[Обсуждение] S07E20: A Health of Information



Помогая Флаттершай собирать припасы, Зекора свалилась с ужасной болезнью — болотной лихорадкой. Лекарства от неё неизвестно, и Флаттершай ставит своей целью вылечить Зекору, чего бы это ни стоило.


Я как всегда всё прослоупочил Изображение
Зато дожил до дня, когда серия сначала выходит на русском, а потом уже переводится для западного зрителя.
Nolath
Милая пони, милая пони, АААА…

Странная мораль, если честно. И Твайлайт ОЧЕНЬ странная.

— Ты проспала несколько дней.
— ОМГ, а как же там Зекора?!..
*спокойным голосом* — Мы слышали (откуда, кстати, на своих болотах они могли это слышать?? Позвонили домой, чтоле??), что у неё там веточки начали расти.

Нормальный ход.

Нет, оно, в целом и оторвано от ситуации, наверное, правильно — действительно, лучше отдохнуть и на свежую голову уже что-то предпринимать, чем биться, замотанным, как рыба об лёд, уже ничего толком не соображая. Но это хорошо и правильно, например, при подготовке к экзамену. Многие ли будут рационально-благодушно отдыхать, вовремя завтракать и иже с ним, когда близкий человек в беде?? Когда он смертельно болен??..

Лично у меня сложилось паршивое впечатление, что Твайлайт тут плевать и на Зекору, да и, по большому счёту, на Флаттершай тоже. Валяйся три дня, пятнистая и пускающая пузыри, не получающая никакого лечения, «отдыхай», набирайся сил, ага. А мы будем сидеть на жопе, охранять твой покой и ждать у моря погоды. У меня в своё время лёгкий надрыв шаблона вызвало её поведение в «No Second Prances», но то, что она исполняет здесь — ИМХО, вообще за гранью добра и зла. И ведь можно же было ей тупо добавить активности (она в рамках эпизода вообще практически ничего не делает), целеустремлённости, да хотя бы банально эмоций… Облачить в настолько неудачную форму неплохой, повторюсь, посыл о том, что нужно сохранять (или, по крайней мере, пытаться) холодную голову даже в критических ситуациях и не бросаться с шашками наголо — это надо уметь, правда.

Флаттершай, напротив, в своей упрямой «неправоте» и стремлении помочь зебре пускай даже и ценой собственного здоровья хороша, трогательна и искренна. Да, эта та самая пони из «Hurricane Fluttershy».

Хорош сеттенг заброшенной (покинутой?? вымершей??) деревеньки на южных болотах. Неплох флэшбэк о целительнице.

Сложно оценивать эпизод. Странным он вышел.

6,5/10. Но это не точно.
Seestern
Seestern писал(а):А мы будем сидеть на жопе, охранять твой покой и ждать у моря погоды.

Да нет, они с болотнопони честно пытались отжать мед у пчел, пока Флатти валялась в отключке. Твайлайт же сказала, что они много способов успели перепробовать.

А вообще эти птичьи маски - такая милая отсылочка к чумным докторам О_о Я оценила.
Птичка-тупичка
Только что дошло: такое ощущение, что изначально вместо Твайлайт должна была быть Старлайт. Гораздо проще было бы поверить и в то, что она не так сильно, как Флаттершай, переживает за Зекору, и в то, что у нее не получается сходу разобраться в книгах, и в то, что ее суровая и грубоватая магия не справляется с пчелами. Да и стратегия "в стрессовой ситуации не мечись с бешеными глазами, а иди отдохни" больше характерна для нее - вспомнить хотя бы знакомство с Трикси.
В общем, да, странная серия.
Птичка-тупичка
Думаю, что серия сама по себе неплохая, Флаттершай с Зекорой - тащат и все такое.
Но перевод от "Ракосель" это сразу минус два балла... Даже потом, в нормальной озвучке осадочек останется.

Птичка-тупичка писал(а):изначально вместо Твайлайт должна была быть Старлайт.

