Главный оффтопик - Флудилка

Masha Event писал(а):Я смотрю, ФриПони уже обжаловали.
Ну и Селестия с ним. У нас ЭП есть.
Вообще, какой смысл было создавать новый Форум, особенно, сейчас, когда и на основном народу мало?

Личная неприязнь возможно, к конкретным представителям местной администрации или ещё что-то, дело явно не в отсутствии поля для обсуждения запрещённых тем.

Masha Event писал(а):

Smikey писал(а):(автоопределение)Зато на фрипони есть говорящая Селестия!

Наша говорящая Луна выглядит на 20% круче.

Их говорящие Селестия с Луной при смене дни и ночи выглядят на 120% круче как и их порой пошленькие фразочки.

Moonyasha писал(а):

@lek(ey писал(а):Хм, а можешь немного рассказать о себе? Мне всегда интересны новые пользователи.

Если честно, даже не знаю, что могло бы быть хоть сколько-то интересным для кого-либо тут. Может что-то конкретное интересует?..

Почему же?
Ладно, конкретное, так конкретное, например: давно ли стала смотреть МЛП, каким творчеством увлекаешься?

Она виолончелистка, инфа 100%.

Местная Луна знает фраз 20, и все они уже давно надоели.
Муняша, нам интересно все!

Blankhead писал(а):Она виолончелистка, инфа 100%.

Да-а? Хм, коллега Октавии?

Moonyasha писал(а):Если честно, даже не знаю, что могло бы быть хоть сколько-то интересным для кого-либо тут. Может что-то конкретное интересует?..

Выше кто-то высказал предположение, что Муняша - художник.

Да?..

@lek(ey писал(а):Не знаю что там было, т.к следов понятное дело не осталось, однако где это сказано, что либеральная модерация не должна банить? Даже такого эгоистичного няшку как ты?

Потому что я так считаю. А почему я эгоистичный?

Ferus писал(а):Эх... Цирк это конечно хорошо, но может он все таки уедет на гастроли?
Наш город соскучился по театру, балету и парочке десятков различных концертов...

И пожалуйста! Верните в труппу этого обиженного канатаходца, слона-дистрофика и радиоактивного пуделя! Они пригодятся на гастролях! Правда-правда!

И карликового поняша!

[BC]afGun писал(а):Берешь дурной пример с либералов, хая их там, где тебя не достанут?
Что-то не нравится - скажи им в лицо после разбана. Или просто прекрати их посещать. А выливание помоев тебя точно не красит.

А это для компенсации, чтоб не было иллюзии того, что там мёдом намазано. Ну и потом - они прекрасно тут висят и всё видят, вон, МБС же увидел сразу и ответил.

Tammy писал(а):(автоопределение)А это для компенсации, чтоб не было иллюзии того, что там мёдом намазано.

Неплохой поход. Одобряю.

@lek(ey писал(а):Почему же?
Ладно, конкретное, так конкретное, например: давно ли стала смотреть МЛП, каким творчеством увлекаешься?

Ну окей...
МЛП мой начался с Карусели, примерно осенью-зимой 2012.
Творчество... Рисование, виолончель фортепиано, пение. (Музыкальную школу закончила в прошлом году, но надеюсь, с музыкой не покончено.)
В общем, вот.

Tammy писал(а):

@lek(ey писал(а):Не знаю что там было, т.к следов понятное дело не осталось, однако где это сказано, что либеральная модерация не должна банить? Даже такого эгоистичного няшку как ты?

Потому что я так считаю. А почему я эгоистичный?

Потому-что так считаешь и думаешь, что твоё мнение всегда исключительно правильное.
Но в любом случае я рад, что ты вернулся :), даже если и не уходил.

Moonyasha писал(а):

@lek(ey писал(а):Почему же?
Ладно, конкретное, так конкретное, например: давно ли стала смотреть МЛП, каким творчеством увлекаешься?

Ну окей...
МЛП мой начался с Карусели, примерно осенью-зимой 2012.
Творчество... Рисование, виолончель фортепиано, пение. (Музыкальную школу закончила в прошлом году, но надеюсь, с музыкой не покончено.)
В общем, вот.

