[Обсуждение] S5E14: Canterlot Boutique

Rava писал(а):
d(is)Record писал(а):Но ее отношение к другим слишком механистическое.

Это великая проблема морали? Что ж, если ты считаешь, что да, то ты прав, хотя я́ так не считаю.

Согласен, что "механическое отношение" --- слишком расплывчато. Я пояснил следующими фразами, что конкретно имелось в виду. Скорее всего большинство (пони?) истолкует поведение Саси как неправильное, она должна была хотя бы поинтереосваться, что с Рарити не так до того, как она сорвалась. Хотя, конечно, степень отзывчивости среднестатического пони (не М6) к проблемам других в сериале раскрыта слабо.

NTFS писал(а): ...считаю, что пони-менеджер всё сделала правильно - заказов было выше крупа, клиенты были довольны, а больше, по умолчанию, от бизнеса ничего не требуется.

Nolath писал(а):...Справедливости ради, наконец-то показан бизнесмен as is - с чёткой формулой успеха, которая отлично работает и из которой успешно извлекается профит.

Анонимная поняшка писал(а):Говорят, что Сэси - хороший управленец, ...


Ударим тяжелой СПГС артиллерий по разноцветным лошадкам!

Всем кто считает, что Саси неплохой управленец (Nolath, я осознаю, что вырвал фразу из контекста, но она здесь уместна) хочу задать следующий вопрос: "Бизнес организованный Саси в серии был успешен?"

Поясняю, что вижу я. Саси написала бизнес-план, провела великолепную рекламную компанию (Твайлайт удачнопо подвернулась), рынок тоже был выбран верно, массово пошли заказы... Все прекрасно и идет по плану. Но потом случается ма-аленькая и досадная промашка (не учтенная, как водится, в "идеальном" бизнес-плане): процесс исполнения заказов оказывается организован так, что после 200 платья из дела выходит ее компаньон, от которого она полностью зависит производство. Все, бизнес кончился.

Да, понятно, что в реальности должен был быть договор, чтобы разграничить ответственность, но бизнес все равно кончился, т.к. Рарити на тот момент было явно наплевать на убытки, она красиво уходила.

Примечательна сцена, когда Рарити заявляет, что с нее хватит. Саси мгновенно "сдувается" и даже не пытается что-либо возразить, это может говорить о двух вещах:
1) Саси полностью завсит в этом бизнесе от Рарити. (Т.е. своей организацией производства она обрубила сук, на котором сидела).
2) Нашему "эффективному" менеджеру уже не привыкать к таким ситуациям.

Куда теперь направляется Саси? Писать новое резюме. К счастью, похоже, ей не надо предварительно заходить к своим кредиторам, которые с интересом бы выслушали, какиех тараканов и в чьей голове она не учла в своем бизнес-плане.

Но тут Рарити вспоминает, что она все же носительница Элемента Щедрости, раздача платьев по дешевке тоже доставляет ей приятые эмоции (Элемент Щедрости же), и Саси оказываеся спасена.

Какой урок должна была получить Саси? То, что жизнь сложнее "идеальных" бизнес-планов и межличностные отношения играют весьма важную роль. Надо уметь видеть в других не только функции из бизнес-плана, но и пони с их тараканами в голове. Т.е., как я писал, проблема именно в дружбомагии. И это есть основной конфликт серии.

Получилось ли это показать авторам серии? Как мне кажется, они хотели показать Саси, что "правила Рарити" важны не менее, чем ее бинес-планы и виденье успеха. Учитывая, что туда входит "Love" и получение удовольствия от работы, и, самое важное, что надо воспринимать Рарити не только как источник модных платьев и выкроек, то вполне неплохо. Но все же нет уверенности, что Саси не воспринимает их как некий прием маркетинга и часть более совершенного бизнес-плана. Но все же щедрость Рарити и приобщение к ее видению мира в перспективе, возможно, изменит Саси. Или наш "эффективный" менеджер просто как-нибудь доведет М6, что они долбанут по ней со всех Rainbow Powers и проблемы исчезнут в потоках дружбомагии.
d(is)Record
d(is)Record писал(а):(автоопределение)"Бизнес организованный Саси в серии был успешен?"

Да. Это же Рэрити брыкаться начала, что так дальше жить нельзя. От клиентов-то отбоя не было.

И потом, если Сасси такая неочень, стали бы пони говорить "если Сасси говорит, что нашла что-то крутое, то оно того стоит"? За точность фразы не ручаюсь, но суть такова.
Nolath
Bakalavr писал(а):Непонятно лишь почему она работает "на тетю" вместо того, чтобы открыть свой магазин (навыки и связи у нее имеются), а затем самой заключать контракты с Рэрити и ей подобными и массово торговать их творениями.

А деньги на это у неё есть? Да и зачем производителям одежды такая контора?
Teren Rogriss
Nolath писал(а):
d(is)Record писал(а):(автоопределение)"Бизнес организованный Саси в серии был успешен?"

Да.

Т.е. предприятие проработавшее пару недель и сделавшее 200 платьев, а потом на ровном месте отказывающееся от выполнение контрактов и за бесценок распродающее свои запасы --- это пример успешного бизнеса?

Nolath писал(а):Это же Рэрити брыкаться начала, что так дальше жить нельзя. От клиентов-то отбоя не было.

