Сообщения от ChainRainbow

destrier писал(а):Задолго до того, как сотворил землю, что ли?

Конечно. Он же всемогущий и всеведующий. А если и не знал, а только звездел, что всемогущий и всеведующий, то нефиг эксперименты свои ставить на ни в чем не повинных людях. Надо было сначала на мухах, потом на мышах, потом на собаках, потом на обезьянах проверять.
destrier писал(а):Как мамка своего сыночку-сычиночку чтоб охранял, ага.

Слушай, вот ты из дома уходишь, ты же дверь за собой на замок закрываешь, а не пишешь на двери "не грабьте меня, пожалуйста" в уме держа "а то всех вас убью, включая детей и домашних животных". И это совершенно нормально. Не хочешь, чтоб люди жрали твои яблоки, построй забор, посади на воротах ангела с собакой и резиновой дубинкой. Ибо нефиг! Тем более, что точно знаешь, когда и кто придет тырить фрукт. Если знал о преступлении и не предотвратил, значит виноват ровно в той же мере, что и преступник.
destrier писал(а):Потомки - прямое продолжение первых людей. Мужчины - Адама. Женщины - Евы.

Они яблоки воровали? Не воровали. Вот и нечего к ним лезть.
destrier писал(а):(в смысле, никто его не награждал, тем более бессмертием)

Ну конечно награждал! Все остальные умерли,а он нет. Мало того, что наградил и не стал наказывать, так еще и другим запретил Каина убивать. Это по-твоему справедливо?
destrier писал(а):Я ж себе не делаю абажуры из человеческой кожи, и не вижу смысла заниматься их оправданием, лол.

То есть, если бы делал, то занимался бы, да?
Filael писал(а):СВОБОДА ВОЛИ

Вот не надо про нее. Во-первых, СВОБОДУ ВОЛИ тоже сотворил бог. И за последствия своего творчества должен нести ответственность. Мы точно знаем, что он наказал потомков Адама и Евы за то, что сделали их предки. Так что и себя он тоже должен был наказать за то, что сделали его дети. По его собственным моральным принципам, замечу. Во-вторых, он поставил вокруг Рая забор, закрыл ворота и выставил перед ними ангела с огненным мечем. И это ни как не ограничивает свободу воли! А забор вокруг одного дерева в раю - ограничивает, ага, как же, верим, верим. Да даже сам факт изгнания из рая людей уже ограничивал их свободу воли "да у вас как бы свобода воли, но вот тут вы больше не живете, потому что я так сказал". В-третьих, сам он наверняка трескал яблоки (ну если не он, то кто тогда?), а людям запрещал делать то, что сам делал. Уж это-ли не признак лицемерия?

Так что не надо тут про "свободу воли", это все гонево, как и истории про то, что "все зло то людей, наделенных свободой воли". Вот у Сатаны нет свободы воли, а он все равно злой! И знаете, кто его таким сотворил? Вот угадайте с трех раз?

Tammy писал(а):Скуууууууууучна.

Заведи себе кота, собаку, рыбок, девушку в конце концов. Будет все еще скучно, но уже не так сильно.
ChainRainbow
Filael писал(а):отвественность несёт не только Бог

И когда он в последний раз понес ответственность? Никогда!
Filael писал(а):и их потомки

Потомки ничего не делали, им не за что нести ответственность, они ничего не делали, это просто издевательство над невинными.
Filael писал(а):но и СО СВОБОДНОЙ ВОЛЕЙ НЕСУТ ОТВЕСТВЕННОСТЬ

Нечего сваливать божьи косяки на простых смертных. Масштаб вины демиурга, творящего вселенные, наделенного всеведением и всемогуществом несопоставимо больше. И если обычный человек должен вечно страдать за свои маленькие грехи ВЕЧНО, то бог должен за свои грехи страдать ну уж ни как не меньше. А вместо этого он сваливает свои ошибки на людей. Существа со свободной волей должны выбирать, нести им ответственность или нет сами.

Thunderstorm писал(а):В какой из шести дней было восстание Люцифера?

На седьмой. Боженька лег поспать и сразу факап. Бунты, революции, борцы с коррупцией выходят на площади...

Tammy писал(а):а зло - оно просто есть

И вот как только мы приходим к мысли, что некоторые вещи просто есть сами по себе, от этой мысли мы можем перейти к мысли, что и все остальные вещи могут просто быть, сами по себе, а боженька просто не нужен.
ChainRainbow
А как же любовь? И вообще, каждый может найти себе смысл жизни какой захочет, а может даже и не один. И для этого совершенно не нужны сверхъестественные сущности.
ChainRainbow
Tammy писал(а):скучные и несмешные Макаронные Монстры

Когда-то и христиан считали скучно и несмешной иудейской сектой. А потом оно вон как вышло! Так что осторожней, а то ЛММ покараэ! ))
ChainRainbow
Люв, ты как там?
ChainRainbow
А я газебо.
ChainRainbow
Паладины не нужны
Спойлер

Видишь, нет ни одного.
ChainRainbow
Tammy писал(а):И зачем они нужны?