Хе, мой МЛП тоже начался с каруселевского перевода, ну поскольку другого я не нашёл, да и не особо искал.
Хорошо рисуешь/играешь/поёшь? Моя мама тоже хотела в детстве играть на фортепиано, а её отдали на эту ужасную виоланчель, что почти сразу отбило желание учиться. Успехи есть? Признание таланта?

@lek(ey писал(а):Потому-что так считаешь и думаешь, что твоё мнение всегда исключительно правильное.

Не всегда я так думаю. Но тут - уверен. И тут не совсем верно определение "правильное\неправильное"... Впрочем, пофиг уже.

@lek(ey писал(а):
Хе, мой МЛП тоже начался с каруселевского перевода, ну поскольку другого я не нашёл, да и не особо искал.
Хорошо рисуешь/играешь/поёшь? Моя мама тоже хотела в детстве играть на фортепиано, а её отдали на эту ужасную виоланчель, что почти сразу отбило желание учиться. Успехи есть? Признание таланта?

По-моему, вовсе не ужасный инструмент... У меня брат на ней играет, самой тоже бы хотелось уметь.
Хорошо или не хорошо - это решаю не я, а те, кто слушают/смотрят на рисунки)

Нужно радоваться жи, что не на альт отдали.

Tammy писал(а):

@lek(ey писал(а):Потому-что так считаешь и думаешь, что твоё мнение всегда исключительно правильное.

...Впрочем, пофиг уже.

Пофиг, значит не будем ворошить.

Moonyasha писал(а):

@lek(ey писал(а):
Хе, мой МЛП тоже начался с каруселевского перевода, ну поскольку другого я не нашёл, да и не особо искал.
Хорошо рисуешь/играешь/поёшь? Моя мама тоже хотела в детстве играть на фортепиано, а её отдали на эту ужасную виоланчель, что почти сразу отбило желание учиться. Успехи есть? Признание таланта?

По-моему, вовсе не ужасный инструмент... У меня брат на ней играет, самой тоже бы хотелось уметь.
Хорошо или не хорошо - это решаю не я, а те, кто слушают/смотрят на рисунки)

Нет-нет я вовсе не считаю виолончель ужасным инструментом, я просто имел ввиду, что мама не хотела на ней учиться играть, а её заставляли, ну вот потому музыкальную школу она быстро бросила. А у вас семья музыкантов, да? Или брата отдали в музыкальную против желания?
Хм. Ну, пение мы послушать не можем, увы, а вот рисунки посмотреть,.. хотя они же на Табуне остались все, так ведь?

Tammy писал(а):И тут не совсем верно определение "правильное\неправильное"...

*Зевая*
Именно. Имхо, в сраче не бывает правых... Один - первый начал, второй - первый продолжил, и всё такое прочее.

Маша, милая, не надо особо сильно кидать камни в огород Кузи и тех, кто сидит у него, потому что там я очень сильно уговариваю не кидать камней в огород местной администрации...
Это всё некрасиво и некультурно.

В сраче очень часто бывают правые и виноватые. Обычно кто-то один виноват в начале и эскалации срача. Извини, но большинство людей (типа меня) не могут промолчать когда их начинают поливать грязью. Кроме того, я считаю что молчать в таких случаях неверно. И уж дело модерации пресечь срач в начале, а не реагировать только когда дело доходит до прямых ругательств и банить при этом всех подряд.

Smikey писал(а):В сраче очень часто бывают правые и виноватые. Обычно кто-то один виноват в начале и эскалации срача. Извини, но большинство людей (типа меня) не могут промолчать когда их начинают поливать грязью. Кроме того, я считаю что молчать в таких случаях неверно. И уж дело модерации пресечь срач в начале, а не реагировать только когда дело доходит до прямых ругательств и банить при этом всех подряд.

Я отлично тебя понимаю.
Самому тяжело смолчать, и довольно часто, во многих ситуациях. Точнее, когда меня поливают - в принципе пофиг, правда имею дурную привычку заступаться за друзей.
Но всё равно считаю, что бываю виноват, когда отвечаю на провокацию.