Это уже "если бы...". По факту: клиенты есть, производства нет. Форс-мажор? Нет. Страховой случай? Нет. Так что гипотетическим кредиторам Саси не интересно, кто, когда и почему взбрыкнул.

Nolath писал(а):И потом, если Сасси такая неочень, стали бы пони говорить "если Сасси говорит, что нашла что-то крутое, то оно того стоит"? За точность фразы не ручаюсь, но суть такова.

Не проблема. Возможно, рекламные кампании у Саси получаются хорошо, "сыпется" она на другом.
d(is)Record
Во первых, Сасси не антагонист.
Во вторых, какой критерий успешного бизнеса? Если вы берете эксклюзивный бутик, и превращаете его в еще один магазин уцененной одежды - это успех? Кстати, не надо забывать, что одежда - это предмет роскоши у пони.

Сасси просто не на своем месте. Почему-то она упорно пытается делать карьеру в мире моды (безуспешно, как она сама говорит), хотя прекрасно могла бы руководить сетью чего-нибудь типа булочных. Только после встречи с Рэрс она понимает, что до сих пор все делала не так.
Smikey
d(is)Record писал(а):Т.е. предприятие проработавшее пару недель и сделавшее 200 платьев, а потом на ровном месте отказывающееся от выполнение контрактов и за бесценок распродающее свои запасы --- это пример успешного бизнеса?

Не подменяйте понятия. Всё, что после слов "а потом" - это дело рук Рэрити, а не Сасси. Сасси как раз чётко всё делала, к ней претензий быть не может. Разве что ЧСВ у неё явно зашкаливает, но какое это отношение имеет к бизнесу? Убирайте закидоны Рэрити и получаете презентацию крутого продукта, хорошую рекламу, зашкаливающий спрос и налаженное производство. Любители Apple вам расскажут, работает такая схема или нет.
d(is)Record писал(а):Это уже "если бы...". По факту: клиенты есть, производства нет. Форс-мажор? Нет. Страховой случай? Нет. Так что гипотетическим кредиторам Саси не интересно, кто, когда и почему взбрыкнул.

Каким кредиторам? Какое отсутствие производства? Как вы вообще приплели к этому Сасси? Это же детский мультик, нахера всё так усложнять-то?
Nolath
Менагеры не нужны. Во всяком случае, такие, которые озабочены прибылью, особенно своей. Эта серия хорошо показала проблемы отношений творца и издателя. Интересно, имеет ли это отношение к взаимодействию наших любимых сценаристов и Хасбро? Также была поднята проблема моды в том её виде, когда все хотят одно и то же вне зависимости от того, идёт ли оно им. Внимание на этом не сильно акцентировалось, но всё же. Помимо этого:
- Эпизод с зовом камней напомнил радужный квест.
- Толстопони еретична. Кукольник из Inspiration Manifestation - допустимый максимум, имхо.
SMT5015
Дело в том, что Сасси не понимает, что продажа этих 100 платьев возможна только благодоря репутации Рэрити. А репутация эта заработана именно тем, что она не делала по 100 одинаковых платьев. Сасси - плохой менеджер для бутика. Дай ей волю, она бы быстро превратила Рэрс в заурядную швею, ее перестали бы печатать в журналах мод и продажи бы скатились в ноль. Нельзя сравнивать бутик с массовым производством типа Эпл. Рэрс молодец и умничка.
Smikey
Smikey писал(а):Дело в том, что Сасси не понимает, что продажа этих 100 платьев возможна только благодоря репутации Рэрити. А репутация эта заработана именно тем, что она не делала по 100 одинаковых платьев.

Вопрос был в том, является ли подход Сасси успешным. Ответ - да, является. Всё, не надо никуда уводить разговор. Аналогия с Эппл более чем уместна, т.к. подход Сасси - наполовину оно самое.

Рэрити просто не хотела в итоге стать швеёй одного платья, вот и устроила распродажу всех. Показав таким образом Сасси ещё один способ прийти к успеху - индивидуальный подход к клиентам. Всё. Рэрити молодец, Сасси тоже молодец, все счастливы.
Nolath
Nolath писал(а):Вопрос был в том, является ли подход Сасси успешным. Ответ - да, является. Всё, не надо никуда уводить разговор. Аналогия с Эппл более чем уместна, т.к. подход Сасси - наполовину оно самое.
Вот именно. Ответ - нет, не является, и я подробно описал, почему. Ее подход успешен на короткой дистанции, но ведет к краху в будущем.
Smikey
SMT5015 писал(а):(автоопределение)Менагеры не нужны.

Нужны и еще как нужны. Надо просто им поменьше власти давать. А власть, спятившим манагерам, часто дают сами хозяева, у которых тоже кружит голову от короткого успеха.

Smikey писал(а):(автоопределение)Дело в том, что Сасси не понимает, что продажа этих 100 платьев возможна только благодоря репутации Рэрити.

Всё она прекрасно понимает, но ей, как писателю Эдгаро - всё по... Она гонится за, думаю, что молжно применить тут этот термин, "короткими деньгами"... Утонет то не она, а Рарити... А она найдёт очередную жертву.
Akio
Smikey писал(а):(автоопределение)Ее подход успешен на короткой дистанции, но ведет к краху в будущем.

