Главный оффтопик - Флудилка

Modelist-kun писал(а):Да у тебя работа, как отпуск у некоторых :)


У меня диссертация и студентота основные объёмы крови пьют ) Вторые, впрочем, скоро временно отвалятся )
Seestern
Modelist-kun писал(а):Под такой процент дают только те, кто не собирается их потом отдавать.

У нас практически все банки так дают. От 20 до 27%.
Jovian808
24% - это что-то из разряда фантастики. Наверно в гривнах счет, где может инфляция под 50% быть...
Smikey
А мне вот уже надоело бездельничать. Дома сидеть тухляк полный, постоянно играть в бф и фолач, и торчать в интернетах уже надоело.
ReborN
Smikey писал(а):24% - это что-то из разряда фантастики. Наверно в гривнах счет, где может инфляция под 50% быть...

У нас и так инфляция. Или вы не знали?
Раньше, когда 1 доллар был 8 грн, 24% это были огромные проценты. А теперь 1 бакс = 20-22 грн. Делайте выводы. ~25% вполне нормальный процент.
Jovian808
Однако доброй ночи :).
Jovian808 24% годовых это уже считается как рисковые активы, больше 13 в идеале врятли дают.
@lek(ey
Я СВОБОДЕН!!!!
*напялил зелено-желтый скафандр, навесил на плечо натовский автомат и пошел курить артефакты*
GordonFreemane
СМТ, банки зарабатывают на том, что берут деньги под меньший процент, а потом дают их же в кредит под больший. Теоретически, им будет выгодно брать деньги и под процент выше инфляции — но бывает это редко за счёт хитрых отрицательных обратных связей, которые я так как следует и не понял.

Джовиан, я к тому, что тебе надо учитывать, что эти 24% ты, фактически, будешь выедать из своих 6000 долларов. Потому что такой процент — это, видимо, в гривнах. Которые будет съедать инфляция.
Ну да года на три хватит, тоже неплохо.
kuzya93
Так инфляция 300%? За год? А дают 24%? Что же тут нормального??? Покупай баксы и дело с концом.
Smikey
Jovian808 писал(а):У нас практически все банки так дают. От 20 до 27%.

У нас тоже дают. Но не долго. Потом приходится моему работодателю выплачивать за них деньги бывшим вкладчикам.
Modelist-kun
kuzya93 писал(а):СМТ, банки зарабатывают на том, что берут деньги под меньший процент, а потом дают их же в кредит под больший. Теоретически, им будет выгодно брать деньги и под процент выше инфляции — но бывает это редко за счёт хитрых отрицательных обратных связей, которые я так как следует и не понял.

Вот и я не понял. Нам дальше этого механизма с кредитами толком не объясняли.
SMT5015
А что будет с банковской системой незалэжной и вкладами при дефолте?
@lek(ey
@lek(ey писал(а):А что будет с банковской системой незалэжной и вкладами при дефолте?

Вероятно, капут. Только какой?
SMT5015
@lek(ey писал(а):Jovian808 24% годовых это уже считается как рисковые активы, больше 13 в идеале врятли дают.

Еще раз прочитай мои сообщения выше.
Сейчас моя бабулька держит в крещатике на 22 или 23 процента. Получает деньги исправно уже год. До этого были другие проценты, поменьше.
Так что, все нормально.

Smikey писал(а):Так инфляция 300%? За год? А дают 24%? Что же тут нормального??? Покупай баксы и дело с концом.

Если ставить баксы, то буду получать 9-11% в год. Из 6000 это будет... Мало. В гривнях выгоднее.
За год около 40-45%. Или что там, не помню. Еще в марте было 40 грн/бакс, так что пока что стабильно. Хоть и я еще не решил 100% ставить на депозит, все еще думаю.

@lek(ey писал(а):А что будет с банковской системой незалэжной и вкладами при дефолте?

В том и дело. Боюсь я дефолта, ибо соответствующий закон о техническом дефолте приняли.
Jovian808
Ferus писал(а):
[BC]afGun писал(а):Как говаривал Уинстон Черчилль: "Кто в юности не был радикалом - у того нет сердца".

