Книга, повлиявшая на мировоззрение.

У нас уже есть несколько тем, в которых форумчане делятся рассказами о прочитанных книгах (основная тут).
Но я бы хотел создать ещё одну, в которой каждый мог бы рассказать об одной книге (фильме, песне? не суть), больше всего повлиявшей на его мировоззрение. Естественно, зачастую советовать такую книгу другим глупо — ведь её влияние наложилось на те представления о жизни, которые были у читателя до того.К тому же, советовать книгу, прочитанную в семь лет, может быть глупо, и вообще книга может быть нечитаемой, :-).

Начну с себя. Читал я много и разного, влияло оно на меня в разные стороны, но на первом месте у меня стоит учебник Г.Ю.Ризниченко "Лекции по математическим моделям в биологии". Из него я узнал о концепции квазистохастических систем и седловых точек фазового пространства. Это дало возможность совместить мою любовь к детерминированному редукционистскому миру и понимание непредсказуемости реальной жизни.

Да, называя книгу, пожалуйста, говорите, почему и как она повлияла. Потому что список названий книг без пояснений неинформативен, :-).
kuzya93
kuzya93 писал(а):(автоопределение)одной книге (фильме, песне? не суть), больше всего повлиявшей на его мировоззрение.

Не думаю, чтобы разносторонне развитый человек смог бы выделить какое-то одно из десятков и сотен действительно стОящих произведений, которые формировали его мировоззрение.
Шмендрик
Шмендрик писал(а):Не думаю, чтобы разносторонне развитый человек смог бы выделить какое-то одно из десятков и сотен действительно стОящих произведений, которые формировали его мировоззрение.

Может, везло, и книги читались в таком порядке, что следующая давала не так много по отношению к предыдущей? Или это наоборот не везло?
kuzya93
В случае научной литературы можно сказать, что все прочитанное (не альтернативщина, естественно) ведет в некоторую точку - совокупность представлений о мире, в которой человечество находится в настоящий момент, и которая в настоящий момент считается истиной. Тут конечно можно выделить книги, давшие вам большой толчок к продвижению по "лестнице познания".

В случае же серьезных, но не научных произведений такой единой точки в общем-то нет. Каждое следующее прочитанное произведение, если оно находит отклик и понимание в душе, направляет человека в свою сторону, где-то дополняя уже прочитанное, где-то внося совершенно новое, и где мы окажемся в конце концов - нельзя предсказать, т.е. весь наш совокупный опыт и картина мира, почерпнутые из книг, для каждого будут разными. Поэтому затруднительно выделить наиболее значимую книгу. Даже десять книг не рискну назвать.
Шмендрик
Прежде всего, произведения Лема. Футуролог есть футуролог. Многое сбылось и продолжает сбываться. А вообще, плодить многобукф мне лень и некогда. Поэтому на том и закончу.)
VIM
Шмендрик писал(а):В случае же серьезных, но не научных произведений такой единой точки в общем-то нет.
IMHO, единой точки зрения в мире нет, а вот у конкретного человека обычно есть. И, соответственно, может быть и книга, которая сильнее всего изменила эту личную точку зрения.
У меня, правда, большинство "самых важных книг" естественно-научные, но есть же, как минимум, любители Коэлье, ;-).

VIM, ага, наше всё, не спорю. Причина ясна, результат заметен, можно не уточнять.
kuzya93
Сотни их. Но выделю, пожалуй, прочитанные в детстве повести и рассказы Джека Лондона, в особенности, его "Северный цикл". Не в последнюю очередь, именно под их влиянием начала тогда формироваться любовь к Северу, скитаниям по разного рода не предназначенным для того местам и прочего, что, в дальнейшем, во многом детерминировало дальнейшие пути развития меня как личности.

Подаренная мне в третьем классе энциклопедия "Всемирная история" из серии "Аванта +" )

З.ы.: коль скоро упомянуты фильмы и иже с ними - TLK, куда ж без него.
Seestern
Кстати да, про книги, прочитанные в раннем детстве, я не подумал. Ещё одна причина, по которой художественное произведение может сильно повлиять на жизнь.