В будущем быть может что угодно. Может очередной крах, может мегауспех - это открытый вопрос, о нем только гадать можно. Факты говорят иначе.

И это, это же пони хотели платье-как-у-твайлайт. Сасси просто сделала крутую презентацию. Тут хоть с Сасси, хоть без неё пришлось бы расхлёбывать такую кашу, если (точнее, когда) бы она возникла.
Nolath
Akio писал(а):Нужны и еще как нужны. Надо просто им поменьше власти давать. А власть, спятившим манагерам, часто дают сами хозяева, у которых тоже кружит голову от короткого успеха.

Здесь менагер сам начал захватывать власть, действуя без согласия хозяина. Которому он в итоге оказывается не очень нужен, так как Рэрити сама умеет в бизнес.
SMT5015
Я как-то не особо ждал, справедливо полагая, что на закрытие полусезонья просто отобрана пара серий получше, и, похоже, не ошибся. В принцип где-то уже на четверти серии начала вспоминаться цитата Ф. Раневской: «Я говорила долго и неубедительно, как будто говорила о дружбе народов».

В серии абсолютно ничего интересного не происходит и, наверное, это первый случай, когда в серии по сути всего один персонаж, бескрылую аликорну-менеджера за персонажа считать было бы слишком.

В чем смысл серии? Я не знаю, недоаликорна по сути не права только в одном, хотя ИМХО это очень серьезный промах, ее задача впарить покупателю хоть что-нибудь, и желательно по макс цене, которую тот готов заплатить, крупносерийность производства, конечно, желательна, но не настолько, как в производстве, например, двигателей. А для увеличения шанса впаривания надо увеличивать модельный ряд. Ну а про швейную фабрику. Блин, нахрена вообще открывать второй магазин, если производитель всего один? И не задача дизайнера сшивать несколько сотен платьев. Разве что штучные эксклюзивные заказы на которые и цены такие конские, что простым смертным они недоступны. В итоге имеем новую серию про сидр, заставляющую любого, знакомого с пром. производством пробить себе черепушку
Beltar
Akio писал(а):(автоопределение)Печальная судьба фирмы 3Dfx тому пример. Были всем стали ничем.


Занятно, но их купила nVidia и использовала наработки в GeForce Fx5000, которая стала самой провальной серией у nVidia за всю ее историю.

А вообще история разгрома nVidia почти всех конкурентов в секторе видеокарточек для персоналочек на рубеже веков довольна показательна. Кто-то, конечно, просто конкретно лоханулся, как S3 с Savage 2000, которая просто была кучей г-на, а это в тех условиях олигополии и небольших рыночных долей каждого участника, это сразу вылет из бизнеса (Чего-то там в нижнем ценовом сегменте на локальных рынках она еще дергалась с Chrome, как и SiS). Но именно nVidia RIVA TNT 2 стала первым семейством видеокарт, представленным во всех ценовых сегментах, от хлама вроде RIVA Vanla LT, до разогнанных TNT2 Ultra, и именно nVidia первой наладила конвеер непрерывного улучшения своей продукции с оперативным выпуском новых моделей. А что делала в это время 3dfx? Делала очередной "эксклюзив" с длительными сроками реализации.
Beltar
Teren Rogriss писал(а):
Bakalavr писал(а):Непонятно лишь почему она работает "на тетю" вместо того, чтобы открыть свой магазин (навыки и связи у нее имеются), а затем самой заключать контракты с Рэрити и ей подобными и массово торговать их творениями.

А деньги на это у неё есть? Да и зачем производителям одежды такая контора?

Какие проблемы? Деловая хватка есть, маркетинговое чутье есть и ого-го какое, связи и репутация в наличии. Напоминаю, что тот гламурный пони из моднявого журнала прибежал на зов Сасси, а вовсе не Рэрити. Получить кредит для нее не проблема.
Бизнес модель Сасси отлично работает. Все, что ей надо на перспективу - это не делать все ставки на одну кобылку. Контракт с Рэрити, контракт с Коко Поннель, контракт еще с кем-нибудь и вуаля, в магазине всегда будет новый объект массового фэшн-психоза, когда предыдущий всем надоест.

Зачем это производителям? А затем, чтобы не было ситуации, как в серии. Плюс, защита от преждевременного эмоционального выгорания.

ИМХО, нельзя обвинять Сасси в бездушной погони за прибылью. Что она должна была сказать двумстам пони, возжелавшим платья "как у Принцессы Твайлайт"? Нет, платье всего одно, закажите другое, правда других у нас тоже всего ничего? Нет, она конечно могла, оставь ей Рэрити такие инструкции. Но их, очевидно, не было.

P.S. Вообще, странное поведение для прекрасных, платежеспособных леди - покупать одинаковые платья. Особенно если это знатные кантелотские леди. Но спишем сие на художественное преувеличение.
Bakalavr
Bakalavr писал(а):P.S. Вообще, странное поведение для прекрасных, платежеспособных леди - покупать одинаковые платья. Особенно если это знатные кантелотские леди. Но спишем сие на художественное преувеличение.