Вот блин...

Да ладно? Только не говори мне что ты таковым никогда не был.
Впрочем, у цитаты есть и продолжение: "...а кто в зрелости не стал консерватором - у того нет ума"

SMT5015 писал(а):(автоопределение)Точнее, никогда не покрывают. Иначе банку не выгодно.

Почти любое вложение далеко не всегда покрывает: металлы и побрякушки имеют свой курс и могут обесцениться, равно как и земля, квартиры и т.п...
Нет в жизни постоянства, щито поделать... :)
[BC]afGun
Смайки, ну не каждый же год 300%. В рублях вот доллар сейчас, наоборот, падает. Вроде.

Моделист, если выплачивает, то это уже не проблемы вкладчиков. Кстати, а почему при наличии страхования вкладов все не вкладывают деньги в банки с максимальными процентами?

СМТ, тут лучше дождаться кого-то поумнее, типа Чейна. Но я так понимаю, дело в том, что банки дают минимальный процент, обеспечивающий их нужным притоком денег. А если процент будет сильно выше инфляции, то слишком много народу понесёт деньги в банк, потому что он надёжнее других способов заработать деньги, ничего не делая (акций, ПИФов и прочего).

Афган, нет, и это печально.
kuzya93
[BC]afGun писал(а):Да ладно? Только не говори мне что ты таковым никогда не был.
Впрочем, у цитаты есть и продолжение: "...а кто в зрелости не стал консерватором - у того нет ума"

Подтверждаю, Ферус склонен к радикальным заявлениям.
[BC]afGun писал(а):Нет в жизни постоянства, щито поделать... :)

Умереть.
SMT5015
Кто это на баксы дает 9-11%??? Что-то там нечисто.
А как можно заработать при инфляции 300% на 25% годовых я хоть убей не понимаю. Даже если цены в гривнах не растут на 300%, полюбому они растут больше чем на 25%.

Банки дают процент когда твои деньги вкладывают куда-то, на биржу наверно. Риск соответственно есть какой-то, но обычно если надолго вкладывать то свои пару процентов можно иметь.
Smikey
Smikey писал(а):Кто это на баксы дает 9-11%??? Что-то там нечисто.
А как можно заработать при инфляции 300% на 25% годовых я хоть убей не понимаю. Даже если цены в гривнах не растут на 300%, полюбому они растут больше чем на 25%.

Даже если больше, чем на 25, то вклад позволит хотя бы потерять меньше, чем если бы деньги просто лежали.
SMT5015
SMT5015 писал(а):
@lek(ey писал(а):А что будет с банковской системой незалэжной и вкладами при дефолте?

Вероятно, капут. Только какой?

Вот и я думаю, что трындец всем вкладам, неважно каким, банки закроются, вкладчикам шиш с маслом, правление со своими накоплениями за бугор.
Может Smikey объяснит лучше как будет? Там деньги считать умеют :).
Jovian808 писал(а): Еще в марте было 40 грн/бакс, так что пока что стабильно.

Этак мы скоро 1 к 1 сравняемся в кои-то веки.
@lek(ey писал(а):А что будет с банковской системой незалэжной и вкладами при дефолте?

В том и дело. Боюсь я дефолта, ибо соответствующий закон о техническом дефолте приняли.[/quote]
Ну да, ждать осталось недолго наверное. Вполне резонно.
@lek(ey
kuzya93 писал(а):(автоопределение)Афган, нет, и это печально.

В экономическом смысле - да, пичалька.
Впрчоем, тогда бы не менялась, теряла устойчивость к потрясениям и закисала уже глобальная экономика... Блин. :-\
[BC]afGun
Smikey писал(а):Кто это на баксы дает 9-11%??? Что-то там нечисто.
А как можно заработать при инфляции 300% на 25% годовых я хоть убей не понимаю. Даже если цены в гривнах не растут на 300%, полюбому они растут больше чем на 25%.

Не знаю. 9-11% на баксы, евро на 1% меньше, в гривнах от 19% до 27% (разные банки). Гривна перестала расти с тех пор когда она откатилась до 20-22 грн и так дальше плавает.