Любимый с детстве "северный цикл" это сильно. Наверное, должен формировать Настоящего Мужчину, ;-).
kuzya93
Вобще не любил читать книги -_-. Но сейчас активно читаю.
Но вот есть две книги, которые повлияли на меня: "Апгрейд обезьяны" от Никона и одна из книг по психологии человека (Название и автора не помню, основа была про психологию сирийных убийц + как их вычеслять.)
Dornant
"Камасутра" научила меня даже в самых тяжелых ситуациях получать удовольствие.
Ban'Po
Если выбирать одну единственную книгу, то это будет... две книги. К чорту правила! Это будут "Обмен разумов" и "Координаты чудес". Истории Марвина Флинна и Тома Кармоди безусловно оказали определяющее влияние на моё мировоззрение да и на всю дальнейшую жизнь.
ChainRainbow
Из книг скорее всего "Война миров" Герберта Уэллса.
Из кинематографа очень сильно повлиял сериал "Стар Трек". После его просмотра у меня сформировалось мировоззрение, что нужно завязывать с войнами, объединяться и освободившиеся ресурсы направить на научные изыскания по освоению космоса. «Наша цель - смело идти туда, где не ступала нога человека»(с)
PS
Я даже из лего USS "Enterprise" строил... -_-
Modelist-kun
Chikatilo, ага, становится понятнее, откуда такая неуёмная страсть к разговорам о маньяках, :-).

Ban'Po, Thread Breaker!

ChainRainbow, интересно, не читал и даже не слышал. А чем они так хороши?

Modelist-kun, хм, а "война миров" — тоже потому, что "надо завязывать с войнам"?
kuzya93
kuzya93 писал(а):ChainRainbow, интересно, не читал и даже не слышал. А чем они так хороши?

Обычные люди путешествуют в необычных обстоятельствах. Только обстоятельства меняются от совсем необычных к совершенно невероятным.

Эти книги... они... о поисках себя, дома и смысла в жизни. Написаны легко, с юмором и по сути представляют собой сборники рассказов с общим героем и то-оненькой сквозной сюжетной ниточкой.
ChainRainbow
kuzya93 писал(а):а "война миров" — тоже потому, что "надо завязывать с войнам"?

Скорее всего с тем, что во Вселенной есть много неизведанного, которое может представлять угрозу разрозненному человечеству.
Modelist-kun
"Фауст" Гётте.

Я осознал, что читать переводные стихотворные произведения это чистой воды мазохизм...
Lugger
ChainRainbow, угу, ясно. Надо будет почитать...

Lugger, ну да, есть такое дело. А ещё заграницей ценят Толстого и Достоевского, но, почему-то, игнорируют Пушкина.
kuzya93
Насчет "Завязывать с войной" есть один хороший мультфильм(и вроде бы книга) - правда критики его недооценили - с бюджетом 7 лямов доллоров (по вики). "Битва за планету Терра".
Dornant
Chikatilo писал(а):Битва за планету Терра

Очевидно сходство с ней "Аватара".
Сравните:
Катастрофа для террианцев неизбежна, они обречены.
Счет идет на дни и часы. И все бы шло по плану, если не одна случайность. Девочка с Терры Молу подбирает раненого пилота — землянина. Они становятся лучшими друзьями и вместе находят хитрый способ спасти Терру.
http://www.kinopoisk.ru/film/261108/

Главный герой фильма Аватар - Джейк Салли, бравый солдат-пехотинец был ранен в боях за родину, волочит жалкое существование в инвалидном кресле. <...>
Ради наживы земляне готовы истребить всех жителей планеты Пандора.<...>
...на помощь Джейку появляется девушка Нейтири, которая не только спасла неуклюжего Аватара, но и привела его в племя, чтобы познакомить с жителями племени...
http://medvedkino.ru/film/avatar


Они становятся "лучшими друзьями" и вместе находят хитрый способ спасти Пандору.
Только "Аватар" года на два позже.
Nirton_the_brony
Хитрый план? У Малу была один хитрый план по спасению бати. А потом уже спасти планету. + Это Лейтенант Стэтам решил уничтожить терраформер, так сказать от безысходности. Не планировав, а просто решив за долю секунды в бою (Наверно вспомнил про расстения + Малу пыталась убить его брата ^_^).

Да и ктому же, сравните сюжет:
- в первом идет речь о выживании людей и терианцев.
- во втором о наваре бабла и выживании/выселения Нави.
Чувствуете разницу? Хотя все заканчивается одним - эпичная битва. Правда в первом - находят компоомисс, и обе стороны в плюсе (Не знаю почему ГГ не сказал совету о расстениях дающие кисслород раньше.). А во втором - почти все плюхи досталось Нави(Или как их там?), а не людям.

