Сообщения от Teren Rogriss

Bakalavr писал(а):Никакой разницы. Вообще.

"Тысячу лет только так и работали" (c). Конечно, здесь ведь нет утверждения, что Элементы тысячу лет работали, превращая в камень/отправляя на луну всяких залётных злодеев, доооо.
Bakalavr писал(а):Ну да, конечно, никакое это не оружие. Первые М6 таскали с собой обычные безделушки на память.

"- А вдруг они не золотые? - спросил любимый сын лейтенанта, которому очень хотелось, чтобы Паниковский возможно скорее развеял его сомнения.
- А какие ж они, по-вашему? - иронически спросил нарушитель конвенции." (c)
Ну, щит и черенок от лопатылопату ещё можно посчитать оружием. Маска Медоубрук - не иначе, оружие устрашения (встретишься с такой в тёмном переулке...). Цветок Мистмэйн - биологическое оружие, как пить дать. Дневник Старсвирла... наверное он его использовал как орудие пыток - заставлял разбирать свой почерк. Осталось только повязке Сомнамбулы придумать какое-нибудь боевое применение.
И почему безделушки? Лопата и щит имеют практическую ценность, маска честно заслужена Медоубрук, в дневнике можно много чего написать.
Bakalavr писал(а):Лучи добра из безделушек - обман зрения.

Каждый раз под действием чьей-то магии: Старсвирла, Твайлайт, Санбёрста и Старлайт, Элементов. Ритуал запечатывания был обращён вспять Твайлайт.
Кстати, дневничок-то того-с, уничтожили-с. И ничего со Старсвирлом не стало. В последнем бою он прекрасно обошёлся без него.
Пиратская копия Копья Лонгиния у Старлайт вон тоже пулялась лучами уравнивания, а что на самом деле было, а?
В общем, извольте пруфы, что эти предметы - оружие, а не просто предметы, использовавшиеся в ритуале запечатывания в лимбе.
Bakalavr писал(а):И никаких стремных последствий от манипуляций с этими, по сути, протоэлементами быть не могло. Погодная Рэрити не даст соврать.

Пруфы, ау! Уничтоженный дневник Старсвирла просит разъяснений.
Bakalavr писал(а):Какая презумпция, какой невиновности? Стигиана застукали на месте преступления.

Такой, что делать выводы "Он взял их, чтобы украсть нашу силу!" и выгонять из-за этих выводов-предположений, не имея доказательств - преждевременно.
Bakalavr писал(а):Воровать - преступление

А мотив этого вы рассмотреть не хотите, нет?
Bakalavr писал(а):Дальнейшие выкрутасы Стигиана показали, что нет у него ничего. Одна зависть и гордыня. В противном случае он бы вернулся в штаб с извинениями

Stygian: I never wanted to steal their power. But instead of sharing and letting me help, my friends threw me out.
Стиджиан не понял, почему друзья его выпнули. Он посчитал, что они всё знали про его желание стать в одни ряды с ним - и намеренно и осознанно не позволили это сделать. Вот и обидка. Всё из-за взаимного непонимания.
Мотивы. Все мотивы расписаны, ничего придумывать не надо.
Bakalavr писал(а):Кто накосячил тот и должен за это отвечать. И извиняться тоже. Это соответствует как житейской морали, так и морали ранних сезонов.

"Swarm of the Century", "Lesson Zero".
Teren Rogriss
Спойлер
Teren Rogriss
Спойлер
Teren Rogriss
Спойлер
Teren Rogriss
Спойлер
Teren Rogriss
[BC]afGun писал(а):Смилуйтесь, уже почти два экрана в спойлерах.

Последнее слово, ОК?
Спойлер
Teren Rogriss
[BC]afGun писал(а):Вы просто текст оформляйте чуть по умнее что ли.

Разделить тематически под отдельные спойлеры? Тут про как-бы-Элементы-но-всё-таки-не-Элементы, там про рецидивиста Стиджиана, а посередине Пинки?
Teren Rogriss
Bakalavr писал(а):Таки тоже кину последнее слово

А что по поводу темы артефактов Столпов?
Teren Rogriss
Bakalavr писал(а):Туча признаков (ранее перечислил)

А я ранее перечислил тучу признаков, не сходящихся с таковыми у Элементов М6.
Bakalavr писал(а):сама логика сериала

Логику сериала каждый понимает по-своему: дискуссия о уравнивании (да вообще на любую тему) тому примером.
Bakalavr писал(а):артефакты первых М6 - это элементы гармонии в своей первой версии

И вот тут возможны варианты, ибо нигде не обозначено, что такое "элементы гармонии в своей первой версии", что оно может и как появилось (хотя комиксы могут пролить свет на это). Имеется только участие в ритуале, для которого пришлось привлекать Понхендж и Элементы (в качестве батареек) и факт использования артефактов по отдельности.
Bakalavr писал(а):Однако дубовых пруфов в стиле "персонаж Х прямым текстом сказал, что это протоэлементы" в сериях, увы, нет.

А почему, собственно, я должен чему-то верить без однозначных пруфов, а?
Bakalavr писал(а):Поэтому вы естественно будете все отрицать. В продолжении дискуссии не вижу смысла.

Для вас смысл дискуссии в том, чтобы оппонент непременно принял вашу точку зрения? А, например, рассмотреть слабые и неоднозначные места в вашей теории?
Teren Rogriss
NTFS писал(а):да и до Волги в первую мировую как-то не добрались

Но и со взятием Берлина как-то не сложилось.
Teren Rogriss
dan8887 писал(а):Чем королева гиппогрифов так уникальна?

Встречал версию - этой самой трансформирующей жемчужиной, вроде как обращённую в камень Каденцу расколдовать ей можно было.
dan8887 писал(а):Как неуклюжие ээ... "дикобразы" заняли замок?

Неуклюжие, но сильные и в антимагической броне (проверено роголазером Твай).
dan8887 писал(а):Как можно было поставить всё дело под удар и своих друзей, в одночасье решив украсть реликвию у гиппогрифов?

Лучше было подставить всё дело под удар, положившись на песенку? Ново уже отказалась помогать, там куда ни кинь, всюду клин.
dan8887 писал(а):А дружить мы стали только вчера, поэтому разоср..лись на месте.

Как будто только-только подружившиеся могут разоср*ться. Тем более, повод серьёзный, положение так себе и нервы у всех на пределе.
Teren Rogriss
Bakalavr писал(а):Поняли моментально, как только увидели за дверью крота

Точнее после того как крот им буквально всё по полочкам разложил:
Verko: These ponies better shoot rainbow lasers out their eyes if they're gonna settle your debt! Brought the big cage. Let's load 'em up!
Mane Six: [gasp]
Rarity: You were... You were going to sell us?
Nolath писал(а):Сомбра держал в рабстве целую империю

Инцидент с алмазными псами тоже в принципе подходит.
Teren Rogriss
NTFS писал(а):Тут неясно, на что был акцент

Да про другое я - про то, что блохастый фурри сам свои намерения высказал прямым текстом.
NTFS писал(а):Обычных пониторговцев тоже прижали бы к ногтю.

Ну вот алмазных блоховозов тоже прижали, но до того Рэрити они выкрали, не думая о каком-либо возмездии.
Teren Rogriss
Bakalavr писал(а):Но они поняли и никакого культурного шока у них это не вызвало.

А может вызвало? Вам-то откуда знать?
Вообще-то с концепцией продажи разумных существ в этом городе они столкнулись чуть раньше
Louise: How much for the giant gecko?
Mane Six: Huh?
Spike: Who you callin' a gecko?
Twilight Sparkle: Uh, Spike isn't for sale.
Там ещё потом и их самих заграбастать хотели. Культурный шок, если и был, то здесь, при первом столкновении с работорговлей.
Bakalavr писал(а):вряд ли они бы поняли связь между ними и долгом блохастого

*тяжёлый вздох*
Teren Rogriss писал(а):Verko: Brought the big cage. Let's load 'em up!

Вам напомнить серию, про то как Рэйнбоу фактически обменяла Флаттершай с ортрусом на книжку или что там было?
Bakalavr писал(а):Однако на прилавок пленных не выставляли.

А это уже зависит от того, что собираются с пленными делать. Можно оставить сидеть за решёткой, можно выгнать на работы, можно и продать, чтоб хоть что-то выручить.
Teren Rogriss
Bakalavr писал(а):"Мы не вещи!", "Понями не торгуют!" - где это все на экране?

А вам вот этого
Teren Rogriss писал(а):Twilight Sparkle: Uh, Spike isn't for sale.

мало? Дальше ситуация немножко не располагала к возмущённым крикам (и стало понятно, что криками ничего не добьёшься).
И это ваш личный критерий - и только ваш личный, не универсальный лакмус.
Bakalavr писал(а):Отношение резко отрицательное, но с самим явлением полнометражные М6 были знакомы.

Вывод "были знакомы" взят с потолка.
Bakalavr писал(а):Почему блохастые из Быдлограда не боялись торговать эквестрийцами действительно вопрос

Если они например нифига про пони не знают (ожидания радужных лучей из глаз кагбэ намекают), то с чего бы вдруг бояться? Эквестрия у нас ведь не мировой жандарм, нэ?
Bakalavr писал(а):полнометражные М6 весь мувик бегали от Темпест

Применяйте тогда уж это и к сериалу, где тупизны и беготни хватает.
Teren Rogriss
NTFS писал(а):городок пониторговцев

Вообще-то это не городок пониторговцев, это городок, где покупается и продаётся всё. Включая пони, да, но это отнюдь не какой-то основной товар. Между лопухами-пони и скажем лопухами-ослами, забредшими в этот город, разницы для аборигенов не будет никакой.
NTFS писал(а): Либо подобное было бы изведено под ноль экспедиционным курпусом под командованием одной из принцесс.