Для вступительных экзаменов в школу одаренных единорогов конечно же.

destrier писал(а):проблематично предвидеть

Тогда нечего лезть к людям, если ты не всемогущий и не всеведущий. Свои проблемы надо решать самому. И отсутствие всеведения только еще больше убеждает в необходимости постройки забора и выставления охраны.

destrier писал(а):Но это был их дом, и создан для них.

Нечего тогда лезть в чужой дом со своими правилами и сажать там свои яблони. Построй себе свой и растит там что хочешь и как хочешь.

destrier писал(а):Конечно же виноват всегда именно и только сам преступник

Преступник виноват в том, что он сделал, а очевидец в том, чего он не сделал, потому что преступление можно совершить как действием, так и бездействием. Это если о юридической стороне вопроса говорить. А если говорить о моральной стороне вопроса, то чем лучше преступника люди, стоящие в стороне и снимающие преступление на камеру? Ничем.

destrier писал(а):Но их геном несёт в себе последствия от вкушения запретного плода, скажем так.

Это уже не бог, это уже Гитлер какой-то получается.

destrier писал(а):Так награждал или не награждал?

Одарил. Так лучше? Единственный бессмертный (ололо, просто с неограниченной продолжительностью физического существования) человек - Каин. Больше ни один такой чести не удостоился. Был там правда, еще один чел, которого живьем в рай забрали, но это не означает, что он там потом не умер. А все остальные умерли, ни один не дожил до наших дней. Каин же отправился в землю Нод, построил там город, завел жену и нарожал с ней детей. Ничо так наказание, после которого виновный явно улучшил свой социальный статус!

destrier писал(а):Про любовь вон всё что-то говоришь, только не понятно что это понятие для тебя значит

Ну как что... То же, что и для тебя, наверное. Вот ты когда-нибудь любил кого-то? Вот и я так же. А Адам любил Еву. И вот нафиг ему рай без любимой был не нужен. Пришлось жрать яблоко и валить оттуда следом за любимой. Всё очень и очень просто на самом деле.
ChainRainbow
destrier писал(а):Да и почему бы и не лезть, если люди им же созданы.

Вот вам свобода воли, но если сделаете что-то, что мне не понравится, я вас убью. Наслаждайтесь!

destrier писал(а):Ну, в общем, яблоня была их тоже. Они же были предупреждены о последствиях.

И жрать с вашей яблони не смейте, а то убью. Да, яблоня ваша, но что с ней делать - это не вам решать.

destrier писал(а):Но это чудовищно.

Добро пожаловать в удивительный мир морали и нравственности. Тут такое сплошь и рядом.

destrier писал(а):Но я не могу логически понять, в чём твоё преступление, если ты ничего вообще не сделал.

Ну вот как, тонет человек в речке, а рядом кроме тебя никого Ты радостный садишься смотреть, как он там барахтается. ну а что, его право тонуть, кричать и помирать, свобода воли, все дела. А ты просто сидишь и смотришь. Это если говорить о морали А если говорить о юридической стороне вопроса, то ту все еще проще. Не простерилизовал инструменты перед операцией ну допустим стоматолог и заразил пациента гепатитом, например. Вот что он такого сделал? Он же НЕ делал ничего. А ему бац статью за халатность )) Вот изверги-то!

destrier писал(а):Я ж про людей говорил, и про их суть, а не про Бога.

Гитлер тоже про людей говорил. Мол де есть такие люди, которые уже по факту своего рождения виноваты и ничего хорошего из них не выйдет, так что надо быстро их в концлагерь и не парится. Это вообще довольно типично для различного рода диктаторов, все эти массовые неперсонифицированные наказания только по факту принадлежности к какой-то группе людей. Кому-то национальность не нравилась, кому-то религия, кому-то богатство, кому-то бедность...

destrier писал(а):Нет, не лучше. Приведи отрывок из Ветхого Завета, где говорится об одарении бессмертием.