@lek(ey писал(а):Этак мы скоро 1 к 1 сравняемся в кои-то веки.

Я говорю, был. Теперь 20-22.
Jovian808
Smikey писал(а):Банки дают процент когда твои деньги вкладывают куда-то, на биржу наверно. Риск соответственно есть какой-то, но обычно если надолго вкладывать то свои пару процентов можно иметь.

Кажется международные биржи для этого и существуют. Риск есть всегда. Помниться во всяких "МММ" и прочих финансовых пирамидах и по 300% годовых обещали, и ведь доверчивые олухи порой несли свои последние сбережения.
@lek(ey
Дефолт - эт когда грабят внешних кредиторов. Когда грабят своих это вроде по другому называют, может внутренний дефолт? Или просто зовут это "деноминацией" или еще каким заумным словом... Короче, дефолт дефолту рознь, но я бы не стал держать накопления в гривнах, даже под 25%. Да и в рублях, если честно, не стал бы.
10% на баксы - это наверно в банке, который не собирается платить. 10%, просто так, ничего не делая? Это овер дофига.
С вами был экономический иксперд Смайки.
Smikey
kuzya93 писал(а):Кстати, а почему при наличии страхования вкладов все не вкладывают деньги в банки с максимальными процентами?

Потому что АСВ не дураки. Если ты несколько раз открывал вклады под большие проценты в банках, которые не внушали доверия("Рога и копыта" с двумя отделениями в городе, но с 30% по вкладам), то на третий раз тебе просто напросто выплатят лишь часть того, что ты клал на депозит. А то могут и послать гулять на три весёлых буквы в конец очереди. И ждать придётся до тех пор, пока не выплатят тем, кто столкнулся с этим впервые. Данные то по банковским операциям ведутся постоянно.
Modelist-kun
Smikey писал(а):Дефолт - эт когда грабят внешних кредиторов. Когда грабят своих это вроде по другому называют, может внутренний дефолт? Или просто зовут это "деноминацией" или еще каким заумным словом... Короче, дефолт дефолту рознь, но я бы не стал держать накопления в гривнах, даже под 25%. Да и в рублях, если честно, не стал бы.
10% на баксы - это наверно в банке, который не собирается платить. 10%, просто так, ничего не делая? Это овер дофига.
С вами был экономический иксперд Смайки.

Иксперд, да. Но я пока еще не решил. Отмерю 77 раз и один раз отрежу.
Jovian808
Смайки, дефолт-дефолт, у нас такое было уже.
А банки, насколько я слышал со своего дивана, деньги тупо дают тем, кому они нужнее. Начиная от кредитования бизнеса, и заканчивая потребительскими кредитами на айфоны. Тем и живут.

Моделист, а, логично. Я думал, обязаны выплачивать в любых условиях, но подозревал, что это выглядит слишком хорошо, :-).
kuzya93
Jovian808 писал(а):Не знаю. 9-11% на баксы, евро на 1% меньше, в гривнах от 19% до 27% (разные банки). Гривна перестала расти с тех пор когда она откатилась до 20-22 грн и так дальше плавает.

Всё-таки что-то они там темнят. Ну да в принципе тебе деваться некуда, всё равно надо деньги куда-то вложить, чтоб не пропали.
Jovian808 писал(а):
@lek(ey писал(а):Этак мы скоро 1 к 1 сравняемся в кои-то веки.

Я говорю, был. Теперь 20-22.

Ну это верно будет лишь в случае дефолта. Тогда гривна может и на 300% обвалиться.
@lek(ey
kuzya93 писал(а):Смайки, дефолт-дефолт, у нас такое было уже.
То есть как, банк говорит "а я тебе твой вклад не отдам?" И все, досвидания?
Smikey
Smikey писал(а):Дефолт - эт когда грабят внешних кредиторов.