С какой стати? Разбойничьих набегов с их стороны что-то не наблюдается, массовой сети переправки рабов-пони тоже (судя по всему, они вообще о пони мало наслышаны).
Да и вообще оно пони надо - это отхожее место разгребать?
Teren Rogriss
Bakalavr писал(а):Ну хорошо, мой, а не универсальный.
А у вас какой?

Скажем так, по-моему, "крики про непродающихся поней" - неплохой критерий для положительной идентификации (что этот субъект раньше про рабство слыхом не слыхивал). А вот отсутствие криков - плохой для отрицательной (что этот субъект раньше с рабством сталкивался).
Ситуации разные бывают. Взять хоть I эпизод "Звёздных Войн" - Амидала сразу поняла, что если кого-то покупают или проигрывают на гонках, то этот кто-то раб, хоть и думала, что рабства в галактике нет (прямым текстом высказала это позже). Чем не культурный шок? Обошлось без криков "людей продавать нельзя!!111".
Bakalavr писал(а):В одном абзаце вы про М6 незнакомых с рабством, а в другом про продажу Флатершай в обмен на кусок беллетристики.

Потому что по-моему, что так могло быть, что так - могли сталкиваться с этим явлением на примере Сомбры и алмазных псов, а могли просто сами допетрить, чай не олигофрены.
Суть не в этом, а в том, что вы делаете очень смелые предположения - "Видать пони с ценниками не такое уж и редкое явление в альтенативной реальности" и даёте им спорные ("Не будь М6 знакомы с принципами цивилизованной работорговли (продавец-товар-покупатель), вряд ли они бы поняли") и просто противоречащие канону (дескать они поняли намерения крота без каких-либо его слов) доказательства.
Bakalavr писал(а):Нефиги не знают про страну, занимающую большую часть континента, но знают, что ее жители зовутся понями?

Я не утверждал, что никто не знал "её жители зовутся понями"
Капитан Очевидность напоминает про Гриффонстоун в плане информированности о делах соседей.
Bakalavr писал(а):Блохастый точно знал.

Доооо, радужный лазер из глаз у каждого пони есть, конечно. Клеточку-то хоть антимагическую с собой захватил этот знаток?
Bakalavr писал(а):Не до такой степени.

Даладна? Мне опять вспомнить Твай, толкающую речи перед закованной в кристалл Старлайт? Или её же действия в "Princess Twilight Sparkle"?
NTFS писал(а):Дык это прямо таки фундаментальный вопрос - какого рога?

Нет, фундаментальный вопрос - какого рога поням что-то делать с этой клоакой? Оно ж не лает, не кусает, часики не тикают. Ну, лежит, воняет, наступит кто - вляпается, но в целом стране от Клюгетауна ни холодно ни жарко. Активно не мешает, ну и зачем это трогать?
NTFS писал(а):Или же это какое-то поселение уродцев, по недосмотру доминирующей расы не вычищенное от дряни?

Эквестрия у нас уже мировой жандарм? Я уж не говорю про то, что зрители изойдут на банта пуду, покажи хоть намёк на такую интервенцию - и по суете в Кристальной Империи такое было, и даже по разборкам с сектой имени Старлайт.
NTFS писал(а):Карта посылала пони в Гриффонстоун, где все мягче на 20%

Вот именно, там всё возможно было провернуть точечным воздействием - и то это только начало долгого пути. С Клюгетауном непохоже чтобы такой фокус прошёл, тут работы для оккупационных войск на пару поколений.
Teren Rogriss
NTFS писал(а):А зачем засылали поней

Про Хуффильдов с МакКольтами и секту СветыЗвёздной - это внутренние дела Эквестрии. Ну, так, мусор прибрать. Что характерно, решались малыми силами, разовым точечным воздействием (личный пример, направляющий пинок, чтобы всё встало на место и заработало).
С Гриффонстоуном похоже - разовое воздействие, личный пример (и без знакомства с Гильдой фиг бы что получилось). Разница в том, что "и стало зашибись!" не случилось, это только начинается, но прогресс есть. Ещё один нюанс: Гриффонстоун в этой разрухе уже давненько живёт, прежде что-то никто не почесался им помочь. Так почему пони вдруг должны озадачиваться Клюгетауном? Тем более, что мягких методов не просматривается (вы сами предлагали чуть ли не оккупировать), всю систему менять надо, мировоззрение? Вот нафига пони самим себе создавать гемор?
Да что говорить о чужих городах, у пони по стране параспрайты с Урсами живут (здесь должна быть печальная история Темпест Шэдоу).
NTFS писал(а):а подиж ты, заслали всю шестерку на снос

Мощный единорог, психанувший и пошедший вразнос, мог изрядно накуролесить. Лучше было ситуацию купировать в зародыше. Совсем не получилось - Старлайт таки накуролесила - но в итоге раскаялась и перековалась.
Teren Rogriss
NTFS писал(а):факт продажи поней

Не продали же? И не гонялись за ними по пустыне-Эквестрии-сопредельным странам, пони сами пришли - подставь на их место кого угодно, они бы точно так же изначально рассматривались как лопухи/товар.
NTFS писал(а):Сказки про Сомбру и его пони в цепях - смотрелось как обычная композиция на тему "ужас-ужас".

Кристальные пони, боюсь, с вами бы не согласились.
NTFS писал(а):в Республике рабства нету

Ну, если привлекать старую РВ, то скрытых форм рабства в ней было хоть отбавляй. Хитросоставленные договора, кабальные контракты и т.п. Но это уже оффтоп.
А ИРЛ можно Ливию вспомнить (рынки рабов там до сих пор работают, ЕМНИП)
Bakalavr писал(а):А могло быть еще и так и сяк и вот так.

Могло быть. Но это не повод притягивать за уши ещё одну чернуху, если однозначных доказательств нет?
Bakalavr писал(а):Еще раз: какое у вас мнение?

Я его высказал. Жители Клюгетауна о пони знали мало/смутно/ничего леденящего кровь, поэтому повели себя с ними в своей обычной манере, почуяв потенциальных лопухов.
Bakalavr писал(а):Что страна пони занимает большую часть континента?

Bakalavr писал(а):Что понями правят бессмертные сверхсущества?

Bakalavr писал(а):Что означенные сверхсущества, на минуточку, двигают небесные тела по небу?

Ну, вот чейнджлинги всё это знали. Остановило это их?
Что пони знали о ситуации в Гриффонстоуне (пример каноничней некуда)?
ИРЛ вот есть державы с крупными армиями, флотами, ядерным оружием. И чего, разные преступники (наркоторговцы там например, контрабандисты) от страха перевелись?
Teren Rogriss
Первые впечатления от "Последних Джедаев", малосвязно и субъективно, ковровое спойлерометание.
Помесь 5-го эпизода с 6-м.
Эвакуировать базу, если о ней знает враг - это правильно, это нужно.
Дредноут ничего так, хотя что-то он с его орудиями мне напоминает... А, да ИЗР "Искоренитель" и его пушки-"колонны". Дисней докатился до плагиата у русских фанфикеров?
По пытается троллить Хакса. Дурацкая сцена.
По сносит обычные орудия с дредноута. Тот и не думает поднимать щиты, другие корабли и не думают прикрывать его. Блеск. Недоповстанцы посылают против дредноута меееееедленные лоханки, груженые... Торпедами? Нет, это было бы слишком просто. Ракетами? Нет, недостаточно превозмогалова. Бомбами, да-да. Апофигей маразма. Бомберы меееееедленно пилят до центра дредноута, постепенно уменьшаясь в числе. Оставшийся последним сбрасывает бомбы на так и не удосужившийся активировать дефлекторы дредноут, тот взрывается.
ВНЕЗАПНО флот недоповстанцев (это что, весь их флот? Правда?) преследуется флотом недоимперцев во главе с флагманом Сноука СЗР "Мечта Фрейда".
Они убили Акбара! Сволочи!
Они убили Лею! А, нет, хороший трюк Силы.
Из ниоткуда вытащили технологию отслеживания прыжка, так что пилят на досветовых, периодически постреливая по недоповстанцам (и не пробивая их щиты, что делает маразматичность уничтожения дредноута абсолютной).
Финн, ты собираешься сваливать? На спасательной капсуле? Там же нет гипера! А, нет, есть, тогда всё норм.
Хитрый план отключить локатор, локатор на флагмане, надо пробраться на флагман, нужен хакер. Делаем всё через голову начальства (вице-адмирал Холдо, мне она сначала не понравилась выпендрёжным нарядом и цветом волос, но потом я проникся - тётка крутая), как всегда.
Канто Байт... слишком уж земной. И слишком много бело-чёрных нарядов (как вспомню разнообразие из кантины II эпизода - никакого сравнения).Но хакера нашли.
Параллельно идёт линия с Рей. Люк не хочет учить эту Мэри-Сью, он вообще никого не хочет учить. Оттоптались по штампам пейринга Рейло: "Я переведу его на Светлую сторону"-"Переходи на Тёмную сторону" с общением телепатией. Наконец немного приоткрывают тайну над разгромом нового Храма Беном Хановичем. Рей сбегает - переводить Кайло обратно в Бены.
В это же время к флагману недоимперцев подваливает весёлый квартет Финн-Роуз-BB8-хакер. Рей ведут к Сноуку, квартет идёт отключать локатор. Сноук майндхакает Рей, квартет захватывают по наводке бдительного дроида, хотя вся слава достаётся Фазме (вот так всегда).
Кайло убивает Сноука. Прощай, пустая пародия на Императора, я не буду скучать по тебе.
Замечательный поворот сюжета вышел с тем, что самодеятельность По и Финна в результате едва не нарушила все планы начальства тихонько свалить от недоимперцев.
Холдо ушла эффектно, впилившись на крейсере прямо во флагман недоимперцев в гиперпрыжке. Снимаю шляпу.
Прощай, "Мечта Фрейда", с леди Экс тебе всё равно никогда не сравниться.
Финн растёт над собой - Фазму отметелил. Кстати, Фазму похоже тоже того. Ещё один персонаж, по которому я не буду скучать. И опять маразм - палить из винтовки по шагоходу.
Йода, блджад,а ещё позже, лет так на дцать ты не мог явиться, а?
Хакс, как-то ты в этом фильме не зажигаешь, и вообще какой-то мальчик для битья.
Осадное орудие. Очередной маразм, вроде лазорных таранов из той стратегии.
Финн да ты вообще красава! Герой, настоящий!
Они убили любовный интерес Финна Роуз! А, нет, она жива...
А вот и Люк - будет махач с Ушастым.
Странный какой-то махач.
Они убили Люка! А, нет, хороший трюк Силы.
Они убили Люка! На этот раз взаправду. Печаль.
Не, я всё понимаю, "горстка повстанцев", всё такое. Но не дословно же! Реально, все оставшиеся в живых недоповстанцы в конце фильма разместились в "Соколе" даже без метода уплотнения безвестного сержанта ВС Империи. И нам прямым текстом говорят, что это мол и есть всё Сопротивление. Печаль.