И вот еще что. Кажись я вспомнил о книге, была похожая книга, но там вроде персонажи другие (как и пришельцы). Или я ошибаюсь...
Dornant

Я тоже так считаю
SteamBrony
А финальную битву из "Аватара" Кэмерон позаимствовал из "Тайны заброшенного замка" Волкова (сражение гигантских орлов с эскадрильей пришельцев). )))
Ertus
По теме: "Сломанный меч Империи" и "Битва за небеса" Максима Калашникова. Пусть даже в последнее время Калашников неизвестно куда скатился, в то время его книги были нужны и важны. Да и сейчас его раннее творчество полезно для здоровья.
Ertus
Ertus писал(а):в то время его книги были нужны и важны

Он никуда и ниоткуда не скатывался, кем был, тем и остался. Никитин писал про то же самое, только лучше.
ChainRainbow
Никитин вообще-то писатель-фантаст, литератор, а Калашников - публицист. Разница есть.

А Никитин тоже неплохой писатель, не спорю. :)
Ertus
ну так публицистика у него такая... фантастическая.
ChainRainbow
Да-а, было дело, и я в отрочестве Калашниковым зачитывался, размышляя о судьбах Родины, гневно осуждая предателей и грезя об ЭКИПах, суборбитальных бомбардировщиках и Верховном... )
Seestern
Seestern писал(а):Да-а, было дело, и я в отрочестве Калашниковым зачитывался, размышляя о судьбах Родины, гневно осуждая предателей и грезя об ЭКИПах, суборбитальных бомбардировщиках и Верховном... )

Мельчает фантаст, ох, мельчает! Я в детстве зачитывался Адамовым и Мартыновым. Вот где эпики! Подогреть Северный Морской Путь через недра земные - вуаля! Перегнать америкосов в гонке к Марсу - пжалста! Скорешиться с расово верными чернокожими коммунистическими пришельцами - нет проблем! А нынче - тьфу! Подковёрная возня на нашей грязной планетке, решение геополитических проблем в стиле уличных банд... Половина описаний - как эпизоды скверных боевиков, другая половина - диалоги как из не менее скверных пьес. Ни идеологии, ни принципов... Одна видимость. ))))))
VIM
Ну, Лукьяненко остался, у него такой байды сотни и сотни.
ChainRainbow
Какие вы все злые, ;-).
Я вот в детстве утопиями Стругацких зачитывался. Дистилляцией человеческого счастья и всем таким.
Хотя и менее радостным, впрочем, тоже.
kuzya93
kuzya93 писал(а):Я вот в детстве утопиями Стругацких зачитывался.

Ну, утопия там всего одна - Полдень, просто в ней много книжек. Да и так себе утопия там, если честно.
ChainRainbow
Кстати, да. АБС посредством "Града обреченного" существенно повлияли на моё мировоззрение. Антиутопии у них, можно сказать, образцовые.
VIM
ChainRainbow писал(а):Ну, утопия там всего одна - Полдень, просто в ней много книжек. Да и так себе утопия там, если честно.
Да? А "Понедельник начинается в субботу"?
Что касается Полудня — все утопии делятся на "так себе" и совсем уж невероятные, IMHO.

Vim, а чем, если не секрет? Мир, конечно, жутковатый, но мне его проблемы всегда казались ужасно далёкими. Разве что революция и захват власти описаны общечеловеческие.
kuzya93
ВИМ, дык, солёное с кислым отдельно же. Калашников тогда ещё не шёл по категории фэнтези, околофэнтези и просто ололо, то был именно эдакий Башлачёв наоборот от публицистики - бунтарь, которого проклятый прогнивше-коллаборационистский режим не до конца понятно, почему, пока ещё не успел заткнуть свинцовым кляпом, который нёс нам - молодым - Образ того, что отчасти (по Кучеренко же) было, что, в основном, должно было быть, не имей успеха чудовищных масштабов и сути Заговор против Русского_Народа (как-то вот именно так автору данных строк рисовалась общая картина на момент потребления сабжа в возрасте 13-16 лет ;-) ), но чего, в любом случае, наше поколение было начисто лишено. Плюс, опять же, самый благодатный для подобного чтива вышеприведённый возраст.

Такшта, зёрна калашниковского творчества тогда падали на благодатную почву. Именно то место и время )
Seestern
kuzya93 писал(а):Да? А "Понедельник начинается в субботу"?