Smikey писал(а):И уж дело модерации пресечь срач в начале

Да ну?
Модератор - это уже последний этап, когда все варианты (убеждение и просьбы) закончены. Это пожарная команда, которая выезжает на огонь, это крейсера Империума, которые вылетают на Экстерминатус, это каток, который сносит всё.

По твоей логике, я за последнюю страницу уже троих должен забанить, ибо вижу возможные ростки срача.

Модерация не вездесуща и не всевидяща, так что я не ожидаю что прям все срачи будут пресекаться. И уж точно не надо решать самим, что для кого оскорбительно и что является провокацией. Но банить людей за то, что они отвечают на явные провокации вместе с провокатором - это тоже плохо. Модерация это никакой не экстерминатус, очень жаль, что ты так считаешь.

NTFS писал(а):

Smikey писал(а):И уж дело модерации пресечь срач в начале

Да ну?
Модератор - это уже последний этап, когда все варианты (убеждение и просьбы) закончены. Это пожарная команда, которая выезжает на огонь, это крейсера Империума, которые вылетают на Экстерминатус, это каток, который сносит всё.

По твоей логике, я за последнюю страницу уже троих должен забанить, ибо вижу возможные ростки срача.

Лол. Когда кто-то слёту начинает беспричинно оскорблять кого-то, использовать ругательства, дак ещё и заявляет, что пьян, то исход очевиден. Этого уже достаточно для 'пожарной команды'. Куда дальше то? А мы теперь знаем, куда.

Smikey писал(а): Но банить людей за то

Ну не знаю, я бы спасибо сказал, если бы меня поливали помоями, я сильно нервничал, не мог бы сдерживаться и тоже грубо отвечал в ответ, а потом пришёл бы модератор и забанил обоих до утра - и у меня есть время успокоиться, и оппонент гадости не будет писать, и, скорее всего, тоже успокоится.
Как то так, я считаю.

Smikey писал(а):М Модерация это никакой не экстерминатус, очень жаль, что ты так считаешь.

Повторю, модерация - это уже последний довод, когда самоуправление провалено.

Вариант1:
XXX: Ты дурак.
YYY: Сам дурак.
ZZZ: Камрады, вы неправы.
QQQ: Да, давайте потише.
XXX: Ой, меня занесло.
YYY: Да, извини, встал не с той ноги.
ZZZ: Чаю с печеньками!
Модератор пьет коньяк и умиляется.

Вариант2:
XXX: Ты дурак.
YYY: Сам дурак.
ZZZ: Камрады, вы неправы.
QQQ: Да, давайте потише.
XXX: И ты тоже дурак, я вас всех ненавижу.
YYY: (цензура), (цензура)!
ZZZ: Ведро попкорна!
Модератор прилетает и сжигает дискуссию.

Здесь как бы не детский сад, чтобы выяснять, кто первый начал и кто кого совочком ударил. Пофиг, кто начал, главное, что модерация закончит.

Я был почти совершенно спокоен и ответил ему не с целью развести срач, а чтобы расставить точки над "i". Чтобы оценить ситуацию смогли со стороны другие люди и, возможно, осудили бы его, чтобы он осознал, что не прав. Глупо, конечно, потому что большинству пофиг, а другая часть слепо поддерживает Зева. Порадовала только, внезапно, Лиса. Но это уже значит, что всё было не зря. Ну и конечно у меня была слабенькая надежда на то, что Зев осознает сам ошибочность своего мнения и неэтичность своего поведения. Но - увы.

В идеале нужно забанить или еще лучше просто осадить зачинщика еще до того, как дело дошло до нервов и ушатов помоев. Когда дело доходит до бана обоих до утра - это уже фейл. Сам бан зависит от кучи деталей - например, когда М пинает Н пол часа, после чего Н наконец отвечает, и тут материализуется модератор и обоих банит на сутки - это неправильная модерация.
Короче, модератор это судья и палач, а не пожарная команда и экстерминатус.
Идеал конечно никогда не достижим...

NTFS писал(а):Повторю, модерация - это уже последний довод, когда самоуправление провалено.