Бог проклял Каина, фактически запретил его убивать, Каин жил долго (Ламех был седьмым поколением его потомков емнип и при нем Каин еще был жив) и счастливо (жены, дети, внуки, работать смысла нет, так что он ни чем себя не утруждал, очевидно свалив все на родню) и НИГДЕ, подчеркиваю, НИГДЕ не написано, что он умер. Есть несколько толкований и легенд, но в Библии ничего такого нет. Разумеется, он мог утонуть при потопе, например, но про это тоже ни слова. Так что не смотря на отсутствие прямого упоминания о бессмертии, можно сделать вывод, что Каин таки бессмертен.

destrier писал(а):Ну так скажи, что это значит именно для тебя? Ты не знаешь, что это значит для меня, и для нас это может быть абсолютно разным.

Во-от! Ты приближаешься к сути. Для разных людей одни и те же вещи могут иметь разное значение. Плюрализм, разнообразие и диверсификация - это, конечно, всё хорошо, но человеку, как существ стадному, хочется получ чувствовать и думать то же самое, что и другому человеку. Испытывать те же самые чувства, думать те же самые мысли, делать одни и те же вещи. Общность чувств, мыслей и действий, основанная на понимании другого человека и есть любовь.

destrier писал(а):Из Рая они вместе департировались.

Вот именно. Вместе. Как и положено любящим друг друга мужчине и женщине. Змей "обманул" (он, кстати, ни слова неправды не сказал!) только Еву, бога ослушалась только она одна. А Адам мог бы и не жрать яблоко, у него еще куча ребер оставалась, выпросил бы себе новую жену и тусил бы дальше с ней в Раю. Но нет, он так не поступил из-за любви. А рай, другие бабы, познание добра и зла, божественные запреты и вся прочая мишура ему были не нужны. Нафига они ему без любви?

Tammy писал(а):А зачем это надо?

Так ведь хорошо же от этого!
ChainRainbow
Tammy писал(а):То есть если группа А очень организованно, синхронно и сообща режет группу Б, то это любовь? ))

Это любовь к Родине! Или к богу. Или к котикам. Или к зефиркам. Или еще к чему-то такому. Но мы тут про людей говорим.

Tammy писал(а):Бессмертным бы я мог достичь таких высот

Почему ты думаешь, что с вечной жизнью сделал бы что-то такое, чего не сделал бы с не-вечной?

Tammy писал(а):А обязательно для этого большие?

Вообще нет. Но это вопрос личных вкусов и пристрастий. Так что иногда может быть и да.
ChainRainbow
destrier писал(а):Но тоже самое делают люди с преступниками, например.

То есть жрать яблоки со своей яблони в своем доме - это преступление? Почему это? Потому что кто-то так сказал? Ты бы сам стал слушать кого-то, кто запрещает тебе пользоваться твоими вещами в твоем же доме?

destrier писал(а):Но они же и решили, и сами обрекли себя на последствия.

Бог сам их сотворил и сам обрек себя на то, что яблоки прижрут. Он это прекрасно знал ибо всеведущ. Сам виноват вот сам себя пусть и наказывает. А люди могли только предполагать. Ведь всемогущий бог мог им просто наврать и хотеть чего-то еще. История с Авраамом и Исааком как раз на эту тему была, например. Бог сказал,чтобы Авраам убил для него собственного сына, но на самом деле не хотел смерти Исаака. Откуда Адаму и Еве было знать, чего хочет бог, если они вего лиш люди, у них нет всеведения, всемогущества? А вот у бога это было. Так что если кто и виноват в случившемся, так это он. В конце концов, мог бы и не запрещать жрать яблоки, а люди, пользуясь свое свободой воли не стали бы их жрать, а только кидались ими в змея.

destrier писал(а):в чём лично моя вина? Объясни логическую цепочку

Что человек утоп.
Спасаешь => Человек живой
Не спасаешь => Человек мертвый
Это так же просто как и
Убиваешь => Человек мертвый
Пощадил => Человек живой

А своими идеями о том, что если ничего не сделал, то ты какбы и не причем ты просто перечеркиваешь милосердие, например.
destrier писал(а):Он обязан следить за стерильностью инструментария и отвечает за здоровье и жизнь людей, когда дело касается неких его манипуляций с этими людьми.

Чем обязан? Кому обязан? Кто это сказал? Ты еще про клятву Гиппократа вспомни... Вот сам попробуй месяц хотя бы ни кому не навредить и сразу поймешь, что это принципиально невозможно. Разве можно обвинять человека в том, что он не смог сделать невозможное в принципе? Ну да, навредил. А кто не навредил-то? Сам, небось, тоже руки перед едой хоть раз да не вымыл! И пусть тот, кто сам без греха первым камень и кидает. Уж и не говорю о верности языческим клятвам придуманным в замшелой древности. Кто это вообще всерьез воспринимает сейчас?

