходит примерно в 12-14 лет (призвание=профессия, хотя бы примерная. и не надо упоминать про раздолбаев). ИМХО. Поэтому я бы дала им где-то лет 13. Слишком они смышленые для 6тилетних уж.

Касаемо главных героев: я не понимаю попытку омолодить их (в чем смысл?). Как уже была выше указана Черили, судя по всему она одного возраста с главными героями, +\- 1-2 года. И она отрывалась в подростковое время, предположительно в 14-19 лет. По этой логике пони не меньше 18-19...
Вообще они для меня где-то в диапазоне от 22 до 25. Да я и не удивлюсь, если когда-то официально выяснится, что кому-то из них, не знаю, 30. Чего все так пытаются им возраст "сбросить"? Оо


Ну, СМС по размерам на 12-13 не тянут... А возраст "сбросить" пытаются просто потому, чтобы это не смущало ЦА...
А Рарити и на 30 вполне тянет, "хуманизации" так где-то и получаются...
Пинки просто долбанутая мальца, ей от 15 до 25 может быть - хрен поймёшь... Хотя у неё метаболизм подростка - не в коня корм...

А остальные - ваще хрен их поймёшь...
Darth Prevedus
Помню это серьёзное исследование по поводу возраста героев, которое выкладывали на ED. В конце был сделан вывод, что им всем около 4 лет. Опирались они в частности на это сообщение:
Loren Faust писал(а):They are young adults, but with a maturity level of anywhere from 12 - 18. I guess I sort of justify it in my head that in real life, horses are adults by the time they are 2 or so. MLPs are horses with human brains, so they grow up fast, but mature slower....?

Я не понял, почему из этого следует, что у MLP возрастные интервалы совпадают с интервалами лошадей. Фауст ничего такого прямо не говорит, зато говорит, что у них "человеческие мозги". Поэтому лично я склоняюсь к тому, что возраст пони нужно определять по психическому и умственному развитию, основываясь на закономерностях развития человека.
veon
veon писал(а):Помню это серьёзное исследование по поводу возраста героев, которое выкладывали на ED. В конце был сделан вывод, что им всем около 4 лет. Опирались они в частности на это сообщение:
Loren Faust писал(а):They are young adults, but with a maturity level of anywhere from 12 - 18. I guess I sort of justify it in my head that in real life, horses are adults by the time they are 2 or so. MLPs are horses with human brains, so they grow up fast, but mature slower....?

Я не понял, почему из этого следует, что у MLP возрастные интервалы совпадают с интервалами лошадей. Фауст ничего такого прямо не говорит, зато говорит, что у них "человеческие мозги". Поэтому лично я склоняюсь к тому, что возраст пони нужно определять по психическому и умственному развитию, основываясь на закономерностях развития человека.