Интересно,а что тогда не так с айфонами?При чем речь идет не только о леди.Почему стоит выйти новой модели,как снова десятки тысячь желающих сбегаются за этим хламом?
Так и тут-выпустили сотни платьев принцессы,продали,надоели-получите новую модель,и так до бесконечности.В реале дома моды на этом принципе уже многие десятилетия живут.
Spirit of magic
Nolath писал(а):Не подменяйте понятия. Всё, что после слов "а потом" - это дело рук Рэрити, а не Сасси. Сасси как раз чётко всё делала, к ней претензий быть не может. Разве что ЧСВ у неё явно зашкаливает, но какое это отношение имеет к бизнесу? Убирайте закидоны Рэрити и получаете презентацию крутого продукта, хорошую рекламу, зашкаливающий спрос и налаженное производство. Любители Apple вам расскажут, работает такая схема или нет.

d(is)Record писал(а):Это уже "если бы...". По факту: клиенты есть, производства нет. Форс-мажор? Нет. Страховой случай? Нет. Так что гипотетическим кредиторам Саси не интересно, кто, когда и почему взбрыкнул.

Каким кредиторам? Какое отсутствие производства? Как вы вообще приплели к этому Сасси? Это же детский мультик, нахера всё так усложнять-то?

Сами себе противоречитие: то производство есть без закидонов Рариити, то оно не нужно.

Гипотетические кредиторы нужны, чтобы наглядно показать, что в "жестокой галактике капиталистов" Саси ничем не может оправдать неуспех предприятия (именно неуспех: произвели 200 платьев и сдулись). Она может только пожаловаться, Рарити взбрыкнула, на что будет закономерный ответ, что надо либо нормально уметь строить отношения с компаньонами, либо не работать с неуравновешенными пони. Этак "крайняя" версия, согласно которой во всем виновата Саси.

Понятно, что более адекватная точка зрения заключается в том, что в конфликте виноваты обе пони. Достаточно им было внимательнее относиться к друг другу, поделиться своими представлениями о успехе и т.п. Но тут все просто. Рарити недостатка внимания к другим пони в течение сериала особо не проявляла. А Саси в течении первой части серии как раз таки только и занимается тем, что игнорирует других и навязывает свой "идеальный" бизнес-план. Особенно это четко видно в тот момент, когда она заявляет, что есть еще 100 контрактов, и удивляется как Рарити может быть чем-то недовольна. Поэтому я возлагаю бОльшую вину именно на Саси.

Вообще, этот конфликт, с моей точки зрения, основной в серии. И завершается он тем, что Рарити вынуждает своего менеджера хотя бы немного понять ее виденье мира (эти самые "правила Рарити"), т.е. увидеть что-то кроме бизнес-плана, рынков, показателей, еще и саму пони-модельера.

Экономические вопросы (надо шить платья массово/индивидуально, почему бы не нанять швею или модельера, зачем пони столько одинаковых платьев и т.п.) здесь вторичны и подобраны так, чтобы оттенить этот конфликт. Все упрощено, чтобы конфликт Рарити и Саси Садл был максимально на поверхности. Вообще, экономика в сериале довольно условна, поэтому исследовать рынок платьев в Кантелоте у нас в ряд ли получится.
d(is)Record
Да, вот эти "правила Рарити" самое смешное. По сути и есть такой же бизнес-план. И именно из-за этого с крупными конторами сложно иметь дело, в них уже банально не хватает специалистов, которые могут что-то делать головой, а не толкьо по инструкции.
Beltar
Beltar писал(а):(автоопределение)А что делала в это время 3dfx? Делала очередной "эксклюзив" с длительными сроками реализации.

Потому, что всеми делами заправлял как раз жадный манагер, с супер-пупер репутацией как у этой же самой поняши.
Когда его, в итоге, руководство вызвало на ковёр - поезд ушел. На рынке уже рулили nVidia и ATI.

Bakalavr писал(а):(автоопределение)Какие проблемы? Деловая хватка есть, маркетинговое чутье есть и ого-го какое, связи и репутация в наличии.

Это, я бы сказал, не "деловая", а "3.14здодельная"...
Не надо большого ума и понять, что на одежде от модельера знаменитой эстрадной звезды, прорекламированной принцессой, можно будет хорошо нагреть копыта...

d(is)Record писал(а):(автоопределение)Сами себе противоречитие: то производство есть без закидонов Рариити, то оно не нужно.

Никаких проблем. Когда отгремят показы - отдаёшь свои разработки на потоковое производство в какую нить Седельную Арабию, а сам творишь другую коллекцию и стрижешь купоны с лицензии.
Akio
Ну вот, похоже я наконец добрался и в самый верхний раздел. Я бы сказал, что эпизод довольно средний. Я было понадеялся, что эта анорексичная расфуфыренная менеджерша в безвкусном наряде, коварный антагонист, использующая славу молодых талантливых модельеров для того чтобы тешить самолюбие и набивать за их счёт свои карманы, но в итоге она оказалась каким-то неоднозначным управленцем, с собственным видением понятия успех и успешный бизнес-план.
В принципе тут уже почти всё высказали и со многими выводами я согласен.
Песня не плоха, хотя могла быть конечно и лучше.
Spirit of magic писал(а):
Bakalavr писал(а):P.S. Вообще, странное поведение для прекрасных, платежеспособных леди - покупать одинаковые платья. Особенно если это знатные кантелотские леди. Но спишем сие на художественное преувеличение.

