@lek(ey писал(а):Beltar писал(а):а какая материальная или моральная ценность у флаттиных зверушек?
Яйца, перо, шерсть, шкуры, навозец как природное удобрение наконец.
У них эстетическая: заходит пони в рощицу, птички поют, белочки бегают. Красота.
У них эстетическая: заходит пони в рощицу, птички поют, белочки бегают. Красота.
Одной эстетикой сыт не будешь. Небось Флатти сама и кексики с тортиками трескать не брезгует, которые не приготовишь без яиц, и яичницу жарит и хрюшек отправлять грифонам на колбаску не препятствует, потому как жить на что-то надо.
Magnus писал(а):Возвращаясь к главному вопросу: так вот если бы вы попали в Эквестрию и связали свою личную жизнь с Флаттершай, она бы вас "построила"! =))))
Кушали бы сено, вели здоровый образ жизни и вам было бы приятно. Но Главой была бы она. Флатти - идеал практического феминизма.
Что за ерунда? Она даже кролика своего не в состоянии построить, так-что главной она бы не была, если бы сами не захотели, да и лидерские качества жёлтой пегаски под сомнением.
@lek(ey писал(а):Что за ерунда? Она даже кролика своего не в состоянии построить, так-что главной она бы не была, если бы сами не захотели, да и лидерские качества жёлтой пегаски под сомнением.
Ну а Дискорда - построила и неугомонную троицу Метконосцев - тоже. Кролик же не просто хамоватый питомец, а именно такой, какой ей необходим. И их с Энжилом любовь - взаимна, хотя он частенько пинками заставляет Флатти шевелиться.
Когда я писал про характер и Главу это ни в коем разе не означает, что она бы была этаким сержантом. Но вот если бы кому из вас двоих в результате совместного проживания пришлось бы изменить свои привычки, это были бы именно вы.
Magnus писал(а):Когда я писал про характер и Главу это ни в коем разе не означает, что она бы была этаким сержантом. Но вот если бы кому из вас двоих в результате совместного проживания пришлось бы изменить свои привычки, это были бы именно вы.
Тут некоторые её домашним тираном называют, так что всё может быть. Неизвестно пришлось бы менять привычки или нет, всё зависит от многих факторов. Но живности в доме я бы не потерпел.
@lek(ey писал(а):Magnus писал(а):Когда я писал про характер и Главу это ни в коем разе не означает, что она бы была этаким сержантом. Но вот если бы кому из вас двоих в результате совместного проживания пришлось бы изменить свои привычки, это были бы именно вы.
Тут некоторые её домашним тираном называют, так что всё может быть. Неизвестно пришлось бы менять привычки или нет, всё зависит от многих факторов. Но живности в доме я бы не потерпел.
Тогда бы тебе дали понять, что единственная лишняя живность в ее домике, это ты.
Magnus писал(а):Тогда бы тебе дали понять, что единственная лишняя живность в ее домике, это ты.
Я и не собирался бы связывать свою жизнь с Флаттершай, она может и милая, но у нас много схожих недостатков. Так-что я бы лучше выбрал другую поньку.
@lek(ey писал(а):Я и не собирался бы связывать свою жизнь с Флаттершай, она может и милая, но у нас много схожих недостатков. Так-что я бы лучше выбрал другую поньку.
А я бы связался. :)
Если вы не против...
Magnus писал(а):@lek(ey писал(а):Что за ерунда? Она даже кролика своего не в состоянии построить, так-что главной она бы не была, если бы сами не захотели, да и лидерские качества жёлтой пегаски под сомнением.
Ну а Дискорда - построила и неугомонную троицу Метконосцев - тоже. Кролик же не просто хамоватый питомец, а именно такой, какой ей необходим. И их с Энжилом любовь - взаимна, хотя он частенько пинками заставляет Флатти шевелиться.
Когда я писал про характер и Главу это ни в коем разе не означает, что она бы была этаким сержантом. Но вот если бы кому из вас двоих в результате совместного проживания пришлось бы изменить свои привычки, это были бы именно вы.
Я бы был не против, если бы меня так "строили", пхех) Самое няшное и милое поне. Да я б пылинки с неё сдувал, не нужно было бы строить))
А я просто продолжу тему с картинками.