Но поскольку ты все же признаешь за врачом моральную и законную обязанность заботится о здоровье других людей, то и за собой будь любезен признавать то же самое.

destrier писал(а):Нет, я же говорил, что уровень наследственности.

Гитлер тоже так про евреев думал. И про цыган.

destrier писал(а):А те персонажи, которые в Библии не упомянуты, их вообще не существовало в природе, раз так.

А они таки существовали? Может там целый батальон людей в раю тусил вместе с Адамом и Евой? Просто про ни ничего не написали, потому что они ничего особенного не сделали, в отличие от. И до сих пор они там сидят, плодятся, размножаются, лузгают фисташки и над смертными посмеиваются. просто про это ничего не написали.

destrier писал(а):"Штаны Арагорна", короче.

Это Толкиену можно было всякое писать беспорядочно, не вдаваясь в детали, а тут у нас автор по круче был, он точно знал, что надо делать ибо всеведушь. И если он хотел бы сказать что Каин умер, то сказал бы про это ибо всемогущ. А всей правды мы теперь не узнаем, конечно. Может помер, может не помер, но однозначно утверждать, что "точно помер, а бессмертия не было" нельзя. Все высказанные когда-либо по этому вопросу мнения, точно такие же личные мнения, как и мое. Все богословие - это по сути сборник личных мнений, некоторые из которых одобрены коллективом, но они от этого не перестают быть личными мнениями, а не истиной.

destrier писал(а):Что значит любить кого-то и/или быть любимым? Понимание? Я тебя правильно понял? То есть, любовь, по твоему, это понимание и одинаковое мировосприятие?

Любовь - это понимание мыслей, действий и чувств другого человека так же хорошо, как и своих, внутренне согласие с ними так же, как со всоими мыслями, действиями и чувствами. Связь мыслей, действий и чувств двух людей.

destrier писал(а):О какой там любви речь идёт, я не понимаю.

То есть ты хочешь сказать, что Адам Еву даже и не любил? То есть он был обречен вечность провести с нелюбимой женщиной? Нет, тогда я понимаю идею отказа от бессмертия. Несколько сотен лет с нелюбимой женщиной все же лучше, чем вечность с ней. Свалить из рая чтоб тупо сдохнуть и избавится от общества нелюбимого человека. И с Евой ведь то же самое... История о двух любящих друг друга людях, готовых пожертвовать жизнью и благополучием ради любви и самопознания для тебя хуже, чем история о двух людях, ненавидящих, предающих и желающих умереть, лишь бы не терпеть одни другого целую вечность? И ты после этого меня будешь в чем-то упрекать еще? Ты рассказываешь звездец какие крипотные вещи, даже не замечая этого.
ChainRainbow
destrier писал(а):Это, то что я написал, касалось не яблок, а потопов, снисхождений огненных столпов на Соддомы с Гамморами и т.п.

Как лихо ты стал оправдывать массовые убийства. Типа, если испортились, то можно мочить всех без разбора, они же плохие? Фу-фу-фу таким быть! И этот же бог потом всем рассказывать про свое милосердие и всепрощение начал.

destrier писал(а):А чего хочет Бог было понятно

Вот так всегда: если удобно говорить что "все понятно", то сразу замысел бога объясняется, толкуется и интерпретируется, а если не понятно "пути господни неисповедимы, мы всего лишь дети божьи, нам его не понять, подчиняйся беспрекословно, раб".

destrier писал(а):Не я его утопил, не я забросил в воду.

Ну, утопил может и не ты, а не спас ты. Это то же самое, что утопил.

destrier писал(а):Мёртвый, но я тут причём?

Суд разберется, причем ты или нет. Ну или люди сами решат.

destrier писал(а):Но она кривая, потому что никто никому ничего не обязан.

Клементина запомнит это ))

destrier писал(а):Нельзя юридически кого-то принудить к геройству.

К геройству может и нельзя, а вот трусов и паникеров казнить всегда любили.

destrier писал(а):Милосердия перечёркивается принуждением как раз. Если ты делаешь сам, по своей воле, то это милосердие.

Вот и с богом та же история. Свобода как бы есть, но чуть что не так, сразу смерть, а потом ВЕЧНЫЕ муки без возможности исправится. Это и есть принуждение. Ты это прекрасно понимаешь же.

destrier писал(а):Это его уровень ответственности, как работника сфера здравоохранения.

Не забывай

destrier писал(а):Но она кривая, потому что никто никому ничего не обязан.

Врач тоже так думает. Тем более, что совсем никому навредить нельзя, навредил он всего одному, ну может двум. Или десяти. А помог сотням. И еще сотням поможет. А если его в тюрьму посадить, то он никому не поможет и пострадает только больше людей. Ошибки на работе у всякого могут случиться, нельзя же всех пересажать поголовно, так стоит-ли начинать с него?