Общее впечатление какое-то странное. Фильм мне показался очень длинным и перенасыщенным (Джонсон чего-то там говорил, что режиссёрская версия тоже вышла длинная, может поэтому всё так), кажется, что вот кульминация на флагмане, развязка, всё, пора бы и заканчивать - ан нет, надо завершить ещё и линию Люка, так что вот вам прелюдия к битве на поверхности, битва на поверхности, кульминация Кайло vs Люк, развязка. И перед этим ещё куча времени ушла на Канто Байт.
Да и мысли, красной линией проходящая через фильм мне как-то не сказать чтобы очень нравятся. Про жертвование собой ладно хотя из-за этого прибили Люка. Про "из искры разгорится пламя, которое поглотит Первый Орден" в принципе ничего, но финальная сцена с мальчишкой наводит на не самые приятные размышления о детях-солдатах. "Сожги своё прошлое" - ой какой жирный намёк на отправленную в утильЛегенды старую РВ вижу я.
Teren Rogriss
Bakalavr писал(а):Чейнджлинги на несколько порядков опаснее толпы ежей.

Ну так обитатели Клюгетауна и не замахивались на захват власти в Эквестрии. Они просто повели себя в своей обычной манере, узрев робких чужаков. Пони пришли к ним, не они к пони.
Bakalavr писал(а):В случае с Грифонстоуном уместнее спросить

Не-не-не, вы спросите именно, что пони (даже принцессы пони) знали о текущем положении дел в грифоньем царстве-государстве.
Bakalavr писал(а):Покажите мне ИРЛ Быдлоград, где в открытую торгуют гражданами ИРЛ ядерных держав.

Примеры уже привели. Чечня, Ливия, если порыться, то наверняка ещё что-нибудь отыщется. Вам достаточно?
Teren Rogriss
Bakalavr писал(а):Имелась в виду именно открытая торговля средь бела дня.

По-вашему, указанные выше рынки рабов функционировали исключительно по ночам?
Bakalavr писал(а):Преступные группировки это несколько другое.

Даладна? "Где начинается полиция и где кончается Беня?" (c)
Тем более в такой дыре.
Тем более, айфонами и общечеловеческими ценностями там и не пахнет. Загляните глубже в историю - например, всё, связанное с береговым правом - там и маяки тушили, и лоцманов подкупали, и выживших при кораблекрушении добивали. Нравы соответствовали эпохе.
Bakalavr писал(а):Первыми вешать ценники на М6 начал не Блохастый, а мимопроходившие быдлоградовцы

Потому что такая у них жизнь - 1) покупается и продаётся всё; 2) не обдуришь, не проживёшь. А потом слабину почуяли.
Притом - это М6 сами в город пришли, "в чужой монастырь со своим уставом не суйся" и всё такое.
Bakalavr писал(а):Также Быдлоград вроде как не является зоной гражданской войны, где действуют свои порядки.

Вам об этом не иначе как лично Блохастый рассказал, клялся-божился? Причин для скатывания до уровня Татуина/Нар Шаддаа/вставить любое преступное гнездо может быть много.
Bakalavr писал(а):Ничего не знали Твайлайт

Дооо, Твайлайт конечно же ничего знать не могла! Подумаешь, она одна из принцесс. Подумаешь, она этим Гриффонстоуном увлеклась не на шутку - аж путеводитель написала. Ничего знать не могла, и точка!

Которая не один год дружила с Гильдой.
Bakalavr писал(а):Вы можете доказать, что никто в многомиллионном населении Эквестрии не знал о грифоньем днище?

А вы можете доказать, что кто-то знал? "Знают трое - знает и свинья", слышали такое?
Да даже если и знал, то это не повлекло ровным счётом никаких последствий. Гриффонстоун как был руинами былого величия, так и продолжал ими оставаться. Почему в случае с Клюгетауном должно быть не так?
Bakalavr писал(а):грифоны посещают понячьи города

Дэш вот не один год была знакома с Гильдой. Что она знала о текущем положении в Гриффонстоуне?
Bakalavr писал(а):никто из грифоном не попытался продать Пинки и Дэш с аукциона. Это к вопросу о том, чего грифоны знали об остальной Эквестрии.

А вот спасать Рэйнбоу из ущелья без оплаты отказались. Нету битсов - подыхай, мне начхать.
Это не к вопросу о том, чего грифоны знали об остальной Эквестрии, это к вопросу о нравах и культурных особенностях. В Клюгетауне они свои, у грифонов - свои. Как продать раба на аукционе, если никаких аукционов рабов тут нет? У вас есть пример того, как грифоны продают козлов, минотавров, бризи - всех, кроме пони? Нет? Ну так какого чёрта выдумывать "не попытались продать - значит знают об Эквестрии и боятся!"?!
Update
Bakalavr писал(а):Делаем ставки: будет ли хоть какие-нибудь намеки на полнометражку в 8 сезоне?

*читая тред на Табуне про слив синопсисов и части серий 8 сезона, саркастично* Нет, конечно же не будет.
Потому что перевоплощающиеся в морских поньков гиппогрифы - это уже не намёк...
Teren Rogriss
Bakalavr писал(а):Вам челлендж на следующий год: пишите по два абзаца на каждое слово.

Вам челлендж на следующий год: попытайтесь основывать свои выводы на каноне, а не на притягивании отдельных фактов за уши к нравящемуся вам выводу.
Bakalavr писал(а):Уточняю специально для вас: открытая, ничем не ограниченная торговля гражданами ведущих мировых держав.

А чем вас те примеры не устраивают?
Bakalavr писал(а):Россия к ним не относится, она в глубоком упадке

Ню-ню-ню, Чечню хотите исключить? Уже и дополнительное условие "ведущих мировых держав" откуда ни возьмись взялось, хотя изначально вы говорили только про ИРЛ ядерные державы. Россия у нас уже не ИРЛ ядерная держава (одна из всего двух категории "весь мир в труху")?
Кстати, как у вас сочетаются "Эквестрия - ведущая мировая держава" и "об Эквестрию вытерла ноги толпа ежей под командованием безрогой клячи"?
Bakalavr писал(а):Разговор был не об этом.

Но он этой темы касается. М6 сами пришли в Клюгетаун. Это факт. ИРЛ есть множество криминогенных районов, где появляться поздно ночью/одному/в короткой юбке/обвешавшись гаджетами или драгоценностями = напрашиваться на неприятности. Считайте, что М6 забрели в такой район.
Bakalavr писал(а):Быдлоградовцы не боялись:
а) Получить сдачи от конкретно этих пони.
б) Получить по морде от Эквестрии, которая придет этих пони искать.

И то и другое вполне укладывается в поведение не особо обезображенных интеллектом существ, не больно-то много знающих о пони и об Эквестрии.
Bakalavr писал(а):Опять спорите с сериалом?
Или по вашему прочесть книжку фиг знает какого мохнатого года и этим ограничиться

А где в сериале написано, что Твайлайт этим ограничилась, а не допустим не смогла найти информации посвежее?
Bakalavr писал(а):Где экономическое и культурное взаимодействия, там и информационный обмен.

Ну вот Гильда не один год дружила с Рэйнбоу. Что Рэйнбоу знала о Гриффонстоуне?
Bakalavr писал(а):Вы можете доказать, что Селестия не знала?

А вы можете доказать, что Селестия знала, плюнула на ситуацию и даже словечком не обмолвилась с Твайлайт?
Bakalavr писал(а):А откуда берутся культурные особенности? Из реальной истории.