Интересно,а что тогда не так с айфонами?При чем речь идет не только о леди.Почему стоит выйти новой модели,как снова десятки тысячь желающих сбегаются за этим хламом?
Так и тут-выпустили сотни платьев принцессы,продали,надоели-получите новую модель,и так до бесконечности.В реале дома моды на этом принципе уже многие десятилетия живут.

Да разве ж это леди? То что у этих особ водятся денежки для покупки дорогих платьев не делает из них леди. Скорее это типичные не слишком умные модницы, для которых важна сама возможность иметь в гардеробе именно такую же вещь какая есть у подруг, ведь платье модное и сама принцесса в нём ходила и оно ей понравилось, а значит обязательно надо это купить, так же и с айфонами и прочей фигнёй.
@lek(ey
Нет никого, кто ненавидел бы друг друга силньее, чем 2 бабы, пришедшие на вечер в одинаковых нарядах. ;)
Beltar
Beltar писал(а):Нет никого, кто ненавидел бы друг друга силньее, чем 2 бабы, пришедшие на вечер в одинаковых нарядах. ;)

Ну так 2 бабы это ж не 2 пони, которые существа как видно из серии всё же стадные, а там индивидуальность не в почёте )). А если серьёзно, так производителю-то вообще пофиг, главное шоб покупали.
@lek(ey
@lek(ey писал(а):а там индивидуальность не в почёте

А где ещё не в почёте индивидуальность? Как думаете, они объединятся?
Скрытую мораль про сценаристов SMT упомянул, хорошо.
Анонимная поняшка
d(is)Record писал(а):Вообще, экономика в сериале довольно условна, поэтому исследовать рынок платьев в Кантелоте у нас в ряд ли получится.
Но это же самое интересное для СПГС!
Рынок одежды в Эквестрии должен отличаться от нашего хотя бы потому, что они там все поголовно - нудисты. То есть платья скорее надо сравнивать с необязательными предметами роскоши и статуса, а не функциональным ширпотребом. Не так важно какое платье, важно что оно сшито известным модельером (то есть таким, о котором пишут в журнале мод, потому что в самих модах никто толком не разбирается), и важно что его носила принцесса. Значит вся работа бутика должна вестись для того, чтобы поддерживать репутацию модельера - показывать и продавать оригинальные, высоко оцененные знатоками работы.

Рэрити - не производитель товара, она художник. И бутик это не магазин, а скорее художественная галерея.
Smikey
Beltar писал(а):Да, вот эти "правила Рарити" самое смешное. По сути и есть такой же бизнес-план. И именно из-за этого с крупными конторами сложно иметь дело, в них уже банально не хватает специалистов, которые могут что-то делать головой, а не толкьо по инструкции.


Да что вы! Настоящий бизнес-план это вам не песенки! План должен быть аккуратно оформлен, содержать таблицы, диаграмы и графики, представляться в виде презентации, где все раписано по пунктам, добалены картинки и красивый фон (важно!). И, не дай Бог, на каком слайде будет больше 5 пунктов, а в них больше, чем 6-7 слов --- начальство от натуги может Кондрат хватить.

А, если серьезно, я не стал бы сводить эти правила к бизнес-плану, для нее это скорее некие нормы поведения, которыми она старается .руководствоваться на работе и в жизни.

Smikey писал(а):Но это же самое интересное для СПГС!


К сожалению, слишком много надо додумывать. Тут надо более-менее цельную картину мира пони сначала создать.
Простой пример. Плуг Аплджек выглядит так или так?
Спойлер
d(is)Record
Так как общество поней довольно современно выглядит, производительность сельского хозяйства должна быть достаточно высока. Так как привычной нам механизации нету, как бы плуг не выглядел, он должен быть волшебным и позволять одной поньке прокормить сотню других.
В твоей картинке главное не плуг, а трактор.
Smikey
d(is)Record писал(а):
Smikey писал(а):Но это же самое интересное для СПГС!


К сожалению, слишком много надо додумывать. Тут надо более-менее цельную картину мира пони сначала создать.

Да это-то понятно, что картина мира не только не закончена, даже то что есть не слишком пригодно, однако куда деваться. А додумывать можно и по ложному пути, потому как сценаристы похоже могут и по желанию левой пятки чё-нибудь выкинуть ломая прежние теории. Одно можно лишь сказать, что экономика Эквестрии должна в корне отличаться от земной.
Smikey писал(а):Так как общество поней довольно современно выглядит, производительность сельского хозяйства должна быть достаточно высока. Так как привычной нам механизации нету, как бы плуг не выглядел, он должен быть волшебным и позволять одной поньке прокормить сотню других.