Попробую оживить тему.
Я написал рассказ, задумка которого была порождена обсуждением выше: http://tabun.everypony.ru/blog/stories/149268.html
Не думаю, что всем понравится такой образ Флатершай и мир пони, где происходят события. Но получилось, что получилось.
Здесь же я хочу поднять здесь такой вопрос. Это рассуждение не следует прямо из сериала, но не противоречит ему.
Флаттершай работает с животными. Животные живут не в городах, а в лесу, в гораздо более враждебной среде. Они получают ранения, болеют и умирают чаще пони. Уровень медпомощи, который им способно обеспечить общество пони тоже горазо ниже. Это означает, что Флатершай встречается со смертью гораздо чаще, чем среднестатический житель Понивилля.
Как это стыкуется с вашим образом Флатершай? Способна ли она прервать страдания смертельно раненого животного? Как это соотносится с ее ролью носителя Элемента Доброты?
Я написал рассказ, задумка которого была порождена обсуждением выше: http://tabun.everypony.ru/blog/stories/149268.html
Не думаю, что всем понравится такой образ Флатершай и мир пони, где происходят события. Но получилось, что получилось.
Здесь же я хочу поднять здесь такой вопрос. Это рассуждение не следует прямо из сериала, но не противоречит ему.
Флаттершай работает с животными. Животные живут не в городах, а в лесу, в гораздо более враждебной среде. Они получают ранения, болеют и умирают чаще пони. Уровень медпомощи, который им способно обеспечить общество пони тоже горазо ниже. Это означает, что Флатершай встречается со смертью гораздо чаще, чем среднестатический житель Понивилля.
Как это стыкуется с вашим образом Флатершай? Способна ли она прервать страдания смертельно раненого животного? Как это соотносится с ее ролью носителя Элемента Доброты?
Косвенным образом, КМК, ответ можно вычленить из событий "It Ain't Easy Being Breezies" - да, способна. Наступив себе на горло, сквозь боль, горечь, слёзы и нежелание, тем не менее, осознавая, что это - дать возможность максимально спокойно и безболезненно уйти - единственное, чем она (или кто бы то ни было другой) может помочь обречённому и жутко страдающему зверю. Потому что так - лучше, чем если он будет в мучениях подыхать ещё условные двое суток. Проблем соотношения с моим образом персонажа, равно как и с его Элементом, соответственно, не наблюдаю.
Это, естественно, рассматривая максимально сермяжно-жизненные варианты, без скидок на особенности жанра, облаков сладкой ваты и всесильной магической ветеринарии.
А вообще, полагаю, ответ для каждого из присутствующих во многом будет зависеть от его отношения к смерти вообще и к вопросу эвтаназии - в частности )
Это, естественно, рассматривая максимально сермяжно-жизненные варианты, без скидок на особенности жанра, облаков сладкой ваты и всесильной магической ветеринарии.
А вообще, полагаю, ответ для каждого из присутствующих во многом будет зависеть от его отношения к смерти вообще и к вопросу эвтаназии - в частности )
d(is)Record писал(а):Это означает, что Флатершай встречается со смертью гораздо чаще, чем среднестатический житель Понивилля.
Сколько живых существ умерло в сериале за 117 серий?
В сериале или на территории, находящейся под ответственностью Флаттершай?
Согласен с позицией Seestern. Это несомненно делает Флаттершай гораздо более подготовленной к определенным жизненным ситуациям, чем остальные пони М6. ("Tank of the Memories").
C другой стороны, возникает совершенно неожиданный вывод. Флаттершай способна на убийство в большей степени любой пони М6. Здесь имеется в виду не убийство в бою или состоянии аффекта. А ситуация, когда требуется прекратить жизнь беззащитной жертвы. Тем не менее, условный "выбор меньшего зла", я отдал бы совершать Флатершай, а не кому-нибудь другому из шестерки.
Толсто. Мы тут не детские мультики обсуждаем, а серьезные вещи.
А вообще, это чисто математическая задача. Надо знать число различных типов сущест, их численность и распределение времени жизни. Возрастной состав можно принять каким-нибудь стандартным.