Да не, это когда внешним кредиторам показывают здоровенный кукиш, в смысле отказ платить по внешним долгам, да, можно сказать и грабёж :), но сути это не меняет, все ценные бумаги и валюта страны перестают что-либо стоить. Но этого как раз и ждут всякие спекулянты, чтоб скупить всё это за бесценок, а потом навариться как следует, когда рынок снова востановится...
@lek(ey
@lek(ey писал(а):Всё-таки что-то они там темнят. Ну да в принципе тебе деваться некуда, всё равно надо деньги куда-то вложить, чтоб не пропали.

Ну это верно будет лишь в случае дефолта. Тогда гривна может и на 300% обвалиться.

Я хз что они там в НБУ сидят, мудрствуют. Пока финансовая ситуация не успокоится, не вложу. Потому что у нас уже закрыли несколько десятков банков из двух сотен.
И продолжают закрывать.
Jovian808
@lek(ey писал(а):
Smikey писал(а):Дефолт - эт когда грабят внешних кредиторов.

Да не, это когда внешним кредиторам показывают здоровенный кукиш, в смысле отказ платить по внешним долгам, да, можно сказать и грабёж :), но сути это не меняет, все ценные бумаги и валюта страны перестают что-либо стоить. Но этого как раз и ждут всякие спекулянты, чтоб скупить всё это за бесценок, а потом навариться как следует, когда рынок снова востановится...
Вывод - держать деньги в твердой валюте под подушкой, а во время дефолта купить на них квартирку. Или ящик коньяка, смотря сколько места под подушкой.
Smikey
Jovian808 писал(а):
@lek(ey писал(а):Всё-таки что-то они там темнят. Ну да в принципе тебе деваться некуда, всё равно надо деньги куда-то вложить, чтоб не пропали.

Ну это верно будет лишь в случае дефолта. Тогда гривна может и на 300% обвалиться.

Я хз что они там в НБУ сидят, мудрствуют. Пока финансовая ситуация не успокоится, не вложу. Потому что у нас уже закрыли несколько десятков банков из двух сотен.
И продолжают закрывать.

В том-то и проблема, а успокоиться ли? Если прав кибер-беркут и долг у вас уже добрался до 100% ВВП, о чём пока не говорят, то каюк. Вон у нас рубль тоже скакал хрен поймёшь, чёртовы спекулянты всё жаловались, что волатильность раньше была маленькая, зато теперь все довольны. Но у нас ситуация совсем другая. В НБУ не мудрствуют, а вполне вероятно знают, что делают, только делают в своих меркантильных интересах. А банки вероятно обанкротились, денег не осталось платить по долгам.
Smikey писал(а):
@lek(ey писал(а):
Smikey писал(а):Дефолт - эт когда грабят внешних кредиторов.

Да не, это когда внешним кредиторам показывают здоровенный кукиш, в смысле отказ платить по внешним долгам, да, можно сказать и грабёж :), но сути это не меняет, все ценные бумаги и валюта страны перестают что-либо стоить. Но этого как раз и ждут всякие спекулянты, чтоб скупить всё это за бесценок, а потом навариться как следует, когда рынок снова востановится...
Вывод - держать деньги в твердой валюте под подушкой, а во время дефолта купить на них квартирку. Или ящик коньяка, смотря сколько места под подушкой.

Доллар силён пока он мировая резервная валюта, если вдруг перестанут его использовать в сегодняшних масштабах, инфляция не заставит себя долго ждать, бумаги-то много нарезали, так-что не вариант ждать кризиса с денежками под подушкой, от нас ничего не зависит. Дефолт явление редкое, долго ждать случая придётся, а если грабанут :D? При спокойном рынке вполне безопасно держать деньги в надёжном банке.
@lek(ey
Шо де как?
Two_Madmans
@lek(ey писал(а):В НБУ не мудрствуют, а вполне вероятно знают, что делают, только делают в своих меркантильных интересах.

НБУ подозрительно действует еще с осени 2014 года. Мухлюет, искусственно поднимая/опуская цену гривни. Я так считаю. Потому что вот так обвалить до 40 и откатить до аж 16 и вернуть в рамки 20-22 это довольно странно. Да и кратковременно поднимать до 18-19 во время очередного транша от МВФ, чтобы после транша откатить до 20-22...
Jovian808
Тут кстати,такая фигня еще с вашими вкладами и инфляцией...