А что тут думать? лошадиные 4 года на наши, человековские это грубо примерно сколько? (плюс-минус два слона)...
Вот столько наверно и получается... Ваще сколько лет лошади живут? А то я что-то непомню... Склерозззззззз....
Хотя мне их возраст по шаробану, мне же с ними не трахаться(шютка ессно)...
до кучи
Darth Prevedus
Я не знаю, сколько пони точно живут, по этому о биологическом возрасте говорить не стану. Но вот из личных ощущений могу назвать "ментальный" возраст героев далее - полное ИМХО.
Самая старшая из Шестёрки - это несомненно Рерити. Я бы ей дал лет двадцать семь-двадцать восемь, где-то так. Следом по возрасту Флаттершай, ей где-то 23-24. Эпплджек около двадцати двух. Твайлайт совсем чуть-чуть младше, а может и ровестница. Рейнбоу Дэш 19-20 лет. И Пинки около 18, а может и чуть-чуть меньше, так как ветра в голове много.
А вот СМС я бы дал где-то 13-14 лет, так как выше уже было сказано, именно в этом возрасте личинки человека молодые индивиды уже начинают думать, кем они станут в будущем.
Ну Селестии уже точно несколько тысяч лет (если не несколько десятков тысяч), но мне почему-то кажется, что она застряла на возрасте "чуть-чуть за тридцать", где-то так.
Вот собственно и всё.
Vizor
Хе, хорошо вы задвинули про СМС вот тока упустили маленький ньюанс - им НАФИК ненужно предназначение в будущем - им нужна МИЛОМАРКА(чтоб быть "как все" и не отличатся от табуна)! Вот и весь смысл.
По их поведению(и логике) им не больше 10-ти лет.
По поводу остальных - таки да - 19-25(плюс-минус). Рэрити около 30.
MrRIP
Vizor писал(а):Я не знаю, сколько пони точно живут, по этому о биологическом возрасте говорить не стану. Но вот из личных ощущений могу назвать "ментальный" возраст героев далее - полное ИМХО.
Самая старшая из Шестёрки - это несомненно Рерити. Я бы ей дал лет двадцать семь-двадцать восемь, где-то так. Следом по возрасту Флаттершай, ей где-то 23-24. Эпплджек около двадцати двух. Твайлайт совсем чуть-чуть младше, а может и ровестница. Рейнбоу Дэш 19-20 лет. И Пинки около 18, а может и чуть-чуть меньше, так как ветра в голове много.
А вот СМС я бы дал где-то 13-14 лет, так как выше уже было сказано, именно в этом возрасте личинки человека молодые индивиды уже начинают думать, кем они станут в будущем.
Ну Селестии уже точно несколько тысяч лет (если не несколько десятков тысяч), но мне почему-то кажется, что она застряла на возрасте "чуть-чуть за тридцать", где-то так.
Вот собственно и всё.


Рерити (или Рарити, хрен поймёшь, как правельно) самая старшая однозначно, по ней видно...
Ну а ветер в голове у Пинки был по жизни, так что возможно она могла быть и старше 18... Просто долбанутая малость...
В этом плане вспоминается Виктория Прутковская из "Прекрасной Няни", которой явно было уже под 40, если не за 40, но зато косила даже под "до 16..."
А про Селестию - 30 с "хвостиком" т.е. 30 лет и 18000 месяцев как минимум...
СМС - да уж больно мелковаты они для 13-14 (я в 14 был уже лось здоровый), хотя возможно так и есть... Но в СССР о будущем задумывались в более раннем возрасте (хотя какое тогда в понячий зад будущее могло быть?)...
Darth Prevedus
В серии Cutiemark Chronicles Флатершай была на вид, явно старше всех остальных, и еще Флатершай напоминает Пинки что она на год старше на вечеринке в честь Гильды.
Virenth
Virenth писал(а):В серии Cutiemark Chronicles Флатершай была на вид, явно старше всех остальных, и еще Флатершай напоминает Пинки что она на год старше на вечеринке в честь Гильды.