Не факт, что высока, раз механизации особо нет. Кормит не плуг, а урожай, который выращивают, а ростят его в довольно комфортной среде управляемого климата, да ещё небось и магией удобряют.
@lek(ey
del............
@lek(ey
Чтобы таким плугом как мульте пахать, нужен еще кто-то, чтобы хотя бы давить на него сверху, иначе он просто выскочит из земли от первого же камня, ну и вообще как-то управлять им. А то все бы прицепили к лошади и волу плуг и просто шли рядом, покрикивая. У трактора же для регулировки глубины есть соответствующее оборудование. При этом реально с помощью крестьянской лошадки, которая все равно крупнее мультяжных поней, высотой в метр с кепкой и весом до 100 кг, можно пахать только легкие почвы. Крупных кавалерийских коней или каких-нибудь породистых тяжеловозов крестьянин бы просто не смог вырастить и прокормить. Малороссийский чернозем, например, всегда пахали волами. Так что сама способность Апплджек что-то там вспахать близка к нулю.
Beltar
Крестьянская соха только и могла рыхлить почву сверху, а не пахать. Тут же типа плуг, но авторы видать не задумывались про такие тонкие вопросы, оно им и не нужно, или даже они могут банально не знать технологию такой вспашки. Но допустим земнопони настолько сильны, что могут вспахивать таким образом землю, неглубоко, а плуг имеет специальные утяжелители, не позволяющие ему выскакивать.
@lek(ey
Bakalavr писал(а):Деловая хватка есть, маркетинговое чутье есть и ого-го какое, связи и репутация в наличии.

А ещё работа в нескольких вылетевших из дела бутиках. Банки больше интересуют гарантии возврата занятых денег.

Bakalavr писал(а):Контракт с Рэрити, контракт с Коко Поннель, контракт еще с кем-нибудь и вуаля, в магазине всегда будет новый объект массового фэшн-психоза, когда предыдущий всем надоест.

Продавать-то предполагается одно платье, самое модное в данный момент, или как? Все модели не разрекламируешь так, чтоб их нарасхват разбирали. ИМХО, проще уж рекламное агентство организовать и предлагать свои услуги всем производителям.

Bakalavr писал(а):Зачем это производителям? А затем, чтобы не было ситуации, как в серии.

Ну и зачем производителям продавец, который с радостью перебежит к конкурентам, как только мода переменится?
Teren Rogriss
Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)Ну и зачем производителям продавец, который с радостью перебежит к конкурентам, как только мода переменится?


Э-э... Я, конечно, дико извиняюсь, но, наверное, в 99% случаев продавец это вообще отдельное юр. лицо, которое сегодня законтрактовало 10% Adidas и 15% Reebok, а завтра законтрактует по 3% каждого, и еще 5% какого-нить китайского второсортного тряпья, т. к. спрос на спортивные костюмы упал. Фирменный магазин, как здесь, скорее исключение.

Более того, разного рода антимонопольные законы могут специально толкать к такой системе, когда производитель и продавец разделены. Именно потому что очень крупному производителю выгоднее всего собственная торговая сеть, которая позволяет просто-напросто блокировать конкурентов, а мелким нужно пробиваться на рынок, а для этого, надо или самим вбухивать огромные средства в создание инфраструктуры и продвижение, или найти независимого продавца.
Beltar
Beltar писал(а):в 99% случаев продавец это вообще отдельное юр. лицо, которое сегодня законтрактовало 10% Adidas и 15% Reebok, а завтра законтрактует по 3% каждого, и еще 5% какого-нить китайского второсортного тряпья, т. к. спрос на спортивные костюмы упал. Фирменный магазин, как здесь, скорее исключение.

Я в курсе, но Bakalavr вроде как предлагает не это, а немного видоизменённую формулу Сэсси, при которой лишь периодически меняются и платье и производитель, но продаётся всё так же одно платье, раскручивать рекламу которого должна сама Сэсси. ИМХО, более сообразно талантам Сэсси было бы заниматься рекламой и уже в этой области предлагать всем услуги.
Да, и как там соотносятся производители и продавцы в Эквестрии, ЕМНИП, не раскрыто.
Teren Rogriss
Сэсси как бы работает на Рарити, а не представляет другую контору, она не может иметь дел с другими производителями, пока не уволится. Одно и то же платье от разных производителей без урегулирования вопросов с лицензией не выйдет, даже в античном мире существовали законы по которым придумавший что-то новое мог какое-то время получать с этого прибыль единолично.
Beltar
Вы все еще путаете производство и продажу одежды с созданием мод и пошивом на заказ. Представте себе, что обычной нам массовой одежды просто нет - она не нужна.
Smikey
А чего вообще хотела добиться Рэр кроме: "Бутик в Кантерлоте! Yey! "?
Увеличения объемов продаж? Расширения клиентуры?..
Magnus
Beltar писал(а):Сэсси как бы работает на Рарити, а не представляет другую контору, она не может иметь дел с другими производителями, пока не уволится.

Bakalavr сказал:
Bakalavr писал(а):Непонятно лишь почему она работает "на тетю" вместо того, чтобы открыть свой магазин (навыки и связи у нее имеются), а затем самой заключать контракты с Рэрити и ей подобными и массово торговать их творениями.

Шло обсуждение конкретно этого предложения, безотносительно событий эпизода.
Teren Rogriss
Magnus писал(а):А чего вообще хотела добиться Рэр кроме: "Бутик в Кантерлоте! Yey! "?
Увеличения объемов продаж? Расширения клиентуры?..
Это у тебя Сасси-подход.
Бутик в Кантерлоте необходим для того, чтобы стать кем-то значимым в мире моды, и радовать кантерлотских аристократок своими платьями.
Smikey
Magnus писал(а):А чего вообще хотела добиться Рэр кроме: "Бутик в Кантерлоте! Yey! "?