Если 1 января этого года за 100 тугриков можно было купить 100 бубликов, то с инфляцией 50% в год на ту же сумму можно будет купить 1 января следующего года только пятьдесят бубликов. А если положить 100 тугриков в банк под 25% годовых, то на выходе получится 125 тугриков, за которые можно будет купить 125*0,5=62,5 бублика, а вовсе не 75, как некоторым тут кажется.

Так что вкладывать в банчег деньги даже под процент равный инфляции все равно себе в убыток, что желающие могут пересчитать и сами ))
ChainRainbow
В Швейцарии вклады принимают под отрицательный процент ( - 2% вроде бы ) и ничего, все равно несут денежки )
GARRI
[BC]afGun писал(а):Читай "теорию Большого Разрыва" прежде чем представлять себе все настолько топорно.
Я про неё и говорил -_- Вселенная улетит нафик за конечное время. Чёрная дыра испарится за конечное время. За границу Вселенной не убежать. Из чёрной дыры не убежать.

Кроме того,
[BC]afGun писал(а):Другими словами, единственную вселенную, которую ты там увидишь - это нашу горемчну. В виде "бздынь!" о поверхность сингулярного объекта, собственно, масса которого и генерирует гравитационное поле.
Не факт. Что находится там после деления на ноль, мы не знаем. Что это будет за "объект" и какая у него поверхность? Может, горошина. Может, всё ещё сжимающаяся горошина. Или динозавры. Или Эквестрия. Только массой с объект должна быть, это да.
Thunderstorm
@lek(ey писал(а):
4hoof писал(а):
@lek(ey писал(а):Эм, нет после. И не хотел я из них вовсе суп делать. Я хотел, как бы это помягче сформулировать, пожалуй не зная моих ОС это сложно объяснить...

ничего у нас вполне хватит времени для длинных историй
Есть всё таки справедливость в мире :)

Ну расскажу немного попозже. Это вот ты на что намекаешь говоря про справедливость :)?

Очень просто.
Сначала ты гонялся за Меткоискателями с какими-то не очень добрыми намерениями.
Они впечатлились и пожаловались сёстрам (Скуталу не жаловалась), те, воспылав праведным гневом, обратились к Твайлайт. Твайлайт к Селестии. Селестия передала это дело Луне, и Луна решила приснить тебе Меткоискателей, которые гоняются за тобой.
Потом за тобой гонялись Меткоискатели с какими-то не очень добрыми намерениями.
На лицо виден "принцип бумеранга". Ну или справедливость. (в варианте "око за око, зуб за зуб")
4hoof
Доброе утро , банкиры.
Неужели сегодня суббота. Но выспаться и отдохнуть не получиться. Много дел. А так охота ничегонеделатьвкроватилежать.
Ангелочек сНежный
Smikey писал(а):То есть как, банк говорит "а я тебе твой вклад не отдам?" И все, досвидания?
Ты вовремя уехал из страны, да.

ChainRainbow писал(а):Тут кстати,такая фигня еще с вашими вкладами и инфляцией...

Если 1 января этого года за 100 тугриков можно было купить 100 бубликов, то с инфляцией 50% в год на ту же сумму можно будет купить 1 января следующего года только пятьдесят бубликов. А если положить 100 тугриков в банк под 25% годовых, то на выходе получится 125 тугриков, за которые можно будет купить 125*0,5=62,5 бублика, а вовсе не 75, как некоторым тут кажется.

Так что вкладывать в банчег деньги даже под процент равный инфляции все равно себе в убыток, что желающие могут пересчитать и сами ))
Подсчитал с процентом, равным инфляции (50% в твоём примере):
Было 100.
Стало 100+50% = 150.
Покупательная способность = 150*50%=75.
Сильно меньше 100.
Ну да, логично, процент ведь тоже инфлированными деньгами платят.
Проникся... :-(

Ангелочек, а что за дела такие срочные?
kuzya93
Домашние дела. Кухню ставим, бардак на кухне. По магазинам надо побегать для новой мойки детальки купить. Ну и субботняя уборка, стирка, пылепротиралка и опять работу на дом взяла.
Ангелочек сНежный
Угу, текучка. :-(
Ну, желаю уложиться до вечера и получить свободное воскресенье.
kuzya93
kuzya93 писал(а):Угу, текучка. :-(
Ну, желаю уложиться до вечера и получить свободное воскресенье.
Ох, спасибо.
Сегодня вечером всё заброшу и залипну на ЕП. А завтра доделаю. Я какая- то зависимая от ЕП.
Ангелочек сНежный
Афигеть. Вот это постец получился...
Спойлер

Jovian808 писал(а):
@lek(ey писал(а):В НБУ не мудрствуют, а вполне вероятно знают, что делают, только делают в своих меркантильных интересах.

НБУ подозрительно действует еще с осени 2014 года. Мухлюет, искусственно поднимая/опуская цену гривни. Я так считаю. Потому что вот так обвалить до 40 и откатить до аж 16 и вернуть в рамки 20-22 это довольно странно. Да и кратковременно поднимать до 18-19 во время очередного транша от МВФ, чтобы после транша откатить до 20-22...

Деньги зарабатывают, сволочи, вот и весь ответ. Некоторые видя, что валюта растёт как на дрожжах бегут в банк и покупают по дикой цене доллары, думая, что они станут ещё дороже, другие наоборот, видя, что цена резко падает бегут и продают их чтобы не потерять много или начинают мудрить с переводом вкладов в другие валюты, а банки только прибыль подсчитывают. Уж что-что, а эту систему никогда не обманешь, простой человек всегда будет в накладе.
4hoof писал(а):
@lek(ey писал(а):
4hoof писал(а):
@lek(ey писал(а):Эм, нет после. И не хотел я из них вовсе суп делать. Я хотел, как бы это помягче сформулировать, пожалуй не зная моих ОС это сложно объяснить...

ничего у нас вполне хватит времени для длинных историй
Есть всё таки справедливость в мире :)

Ну расскажу немного попозже. Это вот ты на что намекаешь говоря про справедливость :)?

Очень просто.
Сначала ты гонялся за Меткоискателями с какими-то не очень добрыми намерениями.
Они впечатлились и пожаловались сёстрам (Скуталу не жаловалась), те, воспылав праведным гневом, обратились к Твайлайт. Твайлайт к Селестии. Селестия передала это дело Луне, и Луна решила приснить тебе Меткоискателей, которые гоняются за тобой. Потом за тобой гонялись Меткоискатели с какими-то не очень добрыми намерениями.
На лицо виден "принцип бумеранга". Ну или справедливость. (в варианте "око за око, зуб за зуб")

Да вовсе я за ними не гонялся. Тем более со скверными намерениями.
Спойлер


Привет Ангелочек. Оказывается ты трудоголик как я посмотрю, раз работу на дом берёшь.
@lek(ey
Алексей. Да у меня такая классная работа и коллектив. Время быстро пролетает и не хватает 24 часов.
И как всегда спасибо за комплимент от галантного ковалера)).
Ангелочек сНежный
Ангелочек Нежный писал(а):Алексей. Да у меня такая классная работа и коллектив. Время быстро пролетает и не хватает 24 часов.
И как всегда спасибо за комплимент от галантного ковалера)).

:D мне не жалко. Ну значит тебе действительно повезло с работой, можно сказать ты нашла своё занятие.
@lek(ey
Дело не в" жалко" , а в желании. Спасибо. Очень мило и прятно)). А из какого ты города?
Ангелочек сНежный
Ангелочек Нежный писал(а):Дело не в" жалко" , а в желании. Спасибо. Очень мило и прятно)). А из какого ты города?

Предупреждаю, я очень смущаюсь, когда мне самому говорят комплименты :). Эм, ну я вообщем-то вовсе и не из города...
@lek(ey
Какая прелесть. Это так очаровательно и мило.
А область какая?
Ангелочек сНежный