Ну дак давайте, приведите пример из реальной истории (т.е. из канона) того, как грифоны всех продают в рабство, кроме пони (грифоны вообще хоть кого-то в каноне продали в рабство?). Иначе все ваши рассуждения - как тот анекдот "а ведь мог и бритвочкой полоснуть".
Teren Rogriss
Bakalavr писал(а):Чья бы корова, как говорится

Я где-то приписывал грифонам продажу в рабство всех, кроме пони? Ах, да, это же был не я... Как там, чья бы корова?
Bakalavr писал(а):Первая на данный момент вообще не страна

И что? Это как-то обесценивает пример? Нет, разумеется.
Bakalavr писал(а):со второй Россия вроде как против, но сделать ничего не может

Э-э-э, вы в каком году живёте? Лавочку того, прикрыли.
Bakalavr писал(а):Перед тем как вы опять увели дискуссию в никуда

Нет, перед тем как я высказал вполне резонные претензии вашему введенному задним числом условию "граждан ведущей мировой державы".
Bakalavr писал(а):Эквестрия в полнометражке показана глиняным колосом

Дискорд, чейнджлинги (дважды!), Тирек, Найтмер Мун, Сомбра. Глиняный колосс перекочевал из сериала.
Bakalavr писал(а):Блохастый с Кротом тоже?

Тоже. Непохоже, чтобы хоть один из них подумал про магию единорогов или приметил аликорна. Крот ещё и клетку притараканил обычную, не антимагическую.
Bakalavr писал(а):Да и остальные жители умственно отсталыми не выглядели.

Я не говорил про умственную отсталость. Просто гиганты мысли навряд ли оказались бы в той толпе на базаре. Продукты своего общества, не располагающего к размышлениям об уважении неотъемлемых прав разумных существ.
Bakalavr писал(а):Еше раз: что было на экране? Радостная Твайлайт одна штука. Пыльный книжк одна штука.

Да, вот это было на экране.
Bakalavr писал(а):Где хоть слово про искала, не нашла, пичаль-беда?

А нету. Как нет и вашего "этим ограничилась" т.е. сама не захотела искать дальше (Твайлайт! не захотела искать больше знаний! читать больше книжек! Вы серьезно?). Т.е. "этим ограничилась" - это ваше ИМХО, и преподнося его как истину вы спорите с сериалом (в чём обвиняете меня, лол).
Bakalavr писал(а):И разумеется один частный случай можно растянуть на всю многомиллионную Эквестрию, а на все остальные факты из канона забить.

Ну, вот вы этим занимаетесь неоднократно.
Твайлайт не знала даже, что короля у грифонов больше нет - такое вот культурное и экономическое взаимодействие.
Bakalavr писал(а):Когда и при каких обстоятельствах? И зачем?

А почему бы нет? Какой резон из этого делать тайну?
Bakalavr писал(а):Селестия правит Эквестрией, а значит и Грифоностаном тоже.

Спорно.
Bakalavr писал(а):Это по определению означает знание.

Ой не факт. Мало что ли примеров, когда местная власть поёт власти центральной "всё хорошо, прекрасная маркиза"? Это даже не касаясь вопросов, когда эта власть установлена, и что из себя представляет (и установлена ли вообще. Информации по обоим - нет вообще.
Teren Rogriss
Bakalavr писал(а):Гильда воровала яблоки в Понивилле

Офигительный пример. Серьёзно. Распространять поведение одного представителя на всю расу - это очень сильно.
Среди поней есть разные не самые законопослушные личности - те же Кабаллерон, Флим с Флэмом; и просто м*даки. Будем судить всех пони только по их поведению? А уж какие выводы можно сделать по Найтмер Мун...
Из "и там и там проблемы с моралью" делаете вывод "и там и там торговали рабами"? Это вообще пять баллов!
Bakalavr писал(а):но торговать понями пытались лишь в Быдлограде

Поправка: торговали разумными живыми существами лишь в Клюгетауне. В Гриффонстоуне никаких рынков рабов не замечено.
Bakalavr писал(а):Было? Было.
Можно сделать определенные выводы.

Можно. Только это будет натягивание совы на глобус.
Ещё раз - сначала докажите (фактами), что грифоны торговали разумными существами. Потом - что они при этом не торговали пони (опять же факты на бочку). И потом только делайте свои "определённые выводы".
Bakalavr писал(а):Эти примеры не подходят вообще.

Подходят, подходят. Они иллюстрируют общий принцип, что есть определённая черта, за которой даже на граждан ИРЛ ядерных держав будут смотреть только как на потенциальный источник обогащения.
Bakalavr писал(а):В Ливии гражданская война, в Быдлограде нет, Ичкерия - субъект федерации, Быдлоград за границей.

Это неважно, главное - открытая торговля рабами, в т.ч. гражданами ИРЛ ядерных держав (Эквестрия и на такую-то не тянет).
Про Клюгетаун нам известно чуть больше чем ничего, с чего вдруг такие уверенные выводы про отсутствие гражданской войны? То, что там ШтормКинг носится, захватывает всё подряд - это так, тишь-гладь-благодать?
И здесь примеры вам не подходят разными условиями, но ставить знак равенства между Гриффонстоуном и Клюгетауном вам ничего не мешает?
Bakalavr писал(а):Перестали совсем уж в наглую торговать живым товаром на центральной площади Грозного

Вот. Вас же именно этот вопрос интересует - открытая торговля рабами. Теперь её там нет.
Bakalavr писал(а):Однако самоназвание расы - "пони" - Блохастый знал. А Крот видел в них ценность.

Это минимум знаний. Пони всё-таки не в полной изоляции живут - кое-какая информация просачивается, да и Темпест до событий фильма странствовала и около этого городка бывала. Но - толпа купилась на простейший обман Кэппера - значит, про яркую расцветку поней они не знают.
Чтобы видеть ценность необязательно знать о пони всё-всё-всё.
Bakalavr писал(а):Как вы отличили простую клетку от антимагической? Там шильдик был или что?

Исходя из того, что не было заготовлено ни снотворного, ни транквилизаторов, ни пыльного мешка над головой, ни хоть дюжины верзил - крот видно ожидал, что пони сами в клетку войдут - почему бы не предположить, что и клетка самая обычная? Ничем не хуже ваших смелых выводов про работорговлю у грифонов.
Bakalavr писал(а):В сериале пони оказывали сопротивление всему перечисленному

Не пони, а супергерои, М6. Сопротивление прочих пони мы видим только в конце пятого сезона, в альт-таймлайнах войны с Сомброй и Кризалис. ИЧСХ, Кризалис противостоит горстка повстанцев в лесу, а с Сомброй страна бодается, напрягая все силы (чё-т "ведущая мировая держава" с одной Кристальной Империей не может справиться).
Так что не страна, а М6.
Bakalavr писал(а):В полнометражке пони маршируют в намордниках и делают ежам массаж.

В альт-таймлайне финала 5-го сезона страна под властью Найтмер Мун, отправившей всенародно любимую Селестию на луну.
Bakalavr писал(а):Если нету, то чего вы опять выдумываете?

Выдумываете вы, то самое "не стала искать". Я лишь привожу контрпример, также не противоречащий канону.
Bakalavr писал(а):Твайлайт прочла любимую книжку про грифонов и осталась ею довольной.

Вот это канон, да.
А дальше пошли ваши размышления, про которые в сериале ни слова. Нету там про "Твайлайт могла, но не захотела", т.е. всё это - ваша выдумка. И обвинять меня, что я спорю с сериалом, отказываясь признавать "Твайлайт могла, но не захотела", это в лучшем случае добросовестное заблуждение, ибо спорил я не с сериалом, а с вашей выдумкой на основе сериала.
Bakalavr писал(а):Почему не сделала? Потому что Твайлайт привыкла искать инфу в библиотеке. Книжка нашлась, в названии присутствуют грифоны? Проблема решена.

Иначе говоря, Твайлайт тупая, и не понимает важности актуальной на сегодняшний день информации.
А информация о Гриффонстоуне видно настолько "важная", что ни в учебниках по истории, ни в газетах, ни ещё в каких книжках её нет.
Bakalavr писал(а):тверждать что Селестия не заметила упадок Грифоностана

Это если Гриффонстоун входит в состав Эквестрии, что не доказано.
Если бы входил, информации по нему было бы больше и была бы она гораздо доступней.
Teren Rogriss
Bakalavr писал(а):Факты из канона: в Быдлограде торгуют рабами, в Грифоностане - нет

Здесь мы видим факты, да.
Bakalavr писал(а):хотя грифонья жадность (также озвучена в каноне) вполне могла к такому привести.

А здесь мы видим исключительно ваше ИМХО, примазывающееся к фактам, хотя фактом оно не является и требует доказательства. Всё, в самом начале логической цепочки вы уже принимаете своё допущение как факт, без каких-либо на то оснований.
Bakalavr писал(а):Причины этого в явном виде в каноне не указаны, следовательно их может быть несколько.

Причины отсутствия рабства в Эквестрии в явном виде в каноне не указаны. Следуя, вашей логике, их может быть несколько. Среди них "пони в стародавние времена на собственной шкуре узнали урок: работорговля - это магияплохо"...
Bakalavr писал(а):Грифонья мораль (лол) не приемлет рабство.

А чего вы лолкаете? Вполне себе возможная причина. Пруфов "за" нет, пруфов "против" тоже нет, оснований отбрасывать её нет, об экономике, морали и культуре грифонов мы не знаем ровным счётом нифига. ИРЛ рабство было распространено не везде, да и формы принимало самые различные.
Bakalavr писал(а):Грифоны в стародавние времена выучили урок

Рассматриваем, как и предыдущую, беспристрастно: пруфов "за" нет, пруфов "против" тоже нет.
Итого: беспристрастно определить, какая из этих причин больше каноничных оснований, нельзя, данных нет. Т.е., что то бери, что это, будет только головопушка.
Bakalavr писал(а):Какая из этих причин более вероятна?