C другой стороны, возникает совершенно неожиданный вывод. Флаттершай способна на убийство в большей степени любой пони М6. Здесь имеется в виду не убийство в бою или состоянии аффекта. А ситуация, когда требуется прекратить жизнь беззащитной жертвы. Тем не менее, условный "выбор меньшего зла", я отдал бы совершать Флатершай, а не кому-нибудь другому из шестерки.
Nolath писал(а):Сколько живых существ умерло в сериале за 117 серий?
Толсто. Мы тут не детские мультики обсуждаем, а серьезные вещи.
А вообще, это чисто математическая задача. Надо знать число различных типов сущест, их численность и распределение времени жизни. Возрастной состав можно принять каким-нибудь стандартным.
Спойлер
d(is)Record писал(а):Толсто. Мы тут не детские мультики обсуждаем, а серьезные вещи.
Намекну ещё толще: A Bird in the Hoof.
Nolath писал(а):Намекну ещё толще: A Bird in the Hoof.
И? Это серия про Флаттершай и Твайлайт (К.О.)
d(is)Record писал(а):И? Это серия про Флаттершай и Твайлайт (К.О.)
Ну а уход за "умирающей" птицей, конечно же, там просто для галочки вставлен.
Во-первых, пруф про умирающую. Во-вторых, птица всё же принадлежит принцессе.
SMT5015 писал(а):Во-первых, пруф про умирающую.
Нормально, уже к кавычкам пруфы требуют.
Или в треде вундеркинды и при первом просмотре все сразу же догадались, что это феникс? казалось бы, причём тут карусель
SMT5015 писал(а):Во-вторых, птица всё же принадлежит принцессе.
Будто с обычными животными паттерн поведения будет другим. Вылечить, если не вылечится - поплакать. Никакой эвтаназии.
Филомена --- уникальный случай.
1) Она не хотела, чтобы ее вылечили. Как я понял ее цель была поиздеваться над Флаттершай.
2) Птица была больна, но не было признаков смертельного заболевания. Она не испытывала сильных страданий. Флаттершай ожидал, что лечение действовует.
3) Совневаюсь, что когда-либо в сериале нам покажут процедуру эвтаназии по отношению к животному.
1) Она не хотела, чтобы ее вылечили. Как я понял ее цель была поиздеваться над Флаттершай.
2) Птица была больна, но не было признаков смертельного заболевания. Она не испытывала сильных страданий. Флаттершай ожидал, что лечение действовует.
3) Совневаюсь, что когда-либо в сериале нам покажут процедуру эвтаназии по отношению к животному.
d(is)Record писал(а):Она не хотела, чтобы ее вылечили.
Естественно, это же продление мучений. Сдохнуть - намного удобнее, особенно когда ты феникс. Но Флаттершай решила лечить, причём как-то даже не задаваясь вопросом, а кого вообще она лечит.
d(is)Record писал(а):Птица была больна, но не было признаков смертельного заболевания.
Признак только один: если в конце умер, значит смертельное. От насморка тоже умирают.
d(is)Record писал(а):Совневаюсь, что когда-либо в сериале нам покажут процедуру эвтаназии по отношению к животному.
Ну, два захода на тему потери питомцев уже были. Но эвтаназия - это убийство, а таких вещей в детских мультиках не должно быть. В крайнем случае, для этого есть ЭГ.
Паттерн поведения дан, в принципе. Не знаю, что ещё тут можно обсуждать.
d(is)Record
Уровень медпомощи у пони ниже? Они даже зубы могут новые вырастить... Чтобы у нас было так же "ниже"...
Уровень медпомощи у пони ниже? Они даже зубы могут новые вырастить... Чтобы у нас было так же "ниже"...
Nolath, я имел в виду, что Флатти думала, что может ей помочь, оттого и лечила. Т.е. Флаттершай старается лечить больных животных, не больше.
Akio, в Понивилле есть больница для пони, а вот больницы для животных с таким же оснащением нет. Имелось в виду это.