Спойлер

Вариант1:
XXX: Ты дурак.
YYY: Сам дурак.
ZZZ: Камрады, вы неправы.
QQQ: Да, давайте потише.
XXX: Ой, меня занесло.
YYY: Да, извини, встал не с той ноги.
ZZZ: Чаю с печеньками!
Модератор пьет коньяк и умиляется.

Вариант2:
XXX: Ты дурак.
YYY: Сам дурак.
ZZZ: Камрады, вы неправы.
QQQ: Да, давайте потише.
XXX: И ты тоже дурак, я вас всех ненавижу.
YYY: (цензура), (цензура)!
ZZZ: Ведро попкорна!
Модератор прилетает и сжигает дискуссию.

Здесь как бы не детский сад, чтобы выяснять, кто первый начал и кто кого совочком ударил. Пофиг, кто начал, главное, что модерация закончит.

Вариант три забыли:
XXX: Ты дурак.
YYY: Сам дурак.
ZZZ: Камрады, вы неправы.
Majestatis: XXX получает бан на сутки. YYY первое предупреждение.
YYY: А мне-то за что?
QQQ: Модерация уже не та. Вот при WWW такого не было.
NNN: Viva la Revolution!
etc.

Tammy писал(а):Я был почти совершенно спокоен и ответил ему не с целью развести срач...

Ну да, совершенно спокойно ты начал тушить пожар бензином :3
*Кусь за ушко*

Смайки, всё верно, но вчера была ситуация, когда М и Н пинали ОБА друг друга полчаса, а я два раза попросил их перестать.

Smikey писал(а):Короче, модератор это судья и палач, а не пожарная команда и экстерминатус.

Nope.
Как в Дозорах - "Инквизиция карает не виновных, но нарушивших Договор" - в данном случае, правила общественного поведения (оскорбления, наезды, оффтоп, незаконный контент и т.д.)
Если разбираться, кто там кого провоцировал и кого пинал, то просто поседеешь, а у модератора есть ещё и свои дела.

@lek(ey писал(а):Нет-нет я вовсе не считаю виолончель ужасным инструментом, я просто имел ввиду, что мама не хотела на ней учиться играть, а её заставляли, ну вот потому музыкальную школу она быстро бросила. А у вас семья музыкантов, да? Или брата отдали в музыкальную против желания?
Хм. Ну, пение мы послушать не можем, увы, а вот рисунки посмотреть,.. хотя они же на Табуне остались все, так ведь?

Мм, ну тогда ясно.
Не совсем "семья музыкантов"... Точнее, родители не играют, но нас всех на инструменты отдали, хотя бы для общего развития (другой брат на баяне играет). Никого не заставляли, все как бы и сами хотели.
Рисунки у меня не только на Табуне, DeviantArt ещё есть. Но как-то неловко его, эм, рекламировать...

Да не пинал я его. Я ему спокойно отвечал на его провокации.
А позавчера я ему в личку сказал, что давай делать вид, что друг друга вообще не видим и полностью игнорируем.
И мои посты с его в стиле "иди отсоси своему другу" и "сасай лалка" не идут ни в какое сравнение, это, по-моему, должно быть очевидно...

Tammy писал(а):Я был почти совершенно спокоен и ответил ему не с целью развести срач, а чтобы расставить точки над "i".

Ты оправдываешься - значит ты не прав.

Я признаю, что ты вёл себя адекватнее. Но твой длиннопост был после моей просьбы прекратить, и ты не хуже меня знаешь, что на этот твой длиннопост последовал бы очередной всплеск эмоций.

Господи, как глупо сидеть на форуме, который вообще не при чём, и обсуждать произошедшее в другом месте :D

ChainRainbow писал(а):Ты оправдываешься - значит ты не прав.

Я пытаюсь добиться справедливости и не хочу, чтобы меня ставили в один ряд с откровенным нарушителем.

Tammy писал(а): не хочу, чтобы меня ставили в один ряд с откровенным нарушителем.

Если этот "ряд" не проходит возле стены перед строем расстрельной команды - то тебе проще забить на это дело.