Может и так, хотя на самом деле Твайлайт завела разговоры об отдыхе уже после того, как они перерыли библиотеку полностью. Но поскольку это все-таки "Флаттершай-эпизод", то всю логику серии выстраивают вокруг нее. Она должна была и решение найти, и превозмогать, и всех спасти.
Хотя сама завязка с состязанием о том кто лучше готовит, была бы отличной отсылкой к прошлому. Однако сценарист очевидно пожалел пукан Акио!

Nolath писал(а):Зато дожил до дня, когда серия сначала выходит на русском, а потом уже переводится для западного зрителя.

- Ой, этот Карузо! Столько шума, но таки ничего особенного… Мне Рабинович напел!
Magnus
Зекора — специалист, практически, по всем болезням, но ничего не знала про болотную лихорадку? Допустим, но с натяжкой. И почему у неё сердцебиение в этаком джазовом исполнении? Не понял здесь юмора.
Твайлайт вроде как и советует несколько собраться Флаттершай с новыми силами, но иногда такое чувство, что ей пофиг на Зекору и ей лучше было в замке, пока она занималась готовкой со Спайком.
Прикольный Кеттэйл, но ничем полезным по сюжету не выделяющийся.
Флаттершай, внезапно, не может Взглядом управиться с пчёлами. Такая же нелепость, как и отсутствие у единорогов создавать причёску или усы из предыдущей серии. Не говоря уже о том, почему нельзя было помочь с воздуха удержать Зекору.
Тем не менее, само поведение пегаски в серии достойно похвалы, здесь есть интересная история про Медоубрук, Зекора снова с нами, забавный доктор в начале.

Тоже на 6,5/10 серия.
ovnd
Nolath писал(а):Зато дожил до дня, когда серия сначала выходит на русском, а потом уже переводится для западного зрителя.
Не дожил, из Карусели какой-то магией утёк оригинальный транскрипт, поэтому на обратный перевод все забили. Англосабы от anon2anon сделаны по нему.
Wolfram
Птичка-тупичка писал(а):(автоопределение)Да и стратегия "в стрессовой ситуации не мечись с бешеными глазами, а иди отдохни" больше характерна для нее - вспомнить хотя бы знакомство с Трикси.

С учетом того, что во всех остальных ситуациях она постоянно мечется с вытаращенными глазами([удалено]), то это - да... Просто образец спокойствия...

[удалено]
Akio
Akio писал(а):У эпизода действительно есть определённая связь с эпизодами про Психованную Лошадь.


"А была бы шерсть - были бы блохи. А блохи это..."
Как называется, когда видим то, чего нет?

UPD: Упоминание Психованной лошади по схеме тех самых блох, которых нет - начинает утомлять даже меня.
Убедительно прошу, если уж так охота продолжать бороться с Глиммер во всех её проявлениях - делать это в специальной её теме, или хотя в темах про серии, где у неё есть существенная роль.
NTFS
зашёл такой в тред @ увидел борцов со старлайт @ почувствовал себя выше @ на пару ступеней эволюции

Вот это прикол. Даже польские спецвыпуски EG сначала переводились на английский энтузиастами, а тут вдруг целый транскрипт утёк. Но даже если так, это не отменяет того, что новая серия сначала вышла у нас, а уже от нас пошла на запад.

Серию бтв посмотрел ещё в день утечки и тогда мне показалось, что влепил бы 4/6, если бы не пара серьёзных косяков, которые нехило повлияли на восприятие. Потом правда пересмотрю в оригинале, вдруг это косяки локализаторов, а не сценаристов.
Nolath
[Удалил под корень]
Akio
Akio писал(а):ЗЫ: Полагаете, что борьбу с неприятелем необходимо вести не везде где только можно, а только в специально отведённых местах...

Дык вам здесь не линия фронта, а публичный форум фанатов, или как минимум, любителей цветных коней.
NTFS
По серии - оооо, русская профессиональная озвучка, я скучал по тебе (без сарказма).

Что касается серии, достаточно неплохо вышло, есть и угроза, в которую веришь (особенно после внушающей истории с эпидемией), и приключения, и вызов. Растерянный вид Твайлайт я легко прощаю - Флаттершай ей не секунды не давала опомниться, "тяни-тащи" и всё такое.