Вот и стоматолог так же скажет. Он зубы вылечил? Вылечил. Гепатит вообще от другого человека был. Это вот он виноват. А врач ничего не должен. Ну может и должен, но своему начальству, а не пациенту.

destrier писал(а):Дело же в самом факте чего-либо, а не в том, кто как думает.

А евреи кучерявые и носастые. Это тоже факт. Наверняка они что-то затевают!

destrier писал(а):Про Адама и Еву писали, как про первых людей.

Ну вот так всегда и бывает. Про первых написали, а про остальных - нет. Адама сотворил первым, а потом еще сотворил Стива и еще сто тыщь миллионов других людей. Просто про это не написали.

destrier писал(а):Библию писали люди, а не сам Бог лично.

И так и эдак же. Конкретно бытие лично бог продиктовал лично Моисею.

destrier писал(а):Ну и Каин точно умер, потому что в ковчеге его не было.

Кто знает, сколько вообще этих ковчегов было? Ты же реально не думаешь, что в один ковчег и правда влезли все животные, какие есть? И что сыновья ноя отлавливали кенгуру в Австралии, например? Или лам в Южной Америке. Или панд в Китае. Наверняка была тысяча или даже две разных ковчегов в разных частях планеты тупо для удобства и надежности. А написали только про Ноя, потому что он был первым и вообще куролесил как ни кто другой. Вот на одном из таких ковчегов и мог быть Каин.

destrier писал(а):А если ты кого-то любишь, но вот вообще нифига человека не понимаешь и во многом, в общем-то, можешь быть не согласен, то это не любовь?

Важно то, что было то, в чем люди согласны. Одинаковых нет, так что в чем-то разногласия обязательно будут, но если уж любовь у них, то разногласия эти тоже они поймут.


Ну вот и договорились. Раз любил, значит защищал бы и одну не бросил.
ChainRainbow
GARRI писал(а):Скажут тебе "не открывай дверь шкафа", а сказать про то, что там эфка на растяжке, не успеют.

Еще надо внутрь котеночка посадить, чтоб мяукал. Тогда точно открою.

Нефиг в чужих шкафах растяжки ставить, короче. Особенно в моем. И проблем не будет.

GARRI писал(а):Если плавать не умеешь?

Тогда ты не мог никого спаси. А если мог и не спас... Виновен.
ChainRainbow
destrier писал(а):Опять таки, безнадёжных преступников тоже казнят.

Только в слаборазвитых странах, типа Буркина-Фасо, КНДР, КНР, США и Израиля. Хотя в случае с Буркина-Фасо я не уверен, откровенно говоря.
destrier писал(а):Но в данном случае и правда было всё понятно, потому что сказано же прямым текстом, что не стоит этого делать...

А Аврааму ясно было сказано убить своего сына. Всемогущий бог может и звездеть, если захочет. А глупые и несовершенные люди могут этого не понимать. То есть сначала творишь несовершенных людей, потом врешь им, а потом наказываешь за то, что ты их сотворил их такими глупыми, что попались на твое вранье. Офигеть светило морали и нравственности нам досталось в боги.
destrier писал(а):Если я попытаюсь, то стану дофига героем, но если не буду, в этом не будет ничего такого.

Не-не-не! Вот не надо этого! Если спас - герой. Не спас - бяка-бука. Все по-честному. Сделал что-то - получи пряник, не сделал - получи кнутом.
destrier писал(а):Ну вот, "люди решат". Т.е. некие уполномоченные на то люди.

Все люди, я ни чьих прав не ущемляю. Конечно, юридическую оценку дает суд и прочие компетентные органы, а вот моральную оценку может дать каждый.
destrier писал(а):Геройство - это превозмогание сверх твоей обязанности.

Когда совершил подвиг - герой, когда совершил злодейство - бяка-бука.
destrier писал(а):Мы с утопающим не связаны никакими обязательствами

Конечно вы связаны друг с другом моральными обязательствами, как и все люди связаны ими друг с другом. ОСОБЕННОО с позиции религиозного мировосприятия, где источником морали является один общий на всех бог, источающий эту самую мораль людям на головы прямо с неба.
destrier писал(а):Конечно свобода есть, но она заканчивается там, где начинается свобода других, кого ты точно так же можешь привести к гибели, например.