Вот, я ж говорю, что Пинки не такая уж и "моложе всей шестёрки", а "ветер в голове" - просто характер у неё такой...
Darth Prevedus
а никто не задавался вопросом сколько wonderbolt'ам и trixie? думаю трикси старше всей шестерки
bw-jack
Трудно сказать, зато вот Дерпи появляется в воспоминаниях Твай о кьютимарке уже взрослой.
Virenth
Там же Лира и Бон-Бон. Но я бы не стал из этого делать выводы. :)
veon
Пораскинул мозгами, пересмотрел некоторые серии, и сделал заключение с которым хотел бы поделиться.
Начну с того что расставлю всех персонажей по старшинству от младшей к старшей.
И так судя по двум сериям "Call of the Cutie" и "The Cutie Mark Chronicles" нам известно что Рейнбоу Деш первой получила свою кьютимарку, а также что благодаря ней, все остальные героини получили кьютимарку в один день.
Делаем вывод: Рейнбоу Деш самая младшая из шестерки.
Дальше, из серии "Griffon the Brush-Off " мы узнаем что Флаттершай старше Пинки на год.
Из вышеописанного делаем заключение:
1)Рейнбоу Деш. 2)Пинки Пай. 3)Флаттершай.
Далее из серии "Call of the Cutie" узнаем что Эплджек получила свою кьютимарку последней. Что возможно делает старшей в шестерке, не смотря на то что лично я не считаю кьютимарку показателем возраста. И все же я не думаю что относительно молодая пони в серии "Applebuck Season" смогла бы собрать как минимум половину яблочного урожая, для этого надо проработать на сборе урожая где нибудь 4-5 лет.
Далее по старшинству я бы поставил Рэрити, из-за ее рода деятельности, она ведь довольно успешный модельер, а такого невозможно достичь за 3-4 года, ктомуже в серии "The Cutie Mark Chronicles" мы видим что Рэрити одногодка Черили, а она уж точно не моложе нашей шестерки.
То что Твайлайт студентка все и так знают, и потому я бы поместил ее в середину списка.
И так лично мое мнение, ИМХО:
1) Рейнбоу Деш - 18-19
2) Пинки Пай - 18-19
3) Флаттершай - 19-20
4) Твайлайт - 19-20
5) Эплджек - 20-22
6) Рэрити - 22-24
Все пони уже находятся в трудоспособном возрасте и поэтому им ну никак не может быть меньше 17 лет.
Dezert
Dezert писал(а):нам известно что Рейнбоу Деш первой получила свою кьютимарку, а также что благодаря ней, все остальные героини получили кьютимарку в один день.
Делаем вывод: Рейнбоу Деш самая младшая из шестерки.

Эмм... каким образом делается такой вывод? Если пони получила кьюти-марку раньше, то она, вероятнее всего, старше. Разве не так?
veon
veon писал(а):Эмм... каким образом делается такой вывод? Если пони получила кьюти-марку раньше, то она, вероятнее всего, старше. Разве не так?

получила метку первой среди пони своего возраста, значит все остальные пони, получившие метку, должны быть старше неё.
Black Snooty
Не знаю почему но Селестия напоминает мне матку в муравейнике, которая по сравнению с рабочими особями живет очень долго. Рабочие живут 1 год матка 20 лет. Если в идеале пони бы жили до 100 лет то Селестия могла бы прожить 2000 лет а то и больше.
Интересно какой у них общественный стройно, но это уже другая тема.
Dezert
А с чего вы взяли, что Рэрити одногодка Черили? Это так только если в тамошних школах учат только по одному поколению за раз, что сомнительно. Хотя они ровесницы, это так.
Lo6a4evskiy
Думаю, около 14-20 лет
Точно назвать не могу.
Steamcrusher
Короче, мои мысли:
Эпплблум - 7 лет
Скуталу - 9 лет
Свитти Белль - 7 лет
Дэши - 16 лет
Флаттершай - 17 лет
Пинки - 15-16 лет
Эпплджек - 19 лет
Твайлайт - 18 лет
Рэрити - 19 лет
Дерпи - 22 года (дочка у неё есть, хули?)
Динки - 6 лет
Селестия - 1784 года
Луна - 1367 лет
Октавия - 21 год
Биг Мак(интош) - 34 года
Steamcrusher
Steamcrusher писал(а):Дерпи - 22 года (дочка у неё есть, хули?)
Динки - 6 лет

Кхем, почему ты считаешь, что Дерпи стала матерью в 16 лет? Интересно узнать.
Carrot Thunder
Carrot Thunder писал(а):
Steamcrusher писал(а):Дерпи - 22 года (дочка у неё есть, хули?)
Динки - 6 лет

Кхем, почему ты считаешь, что Дерпи стала матерью в 16 лет? Интересно узнать.