А она, судя по всему, и сама изначально не очень представляла. Иметь собственный бутик в столице, очевидно, было пунктом из категории "Давние голубые мечты", как когда-то - поиск принца. Проработанные детали с конкретными планами в рамках таковых зачастую находятся далеко не на первых местах. И именно по ходу действия эпизода и через взаимодействие с "эффективным менеджером" Рэрити, наконец, отделяет зёрна от плевел, дорисовывает картину и расставляет приоритеты.
Seestern
Закончу оффтопик про плуги и экономику. По последующему обсуждению хорошо видно, что у каждого своя Эквестрия, не противоречащая канону, поэтому экономические условия в контексте серии обсуждать особого смысла нет: каждый будет их подстраивать под свое мнение. Согласия тут не найти, пока не утвердим "каноническую" экономику.

Поэтому эту серию и "The Super Speedy Cider Squeezy 6000" я склонен трактовать не как конфликт ручной и механизированной модели производства, а как конфликт Рарити и ее менеджера и, соответственно, семьи Аплов и единорогов-мошенников (Флим и Флам явно пытались "отжать" у Аплов их бизнес).

Сам оффтопик.
Спойлер
d(is)Record
Teren Rogriss писал(а):
Bakalavr писал(а):Деловая хватка есть, маркетинговое чутье есть и ого-го какое, связи и репутация в наличии.

А ещё работа в нескольких вылетевших из дела бутиках. Банки больше интересуют гарантии возврата занятых денег.

Дело темное. Единственный пруф про прикрывшиеся бутики - это фраза самой Сэсси, причем о массовом закрытии она не говорила. При этом стоит учесть, что у нее нет репутации губительницы бутиков. Наоборот, гламурный пони из журнала прибежал по первому ее зову ибо "если Сэсси что-то нашла - значит это что-то стоящее!". И Рэрити наверняка бы знала, если бы с прежними бутиками что-то случилось.

Teren Rogriss писал(а):
Bakalavr писал(а):Контракт с Рэрити, контракт с Коко Поннель, контракт еще с кем-нибудь и вуаля, в магазине всегда будет новый объект массового фэшн-психоза, когда предыдущий всем надоест.

Продавать-то предполагается одно платье, самое модное в данный момент, или как? Все модели не разрекламируешь так, чтоб их нарасхват разбирали. ИМХО, проще уж рекламное агентство организовать и предлагать свои услуги всем производителям.

Разумеется не одно платье. Скупаем новые коллекции от нескольких дизайнеров сразу, выкладываем на витрину и рекламируем. Что публике понравится, то она и купит.
Собственно, и в данной серии у Сэсси не было планов делать бутик одного платья. Публике была в лучшем свете представлена вся коллекция Рэрити. Но пони массово возжелали именно платье Твайлайт. Желание клиента - закон. Какие претензии к Сэсси? "Выстрелили" бы другие платья, она бы приняла заказы и на них.

Кстати, забавная вещь получается. Ведь жемчужное платье Твайлат - это не первое платье "от Рэрити", в котором она щеголяла на публике. Однако раньше такого умопомешательства у пони не наблюдалось. Вспоминаем улицы Кантерлота из предыдущих серий, вспоминаем Гало. Все пони в индивидуально подобранных нарядах. Но стоило за дело взяться Сэсси, и тут же выстроилась очередь за абсолютно одинаковыми платьями, даже цвет менять ни-ни. Талант, очевидный талант. А Рэрити еще и не довольна.

Teren Rogriss писал(а):
Bakalavr писал(а):Зачем это производителям? А затем, чтобы не было ситуации, как в серии.

Ну и зачем производителям продавец, который с радостью перебежит к конкурентам, как только мода переменится?

Затем, чтобы заниматься творчеством, а не стоять за прилавком. А мода не зависит от того, сам ты продаешь или через посредника. Будешь выдавать годный продукт - та же Сэсси будет тебе копыта лобызать ради прав на продажу. Не будешь - пролетаешь.
Bakalavr
Напомню, что в ветке "фанатские теории", по-моему, было довольно хорошо обосновано, что MLP --- волшебная сказка. А это означает, что "реальность" в нем может довольно хорошо "плавать" по желанию авторов, чтобы лучше показать тот или иной урок дружбы. Т.е. принципиальной проблемы в том, что на платье возник ажиотажный спрос, нет. Это добавлено, чтобы показать, что в определенной степени методы Саси работают и создать почву для конфликта, завалив Рарити одинаковыми заказами.
d(is)Record
Bakalavr писал(а):Единственный пруф про прикрывшиеся бутики - это фраза самой Сэсси, причем о массовом закрытии она не говорила.

Sassy Saddles: What?! No! Oh, you can't, Rarity! I-I've worked too hard to make this a success! I can't be a part of another failed boutique!
[MLP:FiM S05E14 Canterlot Boutique]
Может, и не прикрылись, но и не процветают. Маловероятно, что Сэсси наврала в такой ситуации.

Bakalavr писал(а):При этом стоит учесть, что у нее нет репутации губительницы бутиков.

В этой серии решение закрыть бутик приняла Рэрити. С точки зрения стороннего наблюдателя - исключительно по своим причинам, роль Сэсси в этом явно не просматривается. Если с другими бутиками было нечто подобное, то такой репутации появиться не должно было.

Bakalavr писал(а):Собственно, и в данной серии у Сэсси не было планов делать бутик одного платья. Публике была в лучшем свете представлена вся коллекция Рэрити. Но пони массово возжелали именно платье Твайлайт.