Ну чушь же. Если свобода не заканчивается, то это уже не свобода, а всего лишь право. Свобода слова, например, означает, что человек может говорить что хочет, когда хочет, где хочет и т. д.и т. п. А право слова, например в парламенте, означает, что член парламента может иногда говорить с трибуны отведенное время и другим членам парламента и т. д. и т. п. Если свобода заканчивается, то это не свобода уже, попросту говоря. А поскольку с одной стороны у нас человек, а с другой всемогущее и всеведующее существо, то свободе у человека и начинаться негде, ведь бог он везде, кругом его свобода и остается только смиренно признать себя рабом, то есть говорящим орудием труда и вкалывать во славу божию пока Солнце не сядет.
destrier писал(а):Да и потом, сам посуди, не комильфо было бы в одно место отправлять и праведников, и каких-то изуверов, которые их мучили при жизни.

Вот то есть как при жизни мучили, так изуверы сразу, а как вечно после смерти мучить - всеблагой господь, источник морали и нравственный ориентир. И вот с этим супермучителем должны провести вечность люди, которых ты хочешь отделить от мучителей обычных. Вот у ж справедливость так справедливость!
destrier писал(а):Я уже выше пояснял, чем отличается уровень ответственности врача от моего, твоего, ихнего, евоного уровня ответственности.

Так это ТЫ так думаешь, а он сам так не думает. И чем это твои мысли по этому вопросу лучше, чем его? Почему ты считаешь себя в праве наделять кого-то ответственностью? Он-то сам хотя бы себя знает, а ты его даже никогда не видел.
destrier писал(а):Скрижали с заповедями же.

И скрижали тоже. Но и Пятикнижие/Тора тоже написаны лично богом. Точней, Моисеем со слов Святого Духа.
destrier писал(а):Можно и с врагом быть в чём-то согласным, но при этом продолжать с ним враждовать, например, даже понимая его мотивацию.

Более того, врагов даже любить можно, Иисус врать не стал бы!
destrier писал(а):В тот момент - не особо любил.

Ох... Во не надо...Не надо так... Можно любить или не любить. А вот больше любить или меньше любить нельзя. Ты или любишь или нет, а иначе надо вводить единицы измерения, чтобы точно знать, кто больше любит, а кто меньше. Но что-то их до сих пор так и не ввели, что как бы намекает нам...
destrier писал(а):Ты возводишь любовь в некий непреложный абсолют, на уровень мистики.

Во-первых, любовь - это единственая вешь в жзни человека, которая имееет хоть какое-то, пусть и субьективное зхначение. Во-вторых, не надо ничего про мистику, любовь абсолютно реальная вещь и все люди хоть раз в жизни ее да почувствовали/чувствуют/почувствуют. Именно повсеместна распространенность, всеохватность и универсальность любви делают ее уникальной и единственно-важной.
ChainRainbow
Siedzący pies писал(а):Всегда считал любовь

Ну так не перестал же сейчас из-за моих слов? Сколько людей, столько и мнений.Каждый думает как хочет.

Не попадусь больше на ваши провокации ))
ChainRainbow
Freepony писал(а):на некогда любимый форум

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!! Это все, что можно сказать по этому вопросу.
Хотя нет, не всё.
ChainRainbow
destrier писал(а):Ну, речь шла именно об эротической половой любви.

Сей аспект хорош весьма и зело прельстив. От яво люди аж тупеють.
ChainRainbow
Ох, типичный ЕПач, как же скучал по нему... Ну да ничего, забеглый не хуже Модеста Петровича и Радужного, так пусть и этот будет.
ChainRainbow
Tammy писал(а):А я, а я... Маленький комарик.

А я - римский воин
ChainRainbow
Tammy писал(а):Классная ава, кстати.

Это "Ж-Ж-Ж-Ж!" неспроста!
Now...I'm icon of saving too!
ChainRainbow
Не, там точно было что-то покруче конопли
ChainRainbow
Ну ты б рассказал, чо там было-то. Не все ж тут табунные существа.
ChainRainbow
Нормально отношусь. Ну быки, ну их убивают чертовски неэффективным способом на потеху публике. Зрелище очень долгое, так что сейчас я бы его смотреть не стал, но в свое время, когда из остальных развлечений были только секс, выпивка, массовые драки и казни преступников, коррида занимала бы почетное второе место в моем списке радостей жизни. Не самая плохая традиция, короче говоря.
ChainRainbow
Ну вот, все интригуют и ничего не показывают.
ChainRainbow
Коррида ОЧЕНЬ, просто О-О-О-ОЧЕНЬ долгое и неэффективное убийство быка. Смотрел как-то по телевизору, это было скучно. По слухам, даже туристы разбегаются с трибун не досидев до конца.

А вообще когда римляне людей скармливали львам - это плохо, когда испанцы быков убивают - плохо, когда люди бьют людей - хорошо. Нонсенс! Парадокс!
ChainRainbow
Tammy писал(а):Кто сказал, что хорошо? Покажи мерзавца!