А это не утопия, это комедия. Сатира, юмор и всё такое.
ChainRainbow
Ха, меня одна современная фэнтазюха очень впечатлила в свое время, названия вспомнит не могу, на стеллаже искать лень, но суть такая. Она была российского производства, и там были штуки вроде плохо поставленного сюжета, диалогов, нелепых персонажей, невероятно предсказуемых сюжетных поворотов и так далее. Автор даже не удосуживался добавлять в ранние моменты книги новые сцены, объясняющие то, что будет происходить в будущем - он делал флешбеки прямо по ходу текста перед этими событиями, персонажи жили в вечном ООС, единственная загадка в истории была абсолютно очевидной с момент постановки. Это было почти пугающе.
Но при всем этом у нее было один положительный момент - она была написана охренительно легким языком. Я до сих пор не понимаю, как настолько дешевые сцены и плохо поставленные клише - с учетом осознания их нелепости во время чтения - были скормлены мне почти моментально.

И... осмысление этой странности - то, что книга сумела мне доставить несмотря на свою хреновость - в свое время подтолкнуло меня ко всяким интересным размышлениям.
Флай
kuzya93 писал(а):Vim, а чем, если не секрет? Мир, конечно, жутковатый, но мне его проблемы всегда казались ужасно далёкими. Разве что революция и захват власти описаны общечеловеческие.

Ну, ты в целом уловил смысл. Экспериментируй - не экспериментируй с "идеальными" моделями общества, но человек в массе останется тем же самым мелким себялюбивым существом. И это стадо обязательно рано или поздно возглавят гейгеры, а противостоять им будут убукаты, чей конец будет предопределён неотвратимым ходом событий. А подле власти останутся приспособленцы с фигой в кармане кацманы и, как не прискорбно, воронины - конформисты, делающие мину принципиальности, но не выносящие свою оппозиционность за пределы кухонь.

А вообще, мне приходила в голову мысль, что Наставники в "Граде обреченном" - кто-то вроде прогрессоров из "Обитаемого острова" и "ТББ". Они устали кровью и потом вытаскивать загнившие общества из социальных тупиков и решили создать действующую модель, пытаясь учесть все переменные, чтобы вести свою деятельность не наобум, а методично и максимально эффективно. Но эксперимент, как мне кажется, не удался. Хотя отрицательный результат - тоже результат.
VIM
ChainRainbow, комедия, конечно. Но институт от этого не становится менее утопическим.

VIM, рассматривать Град Обречённый в качестве социальной антиутопии мне в голову не приходило, каюсь. Я его вообще давно читал.
Решил для себя, что это такое описание ада и совести в качестве наставников, и забил на дальнейший поиск мыслей.
kuzya93
kuzya93 писал(а):ChainRainbow, комедия, конечно. Но институт от этого не становится менее утопическим.

Институт - это тонкий троллинг коммунистической идеи. "Осколок будущего", вероятность наступления которого составляет 0.000000...%. Выбегаллы и шерсть на ушах - дополнительные гвозди в крышку гроба неродившейся идеализированной системы.

kuzya93 писал(а):VIM, рассматривать Град Обречённый в качестве социальной антиутопии мне в голову не приходило, каюсь. Я его вообще давно читал.
Решил для себя, что это такое описание ада и совести в качестве наставников, и забил на дальнейший поиск мыслей.

Социальная фантастика там кругом, этого сложно не заметить. Как и в "Хищных вещах века", ставших пророческими. Эти мрачные идеи о социальных психозах и прочих феноменах общества вобрала в себя не менее пугающая повесть Лазарчука "Жестяной бор".
VIM
VIM писал(а):дополнительные гвозди в крышку гроба неродившейся идеализированной системы
А разве "утопия" и "неродившаяся невероятная идеализированная система" — это не синонимы? Эх.

VIM писал(а):Социальная фантастика там кругом, этого сложно не заметить.
Кажется, я его прочитал лет в 13, не оценил и потому не перечитывал. :-) А надо бы, наверное, авторы его любили.
"Жестяной бор" ты в соседней теме рекламировал, так что он у меня уже давно в списке ToRead. И я всё-таки надеюсь, что этот список я к концу лета осилю.
kuzya93
kuzya93 писал(а):А разве "утопия" и "неродившаяся невероятная идеализированная система" — это не синонимы? Эх.

Утопия хороша как умозрительная концепция, отвлечённая идея, услада для ума, предел асимптотического приближения. При осознании её принципиальной недостижимости. А когда её принимаются строить в отдельно взятой стране, где всё - решительно всё - препятствует этому: от пространств до менталитета... Сизифов труд. Вот это - хороший синоним.

kuzya93 писал(а):"Жестяной бор" ты в соседней теме рекламировал, так что он у меня уже давно в списке ToRead. И я всё-таки надеюсь, что этот список я к концу лета осилю.