Akio, в Понивилле есть больница для пони, а вот больницы для животных с таким же оснащением нет. Имелось в виду это.
d(is)Record писал(а):Флатти думала, что может ей помочь, оттого и лечила
Не задумываясь при этом, кого и от чего. Это, мать его, основа ветеринарии и вообще-то здравого смысла, и уж кто-то, а любительница животных точно должна об этом знать.
Поэтому на утверждение, что из желания оказать помощь она бы пошла на эвтаназию, я скачусь в самоцитирование:
Nolath писал(а):Вылечить, если не вылечится - поплакать. Никакой эвтаназии.
ибо так показано в сериале и никакие "размышления на тему" этого не перекроют.
Хорошо. Позицию понял. Но я предпочту надеть розовые очки, проигнорировать это и строить Глубокий Образ Флатершай.
"Ordnung muss sein"
Кто она?
Падшая жительница Асгарда с золотой шерсткой?
Та кого не смог обмануть Дискорд. Та кто победил василиска в поединке взглядов и прошел лабиринт минотавра.
Та чей знак отличия и питомец связаны с управлением временем.
Немецкие корни персонажа просматриваются явно, это и составное имя и акцент Дискорда-бабочки. И та-же жесткость свойственная немцам которую Флаттершай тщательно прячет. Тут вроде бы понятно. Но вот её кьютимарка...
Три розовых бабочки. Вроде бы это было принято как знак помощи животным. Но... Эквестрия это мир где никого кроме животных и нет. Те кого мы воспринимаем ка эквестрийских животных на самом деле - это те кто отстал в эволюционном развитии по каким-то причинам. Флатти могла бы сказать - "Они такие же как и мы, только не умеют говорить на общем языке и предпочитают натуральный образ жизни." Все это хорошо но при чем тут бабочки?
"Эффект бабочки — термин в естественных науках, обозначающий свойство некоторых хаотичных систем: незначительное влияние на систему может иметь большие и непредсказуемые последствия где-нибудь в другом месте и в другое время." Не потому-ли Флатти так боится использовать свою внутреннюю силу, что осознает возможные негативные последствия, которые могут возникнуть через продолжительное время? То есть по сути Флаттершай понимает то, что Старлайт пришлось испытать на собственном опыте когда Твайлайт затащила её в созданное ей же альтернативное будущее.
Теперь о питомце. Во многих произведениях кролик фигурирует как "хранитель времени".
Кто она?
Падшая жительница Асгарда с золотой шерсткой?
Та кого не смог обмануть Дискорд. Та кто победил василиска в поединке взглядов и прошел лабиринт минотавра.
Та чей знак отличия и питомец связаны с управлением временем.
Немецкие корни персонажа просматриваются явно, это и составное имя и акцент Дискорда-бабочки. И та-же жесткость свойственная немцам которую Флаттершай тщательно прячет. Тут вроде бы понятно. Но вот её кьютимарка...
Три розовых бабочки. Вроде бы это было принято как знак помощи животным. Но... Эквестрия это мир где никого кроме животных и нет. Те кого мы воспринимаем ка эквестрийских животных на самом деле - это те кто отстал в эволюционном развитии по каким-то причинам. Флатти могла бы сказать - "Они такие же как и мы, только не умеют говорить на общем языке и предпочитают натуральный образ жизни." Все это хорошо но при чем тут бабочки?
"Эффект бабочки — термин в естественных науках, обозначающий свойство некоторых хаотичных систем: незначительное влияние на систему может иметь большие и непредсказуемые последствия где-нибудь в другом месте и в другое время." Не потому-ли Флатти так боится использовать свою внутреннюю силу, что осознает возможные негативные последствия, которые могут возникнуть через продолжительное время? То есть по сути Флаттершай понимает то, что Старлайт пришлось испытать на собственном опыте когда Твайлайт затащила её в созданное ей же альтернативное будущее.
Теперь о питомце. Во многих произведениях кролик фигурирует как "хранитель времени".