Мораль верная донельзя - как ты поможешь другим, если сам себе помочь не можешь? Ход с доктором, который сам заразился - избитый, но всё еще годный, особенно в исполнении взведённой пегаски. Что касается трудностей холодной головы во время кризиса - я многократно убеждался, что спешка ВСЕГДА во вред - даже если вот тут на кону много чего, лучше сделать маленькую, но паузу - и спокойно поразмыслить над проблемой.

PS: Твайлайт, кстати, всё еще не определилась с поведением - от мыльной пены в прошлой серии она сразу же создаёт защитную сферу, а при тени в углу - орёт на пару с подругой.
NTFS
Akio писал(а):(автоопределение)[Удалил под корень]

А надо ли было? Всё равно все кому надо прочитали. Народу то у вас осталось тут х да ни х...
Akio
[Поздравляю с пермабаном. Ты очень долго и старательно его заслуживал.]
\\afGun


---UPD---
Последовавший флуд вычищен.
Akio
Akio писал(а):(автоопределение)[Поздравляю с пермабаном. Ты очень долго и старательно его заслуживал.]

Старательно? Так будто прям бились со мной "от темной ночи до светлой зари" аки Мальчиш Кибальчиш.

С таким то админом как вы? Да я даже не вспотел.
Pevec
Твинки тута запрещены, так что я должен бы прямо сейчас блокирнуть, но... раз уж не поленился, у тебя есть время до 21:00 этого дня, чтобы написать мне в личку или здесь - что-нибудь убедительное, дабы я попытался отменить пермабан. Например, что ты не будешь пихать Психованную Лошадь Старлайт Глиммер в каждую тему, разводить ненависть к сериалу и всё такое...
PS: Ничего личного, если что - просто работа по поддержанию порядка. Жду.
NTFS
NTFS писал(а):(автоопределение)написать мне в личку или здесь - что-нибудь убедительное, дабы я попытался отменить пермабан

Скажите лучше мне хоть что то убедительное, почему я должен здесь остаться?

Или как Афгашке? Положение не позволяет?
Pevec
Заранее пардон муа оффтоп, но это может быть важно.
Pevec, а вот эта аватарка - она что-то символизирует или просто рандомно попавшаяся в инете?
UPD
Pevec писал
Ааа.. Рандомно... А то я думал, что [тут могла бы быть long and sad tail, но её не будет, ещё раз извините за оффтоп]
Thunderstorm
Это ещё с аниме-форумов. Где я выступал под ником Певец. Да скорее всего - рандомно. Не помню, прошло уже 15 лет с тех пор...
ЗЫ: В принципе на ТоррентТрекере я до сих пор присутствую под этим ником и аватаркой. Да и наверное и на Аниме-Форуме, если он ещё есть.
Держите, если надо.
Изображение
Pevec
Pevec писал(а):
NTFS писал(а):(автоопределение)написать мне в личку или здесь - что-нибудь убедительное, дабы я попытался отменить пермабан

Скажите лучше мне хоть что то убедительное, почему я должен здесь остаться?

Ну это уж ты сам должен решить. Добрые боги нам дали свободу воли.

ОК, твинк удаляю, мусор подчищу - если вдруг надумаешь, связь через дупло Табун.
NTFS
В целом норм приключенческая серия.

Хотя было забавно смотреть, как Флатершай фактически в одиночку тащила сюжет, пока Твайлайт лишь плелась следом и канючила. Зачем вообще Твайлайт ввели в серию, если даже работу с книгами за нее сделала Флатершай? "Ох, Твайлайт, пока ты спала, я сопоставила десяток источников, параллельно переводя их с древнепонячьего" "Молодец Флатти! Можно мне позавтракать? Нет? Ок..." Твайлайт в серии все делала словно через большое нехочу.