Тогда читай весь цикл "Опоздавшие к лету", а то кое-что останется непонятным.

kuzya93 писал(а):Град Обречённый

Обреченный. Не через "ё", а через "е".
VIM
Посмотрим по результатам "Жестяного бора", :-).
kuzya93
Я даже не знаю, что мне выделить. Ни одно произведение не меняло мировозрение круто и сразу. Каждая подобная книга или фильм либо отвечает на некоторые вопросы, либо подтверждает мои догадки, либо наталктвает на новые мысли или чётко формирует то, что давно вертелось в голове, но не было сформулирлвано. Либо действительно заставляет что-то переосмыслить и обдумать. Но никогда не было, чтобы прочитал/посмотрел, и тут же всё перевернулось.
Мировоззрение моё формируется постепенно и по кусочкам.
Так что вопрос ставит меня в тупик)
DecDelay
Изображение
Роджер Пенроуз, "Новый ум короля".
Эта книга не просто повлияла на моё мировоззрение, она его сформировала. До её прочтения у меня не было никакого мировоззрения. Ну, чтоб никакого не было, так не бывает.
Я бы назвал его "обыденно-бытовое" мировоззрение.
Ещё могу отметить ранее прочитанную Изображение, особенно 12-ю главу.
Что из этого получилось, можно прочитать.
Написано под влиянием также фильмов "Аватар" и "Наркоз".
kuzya93 писал(а):учебник Г.Ю.Ризниченко "Лекции по математическим моделям в биологии". Из него я узнал о концепции квазистохастических систем и седловых точек фазового пространства. Это дало возможность совместить мою любовь к детерминированному редукционистскому миру и понимание непредсказуемости реальной жизни.

А Роджер Пенроуз в своих книгах придерживается индетерминизиа, и я вмести с нииииим!
kuzya93, я нимало рад тому, что наконец-то встретил среди своих ровесников, интересующегося теми же, что и я, вопросами, человека - в твоём лице.
Дело было в 10-м классе, я обучался в этом учреждении. На физике нам рассказали про Демона Лапласа, а на литературе как раз проходили "Героя нашего времени", а там Печорин - фаталист. Я тоже хотел стать фаталистом. Но вовремя нам рассказали про электрон, который туннелирует из потенциальной ямы, и я сразу понял, что раз теперь у нас есть квантовая механика копенгагенская её интерпретация, Демон Лапласа может убиться об стену! своей потенциальной ямы
Я люто не люблю детерминированный редукционистский мир, так что Добро пожаловать, устроим там disputatio De praedestinatione et libero arbitrio О предопределении и свободе воли (лат.)!!
Nirton_the_brony
DecDelay, наверное, мировоззрение, перевернувшиеся из-за единственной книги — это вообще редкость. Но лично мне, например, интересно выделять для себя условные точки, по которым можно проследить изменение моих представлений о жизни.

Nirton_the_brony, да, тема интересная, а СУНЦ - это хорошо, :-). Но, в общем, поведение электрона — штука странная, но оно вполне может быть детерминированным. Насколько я знаю, пока цифровую физику не удаётся ни подтвердить, ни опровергнуть, так что спорить о ней с нашим уровнем знаний я не готов, :-).
Впрочем, к этому вопросу можно будет вернуться — месяца через полтора. Потому что сейчас я в полутысяче километров от дома, копая палеозойских рептилий и выхожу в интернет с крутого склона Волги, :-).
kuzya93
Пожалуй, и я тут отмечусь.
StarSong
Вброшу:

Изображение

:3
Prodius Stray
Хм, ту книгу, что изменила мировоззрение в корне, не назову, но вот эта внесла свой скромный вклад:
Изображение
Zloboc
StarSong, интересно, а как повлияло?

Prodius Stray, забавно: я слышал о НЛП только в контексте "теория красивая, но не работает". Врали?

Zloboc, а это что? Честно говоря, даже не слышал...
kuzya93
kuzya93 писал(а):Prodius Stray, забавно: я слышал о НЛП только в контексте "теория красивая, но не работает". Врали?

Врали. НЛП - набор инструментов, работоспособность которого зависит от использующего. Ну и от приложения этих инструментов. А ещё недурно даёт разобраться как что устроено.
Prodius Stray