НТФС, на самом деле обычно идет так:
1.XXX: Вы немного неправы.
2.XXX: Вы чуть-чуть дурак.
3.XXX: Вы идиот.
4.XXX: Ха-ха, посмотрите на этого дебила.
5.YYY: Сам дурак.
Так вот, если модератор вмешается на фазе 2, то срача не произойдет (скорее всего). А если придти после фазы 5 и всех забанить... ну, конечно тоже решение, но осадок остается.

NTFS писал(а):Nope.

Очень печально. Да, нет времени, но стремиться то надо к чему-то? Жаль, что ты стремишься не к справедливости, а к видимости порядка.

МБС, ситуации всякие бывают, но обычно не начинается просто с пустого места вдруг.

Чего только не сделаешь пьяном угаре. Тамми, тебе следовало быть терпимее. Ведь был же пост, который свидетельствовал об аффектности изречений твоего, гхм.. оппонента. Ты проигнорировал и меня и Мбыса. Вот тебе и результат.
Будь я модером, слил бы зачинщика сразу, пока тот не успел подпортить себе репутацию и наговорить лишнего. Это гуманно что ли...

Идеальный модератор сходу выдаст всем пермобан, включая себя, а потом взорвет форум.

А потом окуклится и будет флудить сам с собой на пустом форуме :-)

Tammy писал(а):справедливости

Ее не существует. На крайний случай, ты всегда можешь найти виновника IRL и набить ему морду.

Русское решение проблемы - набить морду IRL. Хорошо работает?

Идеальный модератор вообще уболтает админа закрыть форум, ага. Нет форума - нет срачей.

Smikey писал(а): Очень печально. Да, нет времени, но стремиться то надо к чему-то? Жаль, что ты стремишься не к справедливости, а к видимости порядка.

Справедливость каждый понимает по-своему. Для этого, начиная аж с Древнего Египта, пилят законы, которые регулируют отношения разных сфер жизни.

Ого, выясняется что справедливости не существует.

Smikey писал(а):Ого, выясняется что справедливости не существует.

После шахматной игры и короля и пешку кладут в один ящик. Можно ли считать это формой справедливости?

NTFS писал(а):Справедливость каждый понимает по-своему. Для этого, начиная аж с Древнего Египта, пилят законы, которые регулируют отношения разных сфер жизни.

С Древнего Вавилона, если быть точным.

Smikey писал(а):Ого, выясняется что справедливости не существует.

Да. Есть лишь баланс между интересами разных людей, достигаемый договорами, а запущенных случаях - законом.

Кстати, Смайки, а ты сейчас вообще всё это время говоришь о том, как поступил я там, о том, как поступили модераторы тут, или в общем, гипотетически?

Smikey писал(а):Русское решение проблемы - набить морду IRL. Хорошо работает?

Ну-у... Это смотря с какой целью. Справедливости, конечно, как не было, так и не будет, но обе стороны испытывают мощнейший эмоциональный катарсис, что обеспечивает заметный психотерапевтический эффект. Благодаря чему отсутствие справедливости легче переносится.

NTFS писал(а):

Smikey писал(а):Ого, выясняется что справедливости не существует.

Да. Есть лишь баланс между интересами разных людей, достигаемый договорами, а запущенных случаях - законом.

Rousseau, i see what you did here.

ChainRainbow писал(а):

Smikey писал(а):Русское решение проблемы - набить морду IRL. Хорошо работает?

Ну-у... Это смотря с какой целью. Справедливости, конечно, как не было, так и не будет, но обе стороны испытывают мощнейший эмоциональный катарсис, что обеспечивает заметный психотерапевтический эффект. Благодаря чему отсутствие справедливости легче переносится.

Если только никого не уюбьют или не покалечат.

Чейн, а как часто ты бил своим врагам морду? :3

Как ты там поступил я даже не видел и знаю только со слов тут, во флудилке. Я в общем рассуждаю. Роль модератора в истории :-)

НТФС, представь себе, что один мальчик отнял конфетку у другого. Их надо в суд вести и искать законы подходящие? Или они должны были договор о владении конфеткой составить?