Тут еще такое дело - событие типа прибытия пришельца сразу становится международным. Никто не будет разбираться и не поверит, что это всего лишь пони, которого забросило на Землю случайно. Так что будет громадное давление со стороны всяких ООН и прочих стран. Это не внутренние дела, типа мелкого геноцида в Африке, до которого никому нет дела.
Smikey писал(а):Тут еще такое дело - событие типа прибытия пришельца сразу становится международным. Никто не будет разбираться и не поверит, что это всего лишь пони, которого забросило на Землю случайно. Так что будет громадное давление со стороны всяких ООН и прочих стран. Это не внутренние дела, типа мелкого геноцида в Африке, до которого никому нет дела.
O'RLY? Огласки не будет, заинтересованные люди разберуться тихо. А почтеннейшей публике чего-то вотрут, не впервой. Это при условии, что пришелец не прибыл в составе флота вторжения...
Есть у нас тема по этому поводу:
viewtopic.php?f=9&t=2977&start=50
Я там предложил провести несколько фотосессий и видеотрансляций поняши через всякие торы и АИБ. И надеяться, что общественность заинтересуется живой пони раньше, чем приедут искусствовед в штатском.
viewtopic.php?f=9&t=2977&start=50
Я там предложил провести несколько фотосессий и видеотрансляций поняши через всякие торы и АИБ. И надеяться, что общественность заинтересуется живой пони раньше, чем приедут искусствовед в штатском.
Ага, была тема, точно. Я там то же самое писал. Скоро по третьему кругу пойдем :-)
А спецслужбы - здоровенный, медленный, бюрократический аппарат. Можно было как-то замолчