Главный оффтопик - Флудилка

Tammy писал(а):А я вообще говорю про гипотетическую ситуацию.

Так чего угодно можно наговорить.

VIM писал(а):А чего анекдот такой безграмотный?

Да и презерватив тоже не в Голландии изобрели. И вообще, не Голландия, а Нидерланды. А во времена Петра вроде не Нидерланды , а Соединенные Провинции были. Ты чего такой серьезный? ))

Черт, у меня свет вырубало два раза подряд D:

Милли, оуу, надеюсь, у тебя найдется свободное время, удачи тебе! :3

О, эмоциональные вампиры, приехали. — пегас захрустел попкорном

Orhideous писал(а):пегас захрустел попкорном

Кто-нибудь просто обязан был захрустеть попкорном. Вот, пожалуйста. =D

Masha Event писал(а):Кто-то просто обязан был захрустеть попкорном. Вот, пожалуйста.

Я был о нем лучшего мнения. /)_-

Не люблю в попкорне эти жесткие лушпайки от зернышек...

kodiak писал(а):Не люблю в попкорне эти жесткие лушпайки от зернышек...

Они постоянно застревают в зубах, и фиг ты что с ними сделаешь.

ChainRainbow писал(а):

VIM писал(а):А чего анекдот такой безграмотный?

Да и презерватив тоже не в Голландии изобрели. И вообще, не Голландия, а Нидерланды. А во времена Петра вроде не Нидерланды , а Соединенные Провинции были. Ты чего такой серьезный? ))

Это я ещё далеко не серьёзный.))) Но анекдоты совершенно точно делятся на хорошие и плохие. Этот оказался ближе к плохим. Забудь его. :P

ChainRainbow

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Если хочешь, я буду считать по-другому. Мне не трудно.

Да на здоровье, малыш =)
Если я тут еще и повелевать буду это совсем возведет меня, простую бессмертную, в титул Божества...куда уж нам такая честь=) Так что решай сам=)

Дон,

Donnel писал(а):(автоопределение)Не, это еще не все. Я умею портить все куда сильнее, и очень не люблю, когда такое происходит.

значит с тобой еще не все потеряно=)))
Ладно...дарю тебе иммунитет на меня=Р буду тебя любить. насильно.

Orhideous писал(а):О, эмоциональные вампиры, приехали. — пегас захрустел попкорном

- У меня сосед был вампиром.
- А как ты узнал?
- Когда я ему осиновый кол в сердце забил он сразу же умер.

kodiak писал(а):Не люблю в попкорне эти жесткие лушпайки от зернышек...

Вообще не понимал никогда, зачем его едят. Пру раз попробовал, не понравился, так и не ем.

VIM писал(а):Забудь его. :P

Он достаточно пошлый, чтоб я его периодически рассказывал.

Tomty писал(а):Да на здоровье, малыш =)

Я старше тебя, я выше тебя, я длинней тебя! Буду делать с тобой, что захочу, на основании этого ))

Tomty писал(а):Если я тут еще и повелевать буду

Да лучше уж ты, чем те, кто есть.

ChainRainbow писал(а):Да лучше уж ты, чем те, кто есть.

Вот кстати да.

Чейн,

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Я старше тебя, я выше тебя, я длинней тебя! Буду делать с тобой, что захочу, на основании этого ))

И что? моя собака больше меня...и он мой самый малышатый малыш) и муж у меня под 2 метра ростом...это не мешает ему называться малышом... у меня все носят такое название. что меня остановит??))
мне даже интересно стало что бы ты со мной сделал... *присоеденилась к Орхи в поедании попкорна*

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Да лучше уж ты, чем те, кто есть.

Я знааааааааааааааааааалаааа, что ты меня любишь XDDD

Tomty писал(а):у меня все носят такое название. что меня остановит??))

*смотрит с высоты прожитых лет*
Я остановлю. Всегда был исключением из правил и тут буду.

Tomty писал(а):мне даже интересно стало что бы ты со мной сделал...

Поживем - увидим. Сюрприз будет.