Еще остались вопросы ко всей этой истории с Медобрук. Во первых дизайн. Всегда думал, что зельеварение в окружении ритуальных масок и прочей шаманской атрибутики это фишка зебр. Однако вот у нас землепони Медобрук, которая отличается от Зекоры только отсутствием полосок и рифмы. Кто под кого косит? А еще непонятно почему лекарство от болотной лихорадки некому неизвестно (даже Зекоре!), если Медобрук оставила о нем записи? Некто вроде секрета из этого не делал, вот хижина, вот дневник, бери и читай, тем более личность в Эквестрии известная.

Интересно, таинственно исчезновение Медобрук - это намек на финальный двухсерийник сезона?
Bakalavr
Bakalavr писал(а):Интересно, таинственно исчезновение Медобрук - это намек на финальный двухсерийник сезона?

легенды в полном составе заявлены на финал сезона

upd. Отсмотрел. Не увидел в поведении Твайлайт ничего странного. Она действует рационально и прекрасно понимает всю ситуацию. Для неё ясно, что Флаттершай не должна загонять себя в её квесте по поиску лекарства, потому что иначе проблем будет ещё больше. И уж тем более она не сидит на заднице, ожидая, пока Флаттершай оклемается и что-нибудь придумает.

Косяки, которые испортили восприятие серии в дубляже, из оригинала никуда не делись. Я не понял, откуда Кеттейл узнал о состоянии Зекоры. Там делается акцент на том, что деревня, куда они прибыли, пуста. Помимо этого вроде как показали несколько раз, что заражение начинается с цветка, но при этом ни Флаттершай, ни врач в больнице с цветком не контактировали. Окей, я допускаю, что Флаттершай на фоне упадка сил могло хватить и небольшого простоя рядом с цветком, но всё ещё не понятно, что свалило доктора. Косяк третий самый очевидный - если Медоубрук не является восточным единорогом, как ранее заявлялось, то это стоило бы как-то обыграть. Или тайной личности Медоубрук, или незнанием Твайлайт, или репликой от Кеттейла. Не обыграли. Жду финалку.

Оценка была бы 4/6, ибо понравилось поведение персонажей в серии и получены новые знания о природе Эквестрии, но из-за серьёзных косяков, которые оставляют много вопросов, снижаю до 3/6. Ну и достаточно, наверно.
Nolath
Nolath писал(а):Я не понял, откуда Кеттейл узнал о состоянии Зекоры.

Ну... Твайлайт известны координаты деревни, она вполне могла портануться туда-обратно (или просто быстро слетать).
Nolath писал(а):Помимо этого вроде как показали несколько раз, что заражение начинается с цветка, но при этом ни Флаттершай, ни врач в больнице с цветком не контактировали.

Там же сказали, что эпидемия распространялась со скоростью лесного пожара. Сомнительно, что вся деревня одновременно контактировала с цветком, видимо, есть еще воздушно-капельный путь заражения.
Nolath писал(а):Косяк третий самый очевидный - если Медоубрук не является восточным единорогом, как ранее заявлялось, то это стоило бы как-то обыграть.

Может, никакой интриги нет и они просто тезки?)
Птичка-тупичка
Nolath писал(а):upd. Отсмотрел. Не увидел в поведении Твайлайт ничего странного. Она действует рационально и прекрасно понимает всю ситуацию. Для неё ясно, что Флаттершай не должна загонять себя в её квесте по поиску лекарства, потому что иначе проблем будет ещё больше. И уж тем более она не сидит на заднице, ожидая, пока Флаттершай оклемается и что-нибудь придумает.