Дерпи, особенно когда косит глазам, ваще на все 30 выглядит... Хотя может она просто от работы устаёт сильно, пашет как кляча...
Darth Prevedus
Steamcrusher писал(а):Короче, мои мысли:
Биг Мак(интош) - 34 года

Сомнительно, когда Эй-Джей уезжала к дяде-тете он выглядел совсем еще подростком, ему врятли больше 25-26.
Avast Your Flank
Avast Your Flank писал(а):
Steamcrusher писал(а):Короче, мои мысли:
Биг Мак(интош) - 34 года

Сомнительно, когда Эй-Джей уезжала к дяде-тете он выглядел совсем еще подростком, ему врятли больше 25-26.

Не исключено... Просто уж больно крупный таварисч... Биг Маком не просто так назвали...
Darth Prevedus
Steamcrusher писал(а):Дерпи - 22 года (дочка у неё есть, хули?)

Не соглашусь, ей уже за 30, в серии где Твайлайн показывают маленькой, Дерпи уже взрослая.
Dezert
Если принимать во внимание логику и реализм (в какой-либо мере), слова Стимкрашера кажутся наиболее правдивыми. Главная Шестерка живет вообще одна, каждая в своем доме, Рарити ведет бизнес, Флаттершай живет у границ леса, что тоже прилично от основного города. Твай в Кантерлоте - типичный ученик в частной школе, но потом она без истерик и паники спокойно переселяется одна в незнакомый город. Так что (если принимать во внимание человеческий возраст как планку) нашим поняшам лет 17-19, имхо. Причем Пинки явно младше всех, она живет вроде как ученик и помощник у Кейков, своего дома у нее пока нет.
Avast Your Flank
Avast Your Flank писал(а):Причем Пинки явно младше всех.

Я конечно ничего против не имею, но обосновать можеш?
Я думаю Дэш всеже младше, об это свидетельствуют несколько вещей которые я описал постами выше.
Dezert
Dezert писал(а):
Avast Your Flank писал(а):Причем Пинки явно младше всех.

Я конечно ничего против не имею, но обосновать можеш?
Я думаю Дэш всеже младше, об это свидетельствуют несколько вещей которые я описал постами выше.

У меня сугубо надмозговые причины так думать) Скорее всего моему неспокойному мозгу не дает покоя то, что Пинки единственная у кого нет своего дома, и что скорее всего она живет как подмастерье у Кейков. Но разница в возрасте может быть исключительно незначительной, в пару месяцев. При трезвом взгляде они обе кажутся примерно одинаковыми по восзрасту.
Avast Your Flank
Avast Your Flank писал(а):она живет как подмастерье у Кейков

Ну я считаю что Пинки, через какое то время ПОНЯла, на каменной ферме ей не место. онаж любит веселится, а какое веселье среди камней, вот она ушла из родного дома, в поисках приключений, которые сами ее нашли в Понивиле.
И как минимум 4 из 6 героинь с детства живут в окрестностях городаи имеют свое жилье, а Пинки, я думаю, поселилась там относительно недавно, я бы сказа за 3 - 4 года до Твай. Вот своего дома у нее нет, так как она обычная земная пони.
Dezert
Avast Your Flank писал(а):Если принимать во внимание логику и реализм (в какой-либо мере), слова Стимкрашера кажутся наиболее правдивыми. Главная Шестерка живет вообще одна, каждая в своем доме, Рарити ведет бизнес, Флаттершай живет у границ леса, что тоже прилично от основного города. Твай в Кантерлоте - типичный ученик в частной школе, но потом она без истерик и паники спокойно переселяется одна в незнакомый город. Так что (если принимать во внимание человеческий возраст как планку) нашим поняшам лет 17-19, имхо. Причем Пинки явно младше всех, она живет вроде как ученик и помощник у Кейков, своего дома у нее пока нет.

Хоть один человек знает, что моё имя произносится, как Стимкрашер!
Steamcrusher
Carrot Thunder писал(а):
Steamcrusher писал(а):Дерпи - 22 года (дочка у неё есть, хули?)
Динки - 6 лет

Кхем, почему ты считаешь, что Дерпи стала матерью в 16 лет? Интересно узнать.

Ну и что? Как раз саоме время %)
особенно, если ты пони
Steamcrusher