Tomty писал(а):Я знааааааааааааааааааалаааа, что ты меня любишь XDDD

Пф-ф... Не-е, просто ты лучше того, что есть. И всё.

Чейн,

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Пф-ф... Не-е, просто ты лучше того, что есть. И всё.

да да, давай расскажи =))) *отмахивается копыткой*

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Я остановлю. Всегда был исключением из правил и тут буду.

Поживем увидем =))) *набив полные щеки попкорна и улыбаясь до ушей*

*Наблюдает за происходящим*

Tomty писал(а):да да, давай расскажи =)))

А вот и расскажу! Тебя уже ни кто не помнит или давно не видели, так что чего от тебя ждать непонятно, неизвестно и интересно. А с присутствующими все давно ясно, все видели, кто на что годится, кто чего стоит и чего от этого ждать. А от тебя можно ждать всего, чего угодно. А все, что угодно - это несомненно лучше, чем то, что есть сейчас, потому что то, что есть сейчас - лишь малая толика от всего, что угодно.

Tomty писал(а):Поживем увидем =)))

Не забывай, я старше, у меня ж опыта больше!

Proudy Hooves писал(а):*Наблюдает за происходящим*

Ну как оно там?

Да ничего.

А у меня тут дождит потихоньку уже несколько дней :S

Тэк-с, у нас походу опять шквал. Даже свет отключился, заяза. Упс пока держится.
Однако доброго времени суток.

ChainRainbow

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Не забывай, я старше, у меня ж опыта больше!

Ну про опыт конечно не факт=)) *смахивает копытцем и довольно хихикает*
однако письками мериться я не буду=))) у тебя как минимум длиннее окажется XD

Мне понравилось что ты там понаписал про что угодно=))) это прямо в духе моего любимого Терри Пратчета=)) я даже не взглянула на то что многабукв и прочла до конца=))) уууу, пиши еще=))
Ты знаешь, помнят меня или не помнят, но по итогам 4х дней меня опять таки все принимают достаточно не плохо=))) ну и еще я "активна", в отличае от некоторых забегающих=) так что...ничего не поменялось на мой взгляд=)

[BC]afGun , привет, летающий=))

О, и у Афганыча свет вырубало :S
Правда, у меня не из-за природы вырубился.

Orhideous писал(а):NTFS, ты либо сверхтолсто набросил, либо есть сомнения в широте твоего кругозора в области разработки ПО. Серьёзно.

Скорее, я просто поживший и уставший программист, который видит, что большую часть того, что делают сейчас юноши с горящими глазами на облаках и фреймворках, успешно делали наши отцы на QuickBasic4.5 и дискетах 5.25
Да, окошки стали полупрозрачными и для отправки писем больше не нужен толстый клиент, но фундаментальные прикладные задачи те же, что и 20-25 лет назад. За исключением, как уже говорил, игр и мультимедийных приблуд.

*пишет рассказ с покемонами про пони*

Tomty писал(а):(автоопределение)[BC]afGun , привет, летающий=))

Дрям, однако :)

Proudy Hooves писал(а):(автоопределение)О, и у Афганыча свет вырубало :S

И все еще нет, смею заметить. Но надеюсь в ближайший час появится. Не хотелось бы сервер вырубать.

Так, я офф.

UPD: свет вернулся. Не успел и соскучиться по интернету :)

NTFS писал(а):

Orhideous писал(а):NTFS, ты либо сверхтолсто набросил, либо есть сомнения в широте твоего кругозора в области разработки ПО. Серьёзно.

Скорее, я просто поживший и уставший программист, который видит, что большую часть того, что делают сейчас юноши с горящими глазами на облаках и фреймворках, успешно делали наши отцы на QuickBasic4.5 и дискетах 5.25
Да, окошки стали полупрозрачными и для отправки писем больше не нужен толстый клиент, но фундаментальные прикладные задачи те же, что и 20-25 лет назад. За исключением, как уже говорил, игр и мультимедийных приблуд.

Да при чем тут хипстота, ну чесслово. NTFS, ты ошибаешься в том, что

NTFS писал(а):(автоопределение)никаких новых задач в мире прикладной разработки за последние 20 лет не появилось

Даже я со своего низкого шестка сходу назову тебе пару баззвордов задач, для решения которых пришлось изобретать, как ты говоришь «фундаментально новые», и не просто задачи, а концепции, о которых «отцы» даже не думали. Или думали, но считали это ненужной игрушкой. Или фантастикой.

Возьмем постреляционные БД. Задача: обеспечить строгий ACID на нереляционном распределенном по всему шарику хранилище порядком эксабайтов.

Возьмем MapReduce. Nuff Said, какой, к дискорду, кластер, когда данные вмещаются на дискете?

Возьмем falut-tolerance autorecovery services. Задача, тоже, проста как валенок: распределенная система должна сама себя диагностировать, чинить и продолжать работать.

Возьмем реалтаймовые OLAP, которые умеют делать вот такое на неагрегированных данных
SELECT CounterID, count() FROM hits GROUP BY CounterID ORDER BY count() DESC LIMIT 20
в такие сроки
20 rows in set. Elapsed: 0.153 sec. Processed 1.00 billion rows, 4.00 GB (6.53 billion rows/s., 26.10 GB/s.)
…с отдачей в 1000rps на одной ноде.

И это лишь малая доля бекендовых задач, куда хипстоту с необсохшим на губах смузи не пускают. Есть целый мир за пределами уютного формошлеп-мирка на десктопах.
А ты такой «всё уже украдено написано до нас». Ну фыр.

Вообще-то это не прикладные, а системные задачи.

Orhideous писал(а):

NTFS писал(а):

Orhideous писал(а):NTFS, ты либо сверхтолсто набросил, либо есть сомнения в широте твоего кругозора в области разработки ПО. Серьёзно.

Скорее, я просто поживший и уставший программист, который видит, что большую часть того, что делают сейчас юноши с горящими глазами на облаках и фреймворках, успешно делали наши отцы на QuickBasic4.5 и дискетах 5.25
Да, окошки стали полупрозрачными и для отправки писем больше не нужен толстый клиент, но фундаментальные прикладные задачи те же, что и 20-25 лет назад. За исключением, как уже говорил, игр и мультимедийных приблуд.

Да при чем тут хипстота, ну чесслово. NTFS, ты ошибаешься в том, что

NTFS писал(а):(автоопределение)никаких новых задач в мире прикладной разработки за последние 20 лет не появилось

Даже я со своего низкого шестка сходу назову тебе пару баззвордов задач, для решения которых пришлось изобретать, как ты говоришь «фундаментально новые», и не просто задачи, а концепции, о которых «отцы» даже не думали. Или думали, но считали это ненужной игрушкой. Или фантастикой.

Возьмем постреляционные БД. Задача: обеспечить строгий ACID на нереляционном распределенном по всему шарику хранилище порядком эксабайтов.

Возьмем MapReduce. Nuff Said, какой, к дискорду, кластер, когда данные вмещаются на дискете?

Возьмем falut-tolerance autorecovery services. Задача, тоже, проста как валенок: распределенная система должна сама себя диагностировать, чинить и продолжать работать.

Возьмем реалтаймовые OLAP, которые умеют делать вот такое на неагрегированных данных
SELECT CounterID, count() FROM hits GROUP BY CounterID ORDER BY count() DESC LIMIT 20
в такие сроки
20 rows in set. Elapsed: 0.153 sec. Processed 1.00 billion rows, 4.00 GB (6.53 billion rows/s., 26.10 GB/s.)
…с отдачей в 1000rps на одной ноде.

И это лишь малая доля бекендовых задач, куда хипстоту с необсохшим на губах смузи не пускают. Есть целый мир за пределами уютного формошлеп-мирка на десктопах.
А ты такой «всё уже украдено написано до нас». Ну фыр.

все что ты сказал я ничего не пони. а похоже на старые программы. так что они есть старые. старые значит изобретены давно. Ты не прав

NTFS писал(а):Вообще-то это не прикладные, а системные задачи.

СУБД — как раз специализированное прикладное ПО.

ребят. прошу вас прекратите. ЕСли у вас погромизм головного мозга то это не означает что у других так же

Orhideous писал(а):

NTFS писал(а):Вообще-то это не прикладные, а системные задачи.

СУБД — как раз специализированное прикладное ПО.

Нет. Прикладное ПО - то, что можно "приложить" и использовать непосредственно для решения задач бизнеса.

SELECT Sum(Cnt*Price) AS Profit FROM sells - вот это прикладное ПО, ибо покажет буху, сколько всего поступило в кассу.

А индексы, деревья, записи и прочее, что обеспечивает работу этого запроса - это системное, ибо само по себе, никакой пользы не приносит.

И вот в области прикладных задач - ничего нового.

Filael писал(а):ребят. прошу вас прекратите. ЕСли у вас погромизм головного мозга то это не означает что у других так же

Программисты захватят мир. И лисы тоже.

Погодь-погодь, NTFS, я прекрасно помню, с чем я был несогласен.

NTFS писал(а):(автоопределение)никаких новых задач

Я тебе привел контрпример, что задачи появились. Даже новые типы задач появились.

Несомненно, задача выведения этой же суммы в красивую полупрозрачную формочку важна для бизнеса.
Перед ПО, реализующим ее, ставится техническое требование это сделать. И вот в этом месте появляются вызовы и необходимости создавать что-то новое.

Низводить разработку прикладного ПО до гуёвых фич неразумно. Как ты уже заметил, прикладное ПО решает задачи бизнеса и приносит business value. Так?

Вот принципиально новая база данных, с красивой веб-мордой и приложением на айфончик главбуха приносит пользу. За разработкой БД стоит куча новых концепций и алгоритмов. Прикладное ПО?

Я ждал, что в тему системной разработки ты назовешь создание новых языков (няшный Rust, например), или там концепцию PaaS, или б-гомерзские надоевшие всем контейнеры — системное ПО, которое создает инфраструктуры и платформы нового типа.

Tomty писал(а):Ну про опыт конечно не факт=)) *смахивает копытцем и довольно хихикает*

Тогда делись! ))

Orhideous писал(а):Погодь-погодь, NTFS, я прекрасно помню, с чем я был несогласен.

NTFS писал(а):(автоопределение)никаких новых задач

Я тебе привел контрпример, что задачи появились. Даже новые типы задач появились.

А я писал:

NTFS писал(а):(автоопределение)По хорошему, никаких новых задач в мире прикладной разработки за последние 20 лет не появилось

Прикладной, Карл! Не СУБД, не IDE, не веб-сервера с тридцатью тремя слоями абстракции.

Orhideous писал(а):Несомненно, задача выведения этой же суммы в красивую полупрозрачную формочку важна для бизнеса.

Только для того бизнеса, который эти полупрозрачные формочки разрабатывает и зарабатывает бабло на них :-)

В тех же конторах, где бабла нет, или где кладут конский хвост на все рекламные проспекты и красивых мальчиков, их приносящих, до сих пор прекрасно работают программы с интерфейсом на TurboVision, базами на DBase и связью через Dial-up (в основном, бюджетные и околобюджетные конторы - и тем не менее).

NTFS писал(а):не IDE

С чего бы не IDE?

NTFS писал(а):(автоопределение)В тех же конторах, где кладут конский хвост на все рекламные проспекты и красивых мальчиков, их приносящих, до сих пор

NTFS писал(а):(автоопределение)бабла нет

Вот так правильней. Мальчики тоже не зазря листовки носят, между прочим.

Короче, вот моя чистая мысль, без примесей и смехуечков - большинство прикладных задач прекрасно решалось технологиями 20-летней давности и в те времена, и прекрасно решалось бы сейчас, если бы не маркетинг, выкачивающий деньги в пользу компаний-разработчиков.
Если у тебя иное мнение - ради бога. Никто не против.