Но вы, судя по лолканью, беспристрастно рассмотреть вопрос даже не пытаетесь, грифоны уже назначены вами в работорговцы.
Bakalavr писал(а):Вашу нить рассуждений я потерял. Дайте пруфов пруфов что торговали, дайте пруфов что не торговали...

А что тут непонятного? Чтобы утверждать что-то (например, работорговлю у грифонов) надо этому чему-то привести пруфы, реальные пруфы, что так оно и было (что грифоны реально торговали рабами). Не рассуждения уровня "грифоны жадины и бяки, так что и работорговцами могут быть!", а твёрдые факты продажи разумных существ грифонами, систематически, организованно и постоянно. Если таких фактов нет, то все рассуждения про жадных грифонов остаются хэдканоном без пруфов, который я с полным на то основанием могу не принимать в расчёт.
Bakalavr писал(а):Чего вы доказать пытаетесь, ау?

То, что использовать не имеющий канонных пруфов хэдканон (грифоны-работорговцы, получившие от пони на орехи) в качестве аргумента в дискуссии - это сюр, пять баллов.
Bakalavr писал(а):Подходят лишь в одном случае

Подходят в любом случае, ибо сие есть демонстрация того, что даже в принципе цивилизованные страны могут скатиться в трэш, угар и содомию с работорговлей.
Bakalavr писал(а):О как вы заговорили. Информация таки просачивается

Таки канон. Информация о яках и то просочилась, хотя они границы держали закрытыми очень долго.
Bakalavr писал(а):А ничего, что в нормальных условиях первым делом просачиваются самые эффектные сведения, да еще и раздуваясь в процессе?

А ничего что уровень доверия к таким сведениям будет соответствующий? Типа "Лошадь с рогом тягает солнце по небу? Та-а-ак, Михалычу больше не наливать!"
Bakalavr писал(а):Вы захотите злить народ, который может пригнать по небу грозовой фронт и сравнять Быдлоград с землей?

Так не пригнали же ещё!
Вы почему-то подразумеваете, что жители Клюгетауна будут рассматривать данный вопрос непременно с этой точки зрения, а не со своей, по которой властям пони может быть плевать на попавших в рабство. Клюгетаунцы варятся в своей среде, она неизбежно будет влиять на их мировосприятие.
Вы почему-то подразумеваете, что жители Клюгетауна будут постоянно оглядываться "как бы чего не вышло", хотя это в корне противоречит их образу жизни.
Вы почему-то подразумеваете, что жители Клюгетауна будут вообще задумываться над такими абстрактными для них вопросами.
Bakalavr писал(а):Про отчаянные атаки простых пони на отожравшегося Тирека вы забыли.

Пегасы и единороги атаковали Тирека ещё не отожравшегося. Земнопони уже убегали.
И никаких результатов это не дало, без супергероев-М6 победы бы не было.
Bakalavr писал(а):В обоих случаях пони проиграли

Всё, что нужно знать о "ведущей мировой державе" Эквестрии.
Bakalavr писал(а):А в альтернативном таймлайне пони вели полномасштабную войну против сверхсильного мага-единорога

Ну так чего "ведущая мировая держава" не раздавила КИ как клопа, а напрягая все силы бьётся насмерть? Может слухи о ёё ведущести сильно преувеличены?
Bakalavr писал(а):И что? Где намордники? Все чинно и опрятно, туристы в королевском замке

В королевском замке - и этим всё сказано.
Bakalavr писал(а):Одна Принцесса сменила на троне другую. Ничего особенного, права на престол у них вообще-то одинаковые.

Ну да, конечно. Подумаешь, одна таки старше. Подумаешь, произошёл переворот. Подумаешь, про вторую принцессу забыли давным-давно.
Bakalavr писал(а):Хватит спорить с сериалом.

О, наконец-то что-то из сериала.
Но всё же, в этом отрывке ничего не сказано про отсутствие/присутствие информации о грифонах.
И даже узнав, что друзья поедут в Гриффонстоун, ничего посвежее найти не захотела?
Как она (и не она одна) вообще смогла остаться в неведении относительно ситуации в Гриффонстоуне, если по вашему варианту информации по ней должно быть море разливанное? В учебниках истории про Гриффонстоун тоже ничего не писали, или у Твай по истории одни двойки?
Bakalavr писал(а):Входит. Доказано.

Неа, не доказано. Нахождение Гриффонстоуна на карте ничего не значит - Якякистан тоже на ней есть.
Bakalavr писал(а):Общая валюта

Громко сказано. В России можно встретить и доллары и евро - что, теперь Россия часть Евросоюза и/или США? Чего уж про полновесные золотые монеты говорить.
Bakalavr писал(а):общая транспортная система

Громко сказано.
Bakalavr писал(а):участие грифонов в Дружбо-Играх

Эмигранты? Не, не слышал.
Bakalavr писал(а):Наверняка у Грифоностана широкая автономия, однако принадлежность региона к Эквестрии на данный момент несомненна.

Однозначных доказательств нет, опять же хэдканон, в этот раз имеющий некоторые обоснования.
Но спор начинался не с того, является ли Гриффонстоун частью Эквестрии или нет, а тем, что разные народы могли знать друг о друге. И признаков широкой осведомлённости народных масс в Эквестрии о положении дел у грифонов нигде не наблюдается.
Teren Rogriss
Bakalavr писал(а):Это предположение на основе инфы из канона.

Вот, вы сами это признаёте. Тогда, простите, с какого перепугу вы это предположение используете как аргумент в дискуссии?
Bakalavr писал(а):предположение, что у грифонов могло быть темное прошлое вполне имеет право на жизнь.

Имеет. Как предположение, и только. Вы же его встроили в свои аргументы, мол грифоны понями не торгуют, потому что боятся. Не доказав ни работорговли у грифонов, ни прекращения его в результате действий пони.
Bakalavr писал(а):Драконы поней на экране воровали.

Ну-ну. Как алмазные псы и Рэрити - так это её взяли в плен (хотя её целенаправленно похитили, с целью заставить работать), как драконы и пегасы - так это их воровали (хотя пегасы были военные и сами впёрлись на территорию драконов).
Bakalavr писал(а):Понятно. Своего мнения у вас нет, конкретной цели в дискуссии нет, банально спор ради спора.

Какая прелесть, ad hominem, последний довод спорящего. К чему вы поднимаете крик вокруг одной из дополнительных целей, возникших по ходу обсуждения?
Bakalavr писал(а):Что снова приводит нас к исходной теме дискусии: насколько убога полнометражная Эквестрия?

Настолько же, насколько убога Эквестрия из сериала.
Bakalavr писал(а):из Эквестрии явится вооруженный отряд в поисках

*вздох* Вот для кого я это
Teren Rogriss писал(а):Вы почему-то подразумеваете, что жители Клюгетауна будут рассматривать данный вопрос непременно с этой точки зрения, а не со своей

вот писал?
У вас две крайности: несуществующая суперпупермеганагибаторская "ведущая мировая держава" Эквестрия и Эквестрия убогая, и в обоих случаях все-все-все всё-всё-всё про эту Эквестрию знают. Не знать, не принимать в расчёт, или просто чхать на эти знания никто не может никак.
Bakalavr писал(а):"Сверхсильный маги-единорог"

У ведущей мировой державы не нашлось своих сильных магов? Селли к ним тоже не относится? Как же тогда Сомбру тысячу лет назад смогли одолеть?
Bakalavr писал(а):армия зомбированных солдат

Среди которых ни пегасов, ни единорогов не наблюдалось.
Вами проигнорированы разница в населении, ресурсах, техническом уровне и многом другом между Эквестрией, развивавшейся тысячу лет, и КИ, тысячу лет пролежавшей в холодильнике.
Bakalavr писал(а):Что вы все выдумываете.

Я выдумываю, и там прямо показано, что информации о грифонах море - об их текущем положении в том числе?
Bakalavr писал(а):Вам прямым понячьим языком с экрана рассказали что конкретно сделала Твайлайт - прочла "Bygone Griffons of Greatness".

И это не говорит о распространённости информации о недавних событиях ничего. Твайлайт прочла одну конкретную книжку. ОК, одна книга о грифонах (без даже кратенькой хроники новейшей истории) есть. Что дальше, что сказано о распространённости информации? Газеты, учебники? Неа, ничего.
Bakalavr писал(а):Все. Ничего сверх этого она не делала, хотя возможностей у нее был вагон.

Что ж, давайте ограничим эти возможности практически безвылазным пребыванием Твай в Понивилле/замке/библиотеке.
Bakalavr писал(а):Ну давайте, выдумайте объяснение, почему Твайлайт за пять сезонов не могла выделить несколько дней на поездку в Грифоностан.

Недостаточно высокий уровень интереса к этой теме (соответственно, приоритета в списке значимости) плюс другие дела, нэ?
Bakalavr писал(а):Утверждать будто в Эквестрии вообще никто, включая Селестию, ничего про грифонов не знал - вообще абсурд

ЧСХ, я этого не утверждал (см. про Якякистан). Но только показанной у пони актуальной информации (на экране - никакой) маловато для ситуации "Гриффонстоун - часть Эквестрии".
Bakalavr писал(а):Что за бред? Сборная из эмигрантов? Сборная чего? Под каким флагом?