Нет, она с самого начала сделала ставку на платье принцессы:
Sassy Saddles: ... Turns out that everypony here loves royalty!
...
Sassy Saddles: And it just so happens there's a hot new princess in Equestria!
...
Sassy Saddles: My marketing research also confirmed that customers that viewed somepony famous wearing a gown wish to own that gown for themselves.
...
Sassy Saddles: Fillies and gentlecolts, I, Sassy Saddles, am pleased to introduce the grand finale of the grand opening of Rarity's Royal Regalia – the "Princess Dress"!
...
Sassy Saddles: Everypony, please follow me and you can all place your orders for the Princess Dress!
[MLP:FiM S05E14 Canterlot Boutique]

Bakalavr писал(а):Разумеется не одно платье. Скупаем новые коллекции от нескольких дизайнеров сразу, выкладываем на витрину и рекламируем.

Окупится ли? Затраты на рекламу, часть платьев всё равно будут брать по чуть-чуть, часть доходов уплывёт к производителям, которые свою продукцию и сами продают (и их уже бесплатно прорекламировали).

Bakalavr писал(а):Затем, чтобы заниматься творчеством, а не стоять за прилавком. А мода не зависит от того, сам ты продаешь или через посредника. Будешь выдавать годный продукт - та же Сэсси будет тебе копыта лобызать ради прав на продажу. Не будешь - пролетаешь.

Такой подход (требовать годный продукт) хорош и закономерен, если от завода требовать продукцию (скажем, шарикоподшипники) без брака. Создание модной одежды это ещё и творчество, и наперёд со стопроцентной уверенностью не скажешь, будет платье модным, или нет. Или вот платье, хорошее-отличное, а у конкурента лучше - повезло/точнее угадал тенденции/ещё что-то. А продавать-то надо. И производитель заинтересован в надёжном продавце, который не скажет: "Твоё платье немодное, давай досвиданья".

Bakalavr писал(а):А Рэрити еще и не довольна.

Дык говорили же уже: Рэрити прежде всего Творец и для неё штамповать одни и те же платья смерти подобно -
Seestern писал(а):И Рэрити вновь демонстрирует, что мечты её, на самом деле, заключаюцца не в том, чтобы просто стать богатой и знаменитой, войти в столичную тусовку, накосить бабла и попасть на обложку модного журнала
Teren Rogriss
d(is)Record писал(а):в определенной степени методы Саси работают

Кто там пытался ловить меня на противоречиях? :D
Nolath
Знаете, меня терзают смутные сомнения, что большинство из тех пони что сделало заказ Рэрити вообще ничего не понимают ни в моде, ни в красивых вещах. Сэсси понимает, что они не понимают, а Рэрити - нет.
Привлекает же их то обстоятельство, что Рэрити "на короткой ноге" со всеми Принцессами, а одна из них так и вовсе подружка.
То есть они просто хотят примазаться, хотя бы через платья.
И если бы в качестве "платья принцессы Твайлайт" выступала белая роба, круглые очки и черные прорезиненые накопытники "mad scientist'a", то тоже было бы полно заказов!
Magnus
Nolath писал(а):
d(is)Record писал(а):в определенной степени методы Саси работают

Кто там пытался ловить меня на противоречиях? :D

Если бы они совсем не работали, то она бы организацией продаж не занималось. И многократно повторял следующее: в серии мы наблюдаем провал ее предприятия, и причина провала --- в самой Саси. Я не отрицаю, что она организовала успещную рекламную компанию и нашла покупателей. (Наоборот, если бы она этого не сделала конфликта в серии не было бы).
d(is)Record
d(is)Record писал(а):в серии мы наблюдаем провал ее предприятия

А почему вы видите, а я и Рэрити не видим?
Rarity: [weakly] One... hundred more... Princess Dresses?! I'm the Cosmare cover pony... I have the most successful shop in Canterlot... I've gotten everything I ever wanted... but I'm miserable!
Nolath
Я тоже провала не вижу. Точнее он неизбежен в среднесрочной перспективе, если она не выставит новый товар, но на этом внимание в серии не заостряется, только Рарити чем-то недовольна, хотя требовалось-то просто передать продукцию в серийное производство.

Teren Rogriss писал(а):(автоопределение)И производитель заинтересован в надёжном продавце, который не скажет: "Твоё платье немодное, давай досвиданья".


Вообще-то именно продавец и сделал это платье модным. Вообще от производителя тут уже ничего не зависит, он работает на вытягивание и затоваривания может не бояться.
Beltar
Beltar писал(а):Вообще-то именно продавец и сделал это платье модным.

В серии Сэсси больше работала спецом по рекламе.
А если не сделает? В расчетах ошибётся или тенденции неверно оценит, какой-нибудь форс-мажор наконец? Если ещё от разных производителей платья пойдут с разным успехом можно и обвинений в пристрастности/сговоре дождаться.

Beltar писал(а):Вообще от производителя тут уже ничего не зависит, он работает на вытягивание и затоваривания может не бояться.

Я пытаюсь уловить, будет ли от этого гарантирован успех и прибыль для Сэсси, и не лучше ли ей было заняться приложением своих талантов в сфере рекламы.
Teren Rogriss