Вот если бы она кроме понимания ситуации еще и сделала что-нибудь полезное... Особенно в начале классно получилось. Твайлайт все бросила и отправилась спать, типа утро вечера мудренее. А Флатершай продолжила копать и к утру выкатила ответ. Ну и кто более ценный член экипажа? А чем занималась Твайлайт те три дня, пока Флатершай была в отключке - загадка. За это время можно было всю королевскую стражу мобилизовать. Ну или хотя бы раздобыть спец костюм и пылесос из Bloom & Gloom. Это при условии что на шок-пчел не действует банальное окуривание.
Таймер то тикает. Лихорадка, судя по серии, за неделю превращает больного в дерево, параллельно заражая всю округу. А у Твайлайт полнейший пофигизм, хотя она сама наверняка успела подхватить болячку.
Bakalavr
6,5/10
Идея и мораль неплохие, исполнение подкачало. Твайлайт почти никак себя не проявляет, пчёлы слишком уж суровые, разгадка сама прилетает на маску, да и исцеление просто мёдом как-то слишком просто.
Саму болезнь очень даже ничего сделали. Перестраховщики и паникёры, бросившиеся за костюмами РХБЗ в серии про меткосыпь, теперь кажутся не такими уж перестраховщиками и паникёрами.
Nolath писал(а):если Медоубрук не является восточным единорогом, как ранее заявлялось, то это стоило бы как-то обыграть.

ЕМНИП, прямого заявления, что Медоубрук - восточный единорог, не было.
Teren Rogriss
Teren Rogriss писал(а):ЕМНИП, прямого заявления, что Медоубрук - восточный единорог, не было.

Twilight Sparkle: Something odd about that staff. I haven't studied Eastern unicorns as much as I should have, but I'm pretty sure Meadowbrook only had eight magical items, not nine. And I don't remember any of them being a staff.

Ну, во всяком случае, это выглядит так, словно идёт переход от общего "восточные единороги" к частному "Медоубрук", а не просто так вдруг вспоминаются восточные единороги. Значит, Твайлайт знает Медоубрук именно как восточного единорога, а проверить эту информацию нельзя по очевидным причинам. Окей, считаем именно так.
А в серии чётко показано, что восточным единорогом здесь даже не пахнет, поэтому возникает путаница, которую следовало разрешить. Здесь этого не сделали и меня это расстроило. Хотя опять же, впереди финалка и встреча шестёрки с легендами, ещё могут всё сделать как надо.
Nolath
Заметил, что я уже вообще не воспринимаю Флаттершай как "няшу-стесняшу". После всех этих уроков настойчивости она превратилась в какого-то терминатора, который прёт к своей цели как паровоз, прессуя всех на своём пути. А застенчивость уже просто как масочка осталась, которая чуть что сразу слетает.

Ну а подача морали в эпизоде действительно какая-то не интуитивная. Например, в конце говорится, что если бы Флаттершай отдохнула, то она пришла бы к решению раньше, но в начале эпизода показано другое — она не пошла отдыхать вместе с Твайлайт, и всё равно нашла источник раньше.
И ещё есть как бы такой момент, что с точки зрения "очков морали" тот, кто изо всех сил рвал жопу и всячески показывал, как ему не безразлично, выглядит выгоднее, чем тот, который просто пошёл спать или делать что-то ещё, а потом разобрался с проблемой без лишней суеты. Представьте, если бы Флаттершай так и не нашла решение, а нашли бы отдохнувшие Твайлайт с этим чёртом. Зрителю бы показалось, что это несправедливо, ведь Флаттершай "так самоотверженно старалась". Вот поэтому в эпизоде и нет ощущения, что она вынесла какой-то урок — потому что интуитивно она уже делала "всё правильно".
BUzer
Nolath писал(а):это выглядит так, словно идёт переход от общего "восточные единороги" к частному "Медоубрук"

Что я и имел в виду под "прямого заявления не было". А раз не было, то и объяснения вроде как не требуется.
Teren Rogriss
Teren Rogriss писал(а):объяснения вроде как не требуется

А мне наоборот казалось, что мутным вопросам, граничащим с противоречиями, нужно давать объяснения.
Да и были уже прецеденты, когда через некоторое время объясняли различные мутные вопросы. В том же Amending Fences, например. Здесь тоже есть мутный вопрос, значит нужно было его как-то объяснить.
Nolath
Nolath писал(а):А мне наоборот казалось, что мутным вопросам, граничащим с противоречиями, нужно давать объяснения.

Увы, это зависит исключительно от желаний сценаристов.
А вообще всё оттого что им потребовалась вторая земнопони в отряд Древних-Мэйн6
Teren Rogriss