Вот надоело грифонам жить в своём Грифобабруйске, они, прихватив трактор, свалили в благословенную Эквестрию с молочными реками и кисельными берегами. Иммигрировали, устроились, обжились. Некоторые из понаехавших были/оказались неплохими спортсменами, которые изъявили желание выступать за новую родину...
Bakalavr писал(а):Twilight Sparkle: No, no, if the map wanted me to go to the coolest kingdom in all of Equestria

А до этого Твай сказала
Twilight Sparkle: It's said that that one great treasure is responsible for turning Griffonstone into the most majestic kingdom of all the land.
И Гриффонстоун в разделе "Локации" почему-то идёт под категорией "Beyond Equestria".
Bakalavr писал(а):Это в добавок ко всему ранее перечисленному.

Всё ранее вами перечисленное не является однозначными и неопровержимыми доказательствами вхождения Гриффонстоуна в состав Эквестрии.
Teren Rogriss
Bakalavr писал(а):Использовалась как информация к размышлению.

Предположения с такими натяжками не котируются и как информация к размышлению в данном случае.
Bakalavr писал(а):Где теперь эти алмазные псы?

Оказались недостаточно жёсткими/хитрыми рабовладельцами. Что характерно, они ничуточки не боялись гипотетического возмездия Эквестрии. Никаких действий, предпринятых правительством Эквестрии в отношении них, незаметно.
Bakalavr писал(а):драконы хапнули поней, огребли за это молнией, с тех пор о конфликтах не слышно

Угу, а Гарбл со своими планами - это так, недоработка драконьей системы воспитания. А Твайлайт - паникёрша и опять же дура, не знающая ни черта о конфликтах с драконами, волновалась чего-то. А надо было всего-то молнией приложить!
Bakalavr писал(а):Дракон, уснувший слишком близко к Понивилю, покорно свалил когда на него наорали.

Неа. Покорно свалил он, когда к нему применили Взгляд. До этого чихать он хотел на мнение всяких букашек, а когда его разозлили - так и пообедать ими был не прочь.
Bakalavr писал(а):Нет серьезно, какова ваша позиция в дискуссии? Что вы пытаетесь доказать?

А это не очевидно? Что фильм и сериал своими косяками и представлением Эквестрии особо не отличаются.
Bakalavr писал(а):Потому что о сериальную Эквестрию не вытирала конечности всякая шушера типа ШтормКинга.

Чейнджлинги - шушера ещё большая (имея возможность превращаться в сильных страшных монстров, сражаются, превратившись в пони или вообще не превратившись - вам тупость этого очевидна или нет?).
Bakalavr писал(а):Быдлоград - довольно большой, повернутый на торговле город с собственным аэропортом

Какие-нибудь твёрдые факты, а не предположения "ну, город большой, значит должен знать" есть?
И вообще, по какому праву вы распространяете показанный уровень знаний маленькой толпы на базаре на весь этот город? Как там было? А, да, вот:
Bakalavr писал(а):На экране показан уровень познаний ровно трех поней. Про остальных ни слова.

И тут такое же - показан уровень знаний появившихся на экране клюгетаунцев. Про остальных ни слова. Но они у вас волшебным образом оказываются такими же, как у толпы. А пруфы?
Показан уровень познаний трёх (одной - очень хорошо начитанной) поней как минимум среднего класса из культурного благополучного общества с системой всеобщего образования. Хоть что-то про Гриффонстоун знала только одна, и актуальных на тот момент сведений не имелось даже у неё.
Клюгетаун не назовёшь культурным или благополучным, система всеобщего образования навряд ли там имеется, и высший класс там - Верко, не анонимусы на базаре. Уровень подготовки Верко к захвату поней (отсутствующий) показан. Вам не кажется, что вы слишком многого хотите от клюгетаунцев?
Bakalavr писал(а):Хотя нет, они типо знали, но только отфильтрованную вами информацию. Это знали, то не знали.

Такова стихия слухов -отсутствие достаточного уровня достоверной информации. У них там далеко не постиндустриальное общество с интернетом и айфонами.
Bakalavr писал(а):Тысячу лет назад Селестия тусила с Луной.

И никто больше её заменить не способен? Даже Старлайт с командой мощных магов?
В альттаймлайне с Дискордом, кстати, Луна имелась.
Bakalavr писал(а):Покажите мне в Эквестрии массовое производство магических зомбирующих шлемов

Для начала покажите мне в КИ массовое производство магических зомбирующих шлемов (т.е., то как их собирают, а не то, как их примеряют).
Bakalavr писал(а):Твайлайт не стала закорачиваться с поиском инфы, значит инфы нет.
Цирк зажигает огни.

Вы понять не желаете, что в случае если Гриффонстоун - часть Эквестрии, то о нём должна быть масса актуальной информации - газеты, учебники, прочее - которую Твай и искать-то бы не понадобилось - просто газету открой, и мимо которой она при всём желании не могла бы пройти? И если по-вашему персонаж способен не обращать внимание на такую массу инфы, то какие тогда вопросы к клюгетаунцам?
И остаётся вопрос неоказания Гриффонстоуну помощи. В том случае, если это чужое государство, то в этом ничего особо странного нет, но если он - часть Эквестрии, то как объяснить такое пренебрежение?
Bakalavr писал(а):За какую родину? Вы о чем?
Это были Эквестрийские Игры. Для эквестрийцев.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%84%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B5%D1%80-%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD,_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80
Вам нужно объяснять значение термина "легионер" в спорте?
Bakalavr писал(а):Покажите мне на Играх зебр, бизонов или седельных аравийцев. Нету.

Да-да, конечно, нам же показали все-все-все состязания и все-все-все команды... Стоп, всё ведь не так, показали только воздушную эстафету и лучников. Всё. Так откуда у вас инфа о неучастии всех прочих видов?
Bakalavr писал(а):А грифоны есть. На Дружбо саммите аналогично.

Что может говорить о сравнительно высоком числе грифонов, проживающих в Эквестрии.
Bakalavr писал(а):Вам инфа из канона не аргумент

Не передёргивайте. Я расписывал, что в этой инфе является фактом (книжка об истории грифонов), а что отдано на откуп предположений (распространённость информации о Гриффонстоуне вообще, актуальной инфы в частности).
Bakalavr писал(а):слова Твайлайт не аргумент

"All of Equestria"? Вот вам ещё одно такое
Spike: I mean, there I was, trying to light the torch, with all of Equestria watching.
На Спайка там вся Эквестрия реально смотрела? А седельных аравийцев рядом с принцессами тоже к Эквестрии отнесём?
Bakalavr писал(а):что тогда для вас аргумент?

Факт. Однозначный, неоспоримый. Неоднозначный, спорный тоже может подойти. Суть-то не в том, что для меня аргумент, а в том, какой этот аргумент. Однозначный - или допускает несколько истолкований. Несёт ли отдельный факт всю информацию, или только часть? Какие предположения можно или нельзя сделать на его основе?
А с вашей стороны я наблюдаю очень много предположений в качестве аргументов.
Bakalavr писал(а):Реально спор ради спора.

Спор буксует из-за недостатка фактов. Предположение на предположение - ИМХО на ИМХО. Предположения можно толковать по-разному.
Teren Rogriss
NTFS писал(а):адмирал делает морду кирпичом и говорит "следуйте прежним курсом

Спойлер

NTFS писал(а):Эээээ, три героя не могут дергать за ниточки всю Галактику

Всю Галактику - нет, но многое - могут, особенно Лея как высокопоставленный политик, и Люк как джедай-основатель Нового Ордена.
NTFS писал(а):люди сами запилили себе на голову Первый Орден и не раздавили его в начале.

Ну естественно, как его раздавить, если добрая Мон в новом каноне попилила весь флот? Да и кто бы позволил, если Орден/Порядок тайно поддерживают и финансируют половина звёздных систем Новой Республики?
NTFS писал(а):Если джедаям Старой Республики еще можно предъявить, что они проспали Дарт Сидиуса

Вот мне эта претензия кажется натянутой. ПалПалыч был мало того что виртуозом маскировки и политики, так ещё имел всё, что наработали бэйниты до него - связи, деньги, верные люди повсюду. Это в Клоновойнах джедаев буквально носом тыкнули в заказчика армии клонов, раньше след обрывался на Сайфо Диасе. Но за это стоит выдвигать претензии не джедаям, а Филони и создателям Клоновойн.
NTFS писал(а):какие претензии к героям, которые прошли через пекло первого восстания?

Может быть потому что в старом каноне они прошли через пекло гораздо более длительной гражданской войны (с возвращением ПалПалыча), и всё равно сумели запилить Новую Республику, в которой половина систем не финансировала тайно Империю, и Новый Орден Джедаев? А Люк не опустил руки после неудач с Ганторисом, Бракиссом, Куэллером, другими, даже отморозка Дюррона не стал убивать. Люмию он убил, да, но там - личное.
NTFS писал(а):нет ли такой штуки, что все эти Республики и Империи - мелкие административные надстройки, незначительные в устройстве и влиянии на жизнь галактики, и до которых фиолетово всем, кроме них самих?

Кому будет фиолетово, если на орбиту планеты припрётся ИЗР?
Обе Республики (НР, по крайней мере, в старом каноне) и Империя регулярно прижимали корпорации к ногтю, бывало и национализировали.
Teren Rogriss
NTFS писал(а):А на чем он припрется, если какая-нибудь топливная корпорация откажется продавать топливо Империи - это раз.