Аящетаю, что жаба, шарпей, а также куча совсем хипстерских языков нинужны, потому что большие и тормозные. А перфокарты старые технологии рулят.
Ещёящетаю, что в C++ нинужна STL. Хоть и удобно, но вдруг там кривой индусский код.

И тут я тоже не траллирую, а правда так думаю.

Я начинаю бояться программеров. Того и гляди - в порыве полемического ража разнесут форумную халабуду вдребезги-пополам.)))

Thunderstorm писал(а):C++ нинужна STL.
...
кривой индусский код.

Коду финнов я тоже доверял больше - а потом стрела попала в колено QList начал рушить программу безо всяких index out of range.

Thunderstorm писал(а):шарпей

Библиотеки хорошие, очень хорошие. Если бы мог использовать их на Pascal без кривых переходников - использовал бы.

VIM писал(а):Я начинаю бояться программеров. Того и гляди - в порыве полемического ража разнесут форумную халабуду вдребезги-пополам.)))

И забанят сами себя. Может, в пылу полемики перейдут от слова к делу и усовершенствуют что-нибудь на еп.

Адская Лиса писал(а): Может, в пылу полемики перейдут от слова к делу и усовершенствуют что-нибудь на еп.

Это конкретно к моему оппоненту - я не умею создавать сайты, я их только граблю.

NTFS писал(а):Pascal

— Но зачем?

Вот ты и спалился, NTFS, - это ты упёр кнопку "отметить всё прочитанным" с форума, и редакти...хрен с ним игнор с табуна!

Адская Лиса писал(а):усовершенствуют что-нибудь на еп.

Крамола-а! ЕПач совершенен! он идеален! Его нельзя усовершенствовать, он вечен и неизменен, он всегда был и всегда будет. Это несовершенные тела юзеров не успели в ходе эволюции приспособится к идеальности ЕПача. И поэтому тела постоянно жалуются, что у них то того нет, то другого, то не работает что-то, то не вставляется. Вся проблема в юзерах, в их несовершенстве, а не в ЕПАче. Только молитвы, пост и медитация могут исправить положение, а вовсе не святотатственное ковыряние палочкой в идеальном.

NTFS писал(а):Коду финнов я тоже доверял больше - а потом стрела попала в колено QList начал рушить программу безо всяких index out of range.

Так следить надо за индексами :D Не позволять им лазить, куда не следует.

Orhideous писал(а):

NTFS писал(а):Pascal

— Но зачем?

Он синенький и олдфажный, что труЪ. А ещё мне в нём графен нравился. Тогда я проникся графеновыми прогами.

Orhideous писал(а):

NTFS писал(а):Pascal

— Но зачем?

Я люблю Pascal, у него самый совершенный синтаксис из всех известных мне процедурно-объектных языков.

Thunderstorm писал(а):

NTFS писал(а):Коду финнов я тоже доверял больше - а потом стрела попала в колено QList начал рушить программу безо всяких index out of range.

Так следить надо за индексами :D Не позволять им лазить, куда не следует.

Нормальные библиотеки, перед тем, как уронить программу, сообщают, что именно пошло не так. Это умел Turbo Pascal 20 лет назад. 20 лет, Карл!

ChainRainbow писал(а):Крамола-а! ЕПач совершенен! он идеален! Его нельзя усовершенствовать, он вечен и неизменен, он всегда был и всегда будет. Это несовершенные тела юзеров не успели в ходе эволюции приспособится к идеальности ЕПача. И поэтому тела постоянно жалуются, что у них то того нет, то другого, то не работает что-то, то не вставляется. Вся проблема в юзерах, в их несовершенстве, а не в ЕПАче. Только молитвы, пост и медитация могут исправить положение, а вовсе не святотатственное ковыряние палочкой в идеальном.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)ковыряние палочкой в идеальном.

Когда что-то не идеальное, асимметричное и кривое оно лучше. Вау.

Вон чего вы тут устроили, пока я катушку мотал!