Спойлер
Я уже писала, что Флаттершай может стать одной из самых жестоких и могущественных злодеек, [censored] тогда настанет всем. Но видимо судьбе удобнее обезвредить её силу добротой. Поэтому она роилась самой нежной, хрупкой, беззащитной и так далее. Кстати те брони, что рисуют психошай с истерически дебильными мордочками, о боже, как вы мелко мыслите. Если Флатт слетит с катушек она будет ооооочень красивой, смертельно красивой и в красоте будет ещё одна сила которая будет губить поняш.(Шамаханская царица нервно курить будет в стороночке) Такшта природа сама обезвредила её, что бы не быть пегаской уничтоженной. Хотя сам персонаж неимоверно дуально противоречиво офигенно классный. Обожаю Флатичку мою любимочку)).Ангелочек Нежный писал(а):Я уже писала, что Флаттершай может стать одной из самых жестоких и могущественных злодеек, [censored] тогда настанет всем. Но видимо судьбе удобнее обезвредить её силу добротой. Поэтому она роилась самой нежной, хрупкой, беззащитной и так далее. Кстати те брони, что рисуют психошай с истерически дебильными мордочками, о боже, как вы мелко мыслите. Если Флатт слетит с катушек она будет ооооочень красивой, смертельно красивой и в красоте будет ещё одна сила которая будет губить поняш.(Шамаханская царица нервно курить будет в стороночке) Такшта природа сама обезвредила её, что бы не быть пегаской уничтоженной. Хотя сам персонаж неимоверно дуально противоречиво офигенно классный. Обожаю Флатичку мою любимочку)).
По Вашему описанию Флатти это что-то среднее между "мелким пушным зверьком" и Опал. Так и хочется спросить - "За что Вы её так не любите?" Но не буду поскольку это увод темы от самой Флаттершай сторону известную одному Дискорду.
По Вашему описанию Флатти это что-то среднее между "мелким пушным зверьком" и Опал. Так и хочется спросить - "За что Вы её так не любите?" Но не буду поскольку это увод темы от самой Флаттершай сторону известную одному Дискорду.[/quote]Выши выводы относительно моих слов для меня загадка. Это ваше право. Но вы подытожили так как вам захотелось-это ваше право, я же с вами нифига не согласна.
Я просто оставлю это здесь.
http://perfectblue97.deviantart.com/art ... -671921462
http://perfectblue97.deviantart.com/art ... -671921462
Akio писал(а):Чепуха... Энжел такая же зверушка как и остальные и Флатти его может вышибить за порог в любой момент.
В каком месте он ею управляет? Вы про тот эпизод про фруктовый салат с вишенкой где Энжел выкинул Флатти на улицу вместе с салатом? Ну выкинул и что? А сам то без еды остался. Вот так она всех и подавляет.
Что получилось? Она на базаре изображала тряпку, которой все помыкают, специально, чтобы сделать вид, что "ну не шмогла я" купить всего необходимого, зная реакцию Энджела, который мнит, что она ему всячески угождает. Не угождает просто хочет, чтобы он так думал.
Если бы она ему действительно хотела угодить, то не пошла бы на шоу, а пошла бы и угодила. Но она спокойно попёрлась на шоу, а зверёк остался дома голодный. Думаю пока она там была он из грязи этот салат выковыривал и ел.
Вот такой способ подавления у Флатти. Надо будет - грязью накормит и обставит всё так, что будто бы она жертва.
Я вот, в предидущем обзоре касался серии "Соник Рейбум" А давайте его разберём более детально...Спойлер
То есть, получается, что Рейнбоу Дэш полная противоположность Флаттершай? Внешне крутая, а внутри трусиха? Интересная теория...
Akio писал(а):Многие не любят реализм... Не знаю. Они мне и такие нравятся.Спойлер
А остальное я, пожалуй, сама съем.
Ого, как интересно... Почле прочтения фанфика Сломанная игрушка я очень долго думал над тем, как же должны выглядеть пони синтеты из этого фанфика. Они же никак не могли бы выглядеть в точности так, как в сериале, хотя бы потому, что были бы 3-хмерными, а не 2-хмерными. Да и анатомия, пропорции в точности такие же как в сериале у них не могли бы быть, а значит, они, возможно, не были бы такими же милыми, как в сериале. Но потом кто- то мне сказал, что БРТОшники специально могли искусственно немного подогнать их пропорции и анатомию под сериальный канон. И я всё пытался представить себе, как бы это выглядело. А теперь я это увидел (2-я картинка). О да!