На своём, государственном топливе или на топливе, проданном топливной корпорацией-конкурентом (в которой уже будут шампанское открывать на радостях). А ещё вероятнее, что до того как эта компания откажется продавать топливо, к её руководству заглянут неприметные ребята из ведомства Арманда Исарда...
Пост-эндорское засилье варлордов в старой РВ кагбэ намекает. Там очень часто сценарий "у кого ИЗР, тот и власть" проходил.
NTFS писал(а):если я правильно помню многие сюжеты войн клонов

Опять Клоновойны и их порой отдающие маразмом сюжеты.
NTFS писал(а):большинству планет было не в радость что прилет сепаратистов, что республики, ибо ломают и портят что те, что те

У большинства планет были свои интересы/свои обидки и предъявы к Республике и Конфедерации соответственно (долбанутых нейтралитетчиков типа Сатин в расчёт не принимаем). Кто-то горел желанием оставаться в Республике, кто-то вытребовал за это себе некие преференции, а кто-то как Фондор формально числился в сепаратистах, но по факту никак им не помогал, ибо его население массово симпатизировало Республике.
NTFS писал(а):оказывали ли на Галактику события этих шестидесяти лет какое-то существенное массовое влияние

Естественно! Джабиим, например, гляньте, во время Войны Клонов и Галактической Гражданской. Была планета буйной растительности, болот и дождей - стала пустыня. Муунилинст, Мурхана, Хумбарин - по ним война ой как прошлась.
NTFS писал(а):большинство населения и компаний либо не заметило многочисленные войны

Не заметили, ага. Были такие гиганты, как Торговая Федерация, Коммерческая Гильдия, ТехноСоюз - и где они теперь? Межгалактический Банковский Клан национализировали, все корпорации, кормившиеся с Корпоративного Сектора, оттуда вымели. "Чёрное Солнце", галактический преступный синдикат, имперцы ликвидировали. Была жутко секретная Ротана, обложенная кучей мин - стал новый сектор Квиберон. Глубинное Ядро вот изучили и освоили, в Неисследованные Регионы экспедиции отправляли. И т.д. и т.п.
NTFS писал(а):рабов как продавали, так и продают

Хатты же. Хотя вот в Легендах, в "Судьбе Джедаев", рабство наконец таки повсеместно искоренили.
NTFS писал(а):что-то вот такое ощущение осталось после эпизодов фильма

После восьмого эпизода, вы хотите сказать? Только тут эту тему без особенных реверансов суют в лицо.
Teren Rogriss
Bakalavr писал(а):Фактов было предоставлено вагон.

Но факты эти таковы, что возможна различная их интерпретация и оценка.
Bakalavr писал(а):В сериале М6 и Эквестрия выдерживали атаки в разы более опасных врагов чем гоп-орда ШтормКинга.

Преимущественно, эти враги были одиночками (как раз для противостояния команде МстителейМ6) и сливались богом из Элементов/сундука/Сердца.
Кантерлот вообще-то чейнджлинги как раз и захватили (и солдаты ШтормКинга показаны тоже только в Кантерлоте).
Bakalavr писал(а):Чейнджлинги могли скрытно проникнуть куда угодно

Но вот чего-то в первый раз от них наблюдалось не это, а тупая атака в лоб, единственным показанным засланцем выступала Кризалис (что есть отдельный фейспалм с точки зрения военной науки).
Bakalavr писал(а):Ничего похожего на зомбирующие шлемы в Эквестрии не встречалось

Где-то сейчас загрустило одно состряпанное Старлайт на лету зомбирующее заклинание.
И опять же, шлемы не подарили одетым на них пони способности летать или пуляться магией, подобно пегасам и единорогам. Даже антимагической защиты незаметно.
Bakalavr писал(а):Для борьбы с его гоп-ордой не требовались ни особые технологии, ни тактика, ни магия.

Для этого требовался боевой дух, а если настоящих буйных мало...
Bakalavr писал(а):с сюжетом полнометражки авторы схалтурили

Такой халтуры можно накопать практически в любом эпическом двухсерийнике.
Bakalavr писал(а):Можно, конечно, придумать искусственную ситуацию, при которой Быдлоград будет совершенно не в курсах про огромную страну, в пол континента размером.

Ваше ИМХО.
Bakalavr писал(а):Однако в ИРЛ-подобных условиях такое попросту невозможно.

Но мы-то рассматриваем не ИРЛ, а Эквестрию, так?
Bakalavr писал(а):Быдлоградовцы не кучка тупых подземных собак

Даладна? А по мне они уровнем интеллекта не очень-то отличаются.
И опять же, вы здесь приводите ваше оценочное суждение, не факт.
Teren Rogriss
destrier писал(а):Во вселенной SW у людей и других антропоморфных рас может быть потомство?

Зависит от расы. С некоторыми может (например, миралуки, эчани), с некоторыми не может, с некоторыми - только в результате манипуляций с генетикой (ситхи). Конкретно с тви'лекками - сначала, по книгам, потомства быть не могло и точка. Вышли Клоновойны - переделали, что может.
destrier писал(а):Или всё это, получается, некоторый сорт зоофилии или вроде того?

Такие высказывания были, но в случаях, когда слишком уж разные расы (человек/ботан, человек/селонианка, человек/гран, про инсектоидов вообще молчу). У многих рас в этом плане анатомия близка к человеческой, так что в их случаях - нет.
destrier писал(а): Как к этому относится какой-нибудь тамошний комитет морали и нравственности

Надо смотреть в зависимости от места и времени действия (я не удивлюсь, если в эпоху Пиус Деа за ксенофилию сжигали на кострах), но в основном отрицательно/порицательно.
destrier писал(а):Можно ли считать всё что после 1-6 эпизодов никаноном и ересью?

Никто не запрещает. Точно так же раньше игнорировали особо укуренные части РВ (да и вообще РВ слишком большая, чтобы всю её держать в памяти). При дискуссиях только лучше этот момент сразу пояснять.
Teren Rogriss
NTFS писал(а):Выровнялись в Rogue One и восьмом фильме.

В восьмом фильме если и выровнялись, то только на околоплинтусном уровне, слив всё и вся (лично моё мнение).
Teren Rogriss
NTFS писал(а):Что там с физикой творится?

"Каждый раз когда ты вспоминаешь про физику в ЗВ, Бог убивает котёнка" (c)
ChainRainbow писал(а):У меня таки вопрос по последнему фильму - почему равномерное и прямолинейное движение крейсера повстанцев в космосе - требовало расхода топлива?

ЕМНИП, там что-то неньютоновское, связанное с гасителями инерции и, возможно, с гипердрайвом.
ChainRainbow писал(а):Потому что люди (и все прочие) верят, что он может лететь, а разгоняет его Сила, благодаря вере людей

Корабли с экипажами целиком из дроидов люто, бешено аплодируют.
NTFS писал(а):Объясняет, почему Вейдер и Люк были отличными пилотам, кстати.

Да не нужна эта отваховская сова на глобусе - просто способности отличные, да ещё предчувствие...
Teren Rogriss
Тизеры "Соло"

Update
И кадры
Teren Rogriss
NTFS писал(а): "Дисней" основательно взялся за вселенную

Только без общего плана развития сюжета.
И Соло Эренрайка как-то больше смахивает не на Соло, а на Дэша Рендара.
NTFS писал(а):Фильм про Хана Соло во времена до четвертого фильма

В старом каноне до четвертого фильма было две трилогии про Соло, достаточно подробно раскрывающих его биографию.
Teren Rogriss
NTFS писал(а):Печалька.

Спокойно, Эзра жыв и Траун тоже жыв - мужик в шляпе уже интервью дал. Хотя у Диснея правая рука порой не знает, что делает левая, так что всё может раз по пять поменяться. Аладдин Шрёдингера, хех.
А финал Ребелов пробил днище.
Teren Rogriss
NTFS писал(а):Император спокойно мог убить Эзру с помощью Силы, а не посылать на него своих прихвостней

Тут ещё один вопрос напрашивается, к логике: Кейнан сначала свой меч не светил, опасаясь внимания Империи. Когда засветил, по его душу тут же направили инквизитора, потом Вейдера, потом ещё двух клоунов с мечами-вертолётами. Инквизитор и клоуны сфейлили, Вейдер улетел по своим делам, Кейнан бегает на свободе - почему больше никого не направили его ловить?
NTFS писал(а):в своём классе детско-семейных сериалов

Вот если бы его ещё отвязали от более взрослой продукции... Или хотя бы не заливались соловьём о Едином и Неделимом Каноне - я фэйспалмил со слов Таркина, дескать "Звёздная пыль" не приносит ничего кроме убытков.

upd. Рубрика "Совпадение? Не думаю": сегодня обнаружил, что в старом каноне (конкретно в мультсериале "Дроиды") был такой плохиш мелкого разлива по имени Кайбо Рен...
Teren Rogriss
NTFS писал(а):Потому что Кейнан и его падаван примкнули к Альянсу и вопрос стал более обобщенным?

Это ничуть не исключает охоты конкретно на джедая.
NTFS писал(а):Типа, прижучим восстание - прижучим и джедая.

Ну вот если бы Траун прожарил планету с повстанческой базой до хрустящей корочкиы - тогда да. А так...
NTFS писал(а):А еще меня смущает мысль, как совместить житье-бытье Асоки от Явина до Эндоре и события 4-6 фильмов?

Ну, например, прилетела на Алдераан, за ценными указаниями/оттаскать Бейла и Убивана за бороды. Как раз когда у Алдераана стало на одну луну больше...
Teren Rogriss
NTFS писал(а):Нет, в конце сериала её показывали живой и здоровой - уже после Эндоре.