Барон де Кубертен! А он это от древних греков перенял, вестимо. Олимпийские игры, вот все вот это вот. Если наш ихнего побил, то это же слава и почет, не? И все смотрят да радуются.
ChainRainbow
Tammy писал(а):если можно обойтись без этого - почему бы и не обойтись? Именно что анахронизм.

Культур-мультур у них такой. Типа как драки стенка на стенку Масленица у нас. Развлекаются люди, как могут. Обойтись, конечно, можно, но скучно. И денег с туристов не будет.
ChainRainbow
Ох... Про забой... Нет, не буду травить байки про это, оно, конечно смешно, но надо видеть или хорошо описывать, а тут впечатлительные люди есть.
ChainRainbow
Ну кто-то на 2D-шных анимешных девочек, а кто-то на мертвого грузина. Каждый получает удовольствие как хочет, в конце концов. Кто-то наполеоновских солдат реконструирует, кто-то римских легионеров, кто-то даже "войска электриков". Просто некоторые это всерьез воспринимать начинают, увы. Если хочешь подпалить пукан в ответ, напомни доброму человеку, что Герой Соцтруда №1 оставил потомкам 900 бублей и эти деньги - единственная объективная историческая оценка его труда на благо Родины. И только гений дорогого Никиты Сергеевича спасшего страну от голода, запустившего Человека в Космос, защитившего Небо Родины хоть как-то исправил ситуацию.
ChainRainbow
Посмотрел "Секрет Н.И.М.С."/The Secret of NIMH. Умели! Могли! Работали не за страх, а за совесть аниматоры. Да, неизбежная песня, да неизбежные длинноты, да в некоторых сценах явно не хватает кадров, а большинство задников на уроне наброска. Но в целом, визуально - это просто офигительно, мои глаза в восторге. Да и история неплоха, увы, не без победы "силой любви", но куда ж без этого? Любители говорящих мышек и хорошей рисованной анимации будут довольны.
ChainRainbow
И я даже не буду говорить о причине, по которой все же его посмотрел. Сты-ы-ыдно! Но вот посмотрел, наконец.
ChainRainbow
Царевич Дмитрий не умер! Он каким-то чудом перенесся в начало XXI века, вырос в богатой приемной семье, получил отличное техническое образование в МГТУ имени Баумана. И уже готовился прожить спокойную сытую жизнь, наслаждаясь всеми благами цивилизации, но случай бросил его в самую пучину гражданской войны, известной потомкам как Смутное время.
Оказавшись в самой гуще событий, Дмитрий не посрамил своего отца – Ивана Грозного! Вернул престол после смерти Бориса Годунова, провел масштабные военные реформы, вырезал боярскую оппозицию, разгромил польских и шведских интервентов, попутно захватив Ливонию и отстояв Смоленск.
Что ждет его дальше? Уничтожение Речи Посполитой? Захват Крыма и Малороссии? А может, сразу десант в Стамбул?
Лжедмитрий? Да. Но это совсем другой Лжедмитрий.


Даже по меркам попаданчества и отечественной трэш-фантастики - это перебор Эребор шедевр! Особенно захват Крыма порадовал... До слез аж.
ChainRainbow
Tammy писал(а):Если он тролль, то он гениальный тролль. Но, скорее всего, он серьёзно, и это выводит больше всего.

К сожалению или к счастью, практически все кого называют тролями и те, кто сам себя считает тролем, действительно думают именно так, как пишут. А еще они не только в интернете существуют и можно их всех на улице встретить даже просто случайно.
ChainRainbow
Tammy писал(а):Это какому-то аниме-герою памятник.

И так Гендо Икари был разжалован в "какие-то аниме-герои" ))
ChainRainbow

Гендо Икари - отец Синдзи Икари. И вот теперь ты должен спросить: "А кто такой Синдзи?", а потом "А кто такая Рей?", а потом "А Аска кто?" и "А причем тут арбузы?"
ChainRainbow
И да, "Доки-Доки Литератур Клаб!" вам всем советую. Это как БЛ, только круче ))
ChainRainbow
Tammy писал(а):Надеюсь ты это серьезно, ибо ведь я попробую.

Я когда-нибудь бяку тебе советовал? Только спойлеры не читай и проходи до конца, на хорошую концовку.
ChainRainbow
Извините, но это так прекрасно, что не удержался
14+
ChainRainbow
Мр-р-р... Всех, кого не поздравил отдельно, а равно и тех, кого поздравил отдельно поздравлю тут. Во славу Сотоны Деда Мороза, конечно же. С новым годом вас всех! Будьте и пусть у вас тоже всё будет!
ChainRainbow
@lek(ey писал(а):Что, не ждали негодники?