Даже если мультяшный пони в реальности будет выглядеть в точности как кислотный "гидроцефал" из канона, вся её милота сведётся к похожести на плюшевую игрушку. За бортом нашего внимания навсегда останутся запахи, выпадающая шерсть, набранная где-то грязь, бардак в туалете, если он не приспособлен под понячьи нужды, предметы со следами ударов копыт, поломанная и разбитая утварь и прочие "прелести", имеющие мало общего с няшностью. И это я беру в качестве примера кобылку а-ля Флаттершай. А какой-нибудь Биг Мак при всей его флегматичности будет ещё более хлопотным питомцем. Я уж не говорю о более темпераментных особях того же пола.)))
Но это будет уже другая история.
VIM писал(а): предметы со следами ударов копыт, поломанная и разбитая утварь
Потому заводим только единорогов - у них нет проблем с этим.
Дело не только в этом. Например, я обожаю в темноте сшибать углы, иногда, если "убиваю" обо что-нибудь мизинец ноги, после этого пинаю предметы обстановки. И это только один из вариантов. ;)NTFS писал(а):VIM писал(а): предметы со следами ударов копыт, поломанная и разбитая утварь
Потому заводим только единорогов - у них нет проблем с этим.
VIM писал(а):Дело не только в этом. Например, я обожаю в темноте сшибать углы, иногда, если "убиваю" обо что-нибудь мизинец ноги, после этого пинаю предметы обстановки. И это только один из вариантов. ;)NTFS писал(а):VIM писал(а): предметы со следами ударов копыт, поломанная и разбитая утварь
Потому заводим только единорогов - у них нет проблем с этим.
Это инфантилизм называется. Скидывание ответственности за собственную ошибку на что угодно - даже неодушевлённые предметы. Повод задуматься!
Есть такой тест для детей-дошкольников: ребенку дается картинка из двух кадров. На обоих изображен мальчик и скамейка, но на первом кадре мальчик бежит, а на втором спотыкается о скамейку и падает. Ребенку задают вопрос: кто виноват? И в три года большинство детей говорят, что виновата скамейка, т. к. она помешала мальчику. В пять лет уже говорят, что виноват мальчик, который не смотрел куда бежит. Происходит это потому, что в три года у ребенка не развито критическое отношение к себе. Он не может быть ни в чем виноват, а значит, мальчик, с которым он себя ассоциирует (а дети почти всего ассоциируют себя с персонажами-детьми), тоже не может быть виноват. В пять лет самокритика находится уже на другом уровне.
Но есть взрослые, у которых до сих пор виновата скамейка.
А чего тут думать? Хорошо, что не отправляю в нокдаун детёнышей, нарушивших личное пространство (за неимением детёнышей). ))) А у лошадёв, даже разумных, такое инстинктивное желание не может не быть - и к своим, и к чужим.Tammy писал(а):Это инфантилизм называется. Скидывание ответственности за собственную ошибку на что угодно - даже неодушевлённые предметы. Повод задуматься!
Neobrony писал(а):Но потом кто- то мне сказал, что БРТОшники специально могли искусственно немного подогнать их пропорции и анатомию под сериальный канон. И я всё пытался представить себе, как бы это выглядело. А теперь я это увидел (2-я картинка). О да!
Да анатомию-то они могли бы подогнать... Но вот если задуматься, то на каком генетическом материале делались бы синтеты пони ? На человеческом и лошадином. Грубо говоря, лошадь с человеческим разумом. Причем инстинкты остались бы лошадиные. Кошмарные создания вышли бы, на самом деле. Доминирующий инстинкт лошади - самосохранение. Они очень пугливы, где-то что-то загрохочет, даже далеко - и она уже нервничает. А когда пугается - либо убегает, либо атакует. А вот такой конструкт с человеческим разумом... Он бы вполне быстро осознал, кого бояться. Кто причина страха. А соответственно - кого атаковать. Стадный инстинкт у них тоже очень сильный, т.е. организовались бы они тоже в момент. В общем, готовый сюжет для пони-апокалипсиса.