У-у-у, новый сериал от Филони с Осокой, Аладдином и тупыми клоунами из бывшей Империи практически гарантирован...
В принципе, она могла всё это время прокуковать на Малакоре - со звездолётами там туговато. По новеллизации "Изгоя" никаких джедаев в Альянсе на начало 4-го эпизода не было.
NTFS писал(а):Как на него охотиться, если он летает вместе с повстанцами, а не отдельным кораблем?

Так и охотиться.
Он же не сидит на базе/флоте безвылазно, а постоянно куда-то летает, один/с маленькой командой. Тут кагбэ даже возможностей его найти должно быть больше - это вольного стрелка поди найди в галактике.
И причём тут отдельный корабль? Это никакого влияния не оказывает.
NTFS писал(а):Поймать момент индивидуального пребывания в космосе/на планетах сложно.

А на то есть ведомство Арманда Исарда, "разведка" называется.
Teren Rogriss
NTFS писал(а):Я к тому, что если нашли повстанцев, то уж явно не один корабль, а целый флот

Боестолкновения с участием мелких групп/одиночных кораблей, а далеко не всего флота, куда более распространены.
NTFS писал(а):А поскольку точно известно, что джедай теперь с Альянсом

Сегодня с Альянсом, завтра - нет (история Джин Эрсо в кассу). Это не повод не посылать специалистов по джедаям, чисто по тому, что они подготовлены и обучены иметь дело против форс-юзеров, в отличие от обычных солдат.
NTFS писал(а):индивидуальные поиски могли и прекратить

Это глупо - джедай мощная боевая единица, должна иметь высокий приоритет (как, например, приоритетны вражеские офицеры и пулемётчики).
Teren Rogriss
NTFS писал(а):В порядке бреда - может, после потери кучи "специалистов"

Ну разве ж это куча? Да и отловить Кейнана получилось - т.е. всё вполне осуществимо, сбежал - конкретные исполнители недоработали.
NTFS писал(а):Вейдер докладывает Императору

Потенциальный вред от оставленного в живых джедая для ситхов слишком уж велик, чтобы его поколебать такими доводами. Два клоуна не справились? Пусть попробуют двадцать два, ещё отряд дроидов-убийц, и наёмники-наёмники-наёмники.
Teren Rogriss
NTFS писал(а):они штучный товар

Штучный, но многочисленный. Накрайняк могли ещё раз отправить туда Вейдера, если этот Лотал такой ценный (хотя судя по финалу, Империя только с облегчением вздохнула, избавившись от этого чемодана без ручки).
NTFS писал(а):почему нельзя, к примеру, так же отправить за Мон Мотмой и другими лидерами Альянса?

Потому что они, в отличие от Кейнана, с тайных баз не высовываются и без охраны не ходят. Так-то за голову Мотмы и прочих была объявлена серьёзная награда.
А Кейнан летает на разные задания, с боестолкновениями или без. И это - шанс.
NTFS писал(а):что позволяет повстанцам не только годами ускользать

Им приходится ещё и воевать с Империей, иначе они были бы не повстанцами, а ускользанцами. А каждая операция против Империи - риск.
Teren Rogriss
NTFS писал(а):(автоопределение)И не слишком качественный.
Один на один победа Кейнана против Инквизитора отнюдь не гарантирована, Вейдер в одиночку нагнул и Кейнана и Эзру.
Первый инквизитор был более-менее так.
NTFS писал(а):(автоопределение)доученный джедай старой Республики
Недоученный, ибо Осока ушла подаваном.
NTFS писал(а):(автоопределение)Вейдеру с ней приходится превозмогать в бою
Да какое превозмогание? Вот бой против восьми (!) мастеров в старом каноне - это было превозмогание, да.
NTFS писал(а):(автоопределение)Лорд Ситх остался без маски на пол-морды
Ой, маску Вейдеру коцали столько раз, что это уже несерьёзно. Даже ни одного протеза не отрубили.
Джедаи и ситхи на протяжении тысячелетий лично участвовали в боях - как-то их не очень заботила вероятность погибнуть. Тем более это не относится к Вейдеру. Помнится, в одном комиксе из нового канона повстанцы наивно решили совершившего аварийную посадку на планете Вейдера убить... Вечная им память.
NTFS писал(а):(автоопределение)окончательное решение джедайсякого вопроса не является приоритетом
Но оно есть в планах.
NTFS писал(а):(автоопределение)Вейдер сам предлагал Асоке помилование
Подразумевающее "не наносить вред Империи". Переманивание на Тёмную Сторону - это тоже окончательное решение джедайского вопроса.
NTFS писал(а):(автоопределение)ждала, пока запустят Звезду Смерти
Это опять же не оправдание - без мощного планетарного щита и флота (как у Мон Каламари, например) Лотал - лёгкая добыча даже для одного ИЗРа. Приказ "База-Дельта-Ноль" - шарик прожаривается из турболазеров - биосфере кранты при любом раскладе (заср*нная войной Мурхана в кассу).
NTFS писал(а):(автоопределение)но при соотношении сил Альянса и Империи как 1 к 100 - ни о какой войне речи идти не может
Понимаете, соотношение сил - оно бывает разное, есть общее, а есть местное (история ВМВ как пример). У Империи много сил, но им и защищать приходится много всего - планеты, базы, верфи, всякие добывающие комплексы и аванпосты, патрули и картографирование. В старом каноне ЕМНИП говорилось, что всего гигантского имперского флота не хватало прикрыть всё (в одном секторе ЗР присутствовал только один - древняя "победа" с регулярно ломающимся гипердрайвом). У повстанцев главная защита - скрытность и секретность, они могут свои силы концентрировать. Ну и инициатива обычно за ними - они выбирают, где наносить удар, и выбирают, где Империя слаба (стараются). Stateless strategy, парадигма, которую пытались сломать разработкой суперлазеров.
В принципе, повстанцы это неравенство сил прекрасно осознавали, и на рожон старались не лезть, а имперцы изо всех сил старались их втянуть в генеральное сражение.
NTFS писал(а):(автоопределение)Это прекрасно показано в последнем фильме
За Сопротивление из трёх капшипов и полутора калек разговор отдельный (Альянс был куда больше), а по тем бомберам - у меня цензурных слов не находится.
NTFS писал(а):(автоопределение)грабежи корованов
Это если охрана корована позволит.
Teren Rogriss
6,5-7/10
Идея с школой Дружбы Народов им. тов. Торакса немного странная, особенно с задействованием М6 в роли учителей, но может и выгореть, если это не общеобразовательное учреждение, а что-то вроде гибрида воскресной школы/лагеря Меткоискательниц/площадки для культурного обмена (т.е., дополнительное обучение/общение).
Хотелось бы большего раскрытия всей движухи: конфликта с местным Минобром, притирания и сдруживания интернациональной команды. ИМХО, почётче сделать фокус на диалоге и взаимодействии разных народов, а также внутренних конфликтах Твай тоже бы не помешало.
Bakalavr писал(а):чей Грифонстоун в пятом сезоне был прямым текстом назван частью Эквестрии

А по не так давно вышедшим комиксам Гриффонстоун - отдельная страна.
Teren Rogriss
7/10 за жизненность реакции Пинки.
Метафора Лаймстоун неплоха, как и вообще вся тема "Пинки и её взаимоотношения с небезразличными ей понями", но Мадбраера почти никак не раскрыли.
Teren Rogriss
7/10
"Putting Your Hoof Down 2: Тройной удар", или "На что мы можем пойти ради наших друзей".
Забавно получилось. Даже енотов не забыли.
ИМХО, но лучше бы оставили в серии из М6 только Рэрити и Флаттершай (с соответствующим развитием конфликта зефирки и стесняши).
P.S. Многие говорят про злобную доминантную психопатку Флатти, а я вот в упор этого не вижу. ЧЯДНТ?
Teren Rogriss
NTFS писал(а):Флаттершай в стрессовой ситуации превращается в чудовище

ЕМНИП, куда чаще она пасует из-за нерешительности, недостаточной твёрдости и т.д.
Teren Rogriss
8-8.5/10
Неожиданно забавно получилось, порадовали бодрые старушки, а Дэш в кои-то веки наделала проблем не из-за своего раздолбайства, а совсем наоборот. Финал малость подкачал, ну да ладно.
Bakalavr писал(а):У Вондерболтов имеется традиция катания на Лас-Пегасовских горках, но Дэш почему-то узнала о ней из случайно подслушанного разговора

Простите, где-то прозвучало слово "традиция"? Я вот услышал только личное мнение Мисти Флай:
Misty Fly: [scoffs] You can't really call yourself a Wonderbolt if you haven't been on it.
Начальная реплика Соарина звучит так, словно он только-только с этого аттракциона вернулся (Вондерболт со стажем).
Bakalavr писал(а): Чем руководствовалась Эпплджек непонятно

Тем же, чем она руководствовалась, напяливая на Эпплблум три каски сразу и т.п.
Teren Rogriss
Bakalavr писал(а):Основной личный состав болтов на горке откатался, фотки на стенд повесил.

И это не исключает как наличие традиции, так и отсутствие оной. Хотя по логике - Вондерболты существовали задолго до того как аттракцион открылся, будут существовать после того как он закроется.
Bakalavr писал(а):если горки такие кошерные, зачем их закрывать?

Перестали приносить доход? "Эффективный" менеджмент? Вместо них откроют новые горки, на 20% круче? Вариантов масса.
Teren Rogriss