Привет. Не ждали, как ты там, Алексей?
ChainRainbow
NTFS писал(а):в 21 веке

Будто в остальные века для 95% населения все было иначе ))

Но тема реально тупая. Раз уж до брака сберегли, то нужно дальше продолжать в том же духе, не растрачивать такое богатство на всякую ерунду. Тем более что супруг(а) может взять и преставиться в любой момент, потом снова любовь, снова свадьба, а девственность-то уже тю-тю! И как тогда жить? Как людям в глаза смотреть?
ChainRainbow
destrier писал(а):Это же типа приданного. Оно как раз для растраты в браке

Все бы вам, молодым, взять да растратить побыстрей! Вдруг трудный год, есть нечего, а все запасы потрачены? Приданое нужно в сундук сложить и беречь до подходящего момента! А не спускать на кутежи в первую же ночь по пьяни. И вообще спать в одной постели - не гигиенично: можно вшей подхватить или блох (может даже чумных), или лишай, или еще чего похуже. Например.
destrier писал(а):одна любовь на всю жизнь, как в сказке

А вдруг одна любовь найдет себе другую любовь? Жизнь-то не сказка. Как узнаешь? А тут сразу можно будет раскрыть измену, если проверять девственность каждый вечер.
ChainRainbow
destrier писал(а):Я сказал, как в сказке! Как в сказке! *швырнул в циничную старую дискету погремушкой*

А чего сразу как в сказке? Вот как ты думаешь, в этой сказке, где дракон сторожит башню с принцессой, вот неужели за все те годы пока прекрасный рыцарь шел ее спасать она с драконом ни разу не переспала? Что им там еще двоим делать по сути? Скучно же, поговорить не с кем, кроме друг друга, вот так, слово за слово, сблизились и подружились. Принцесса по доброте душевной, впустила дракона внутрь башни, потому что холодно ему там одному у подньжья под осенним дождиком, хоть он и огнем пышет для согрева. А если заболеет? А дракон ей камин разжег, чтоб не простудилась и не померла до срока от пневмонии. Балдахин починил над кроватью, чтоб клопы не падали. Наверняка за время, проведенное месте сблизились, разговорились, стали праздновать вместе какое-нибудь сказочное Рождество, выпили лишнего... А когда утром проснулись, решили никогда о случившемся не рассказывать. Дракон все так же пыхал огнем у основания башни, а принцесса как и раньше грустно смотрела из окна вдаль.
ChainRainbow
Не-не-не, Дестр, у меня была милая романтическая история, а у тебя чернуха какая-то хотя нет, вольный пересказ фильма Зака Снайдера "Sucker Punch".


Во-о! Гарри понимает!
ChainRainbow
destrier писал(а):Ты правда постоянно всё опошляешь, если что.

Так надо. Для достижения эффекта.
ChainRainbow
destrier писал(а):Если бы я написал по другому, никто бы не обратил внимания! Насколько же форма важнее содержания выходит!

Все должно быть идеально. Объединять совершенство сущности и совершенство формы, так сказать
Спойлер

Ну и да, это искусство! Чтоб аккуратно, не перегибая палку больше, чем нужно, чтоб был именно тот эффект, который желаем. Ты встал на верный путь, дело за малым - пройти им до конца.
ChainRainbow
destrier писал(а):Искусство демагогии, да? А как же искренность и честность?

Ты же хочешь донести до людей свои мысли, чувства и взгляды? Если хочешь, будь любезен постараться над формой. Само собой ничего никуда не дойдет, кое-что придется буквально вбивать в головы раз за разом так, чтобы дошло.

destrier писал(а):Кериган, как раз хороший, пример, как та самая мерзкая форма заменяет сущность поглощая её, и самостоятельно становится сущностью, по итогу.

Ты чо, ты чо, она ж БОГИНЯ!!! По итогу всех компаний второй части.
ChainRainbow
Tammy писал(а):Люди вечно грызутся по поводу и без.

Пофиксил. Не благодари.

Люди, они такие, да. Ненавижу!
ChainRainbow
Thunderstorm писал(а):Более актуальная проблема - а дальше что и как?

Цветы, конфеты, походы в кино, в ресторан, в гости к кому-то из вас, подержаться за ручку, обнять, поцеловать, потискать, еще поцеловать, еще потискать... Ну дальше я рассказывать не буду, тут дети всех возрастов бродят.

шутеечки/крик души 16+
ChainRainbow

Ничего вы не понимаете в романтике!




Вот Лиса понимает, а вы нет! Хотя она и немного не про это.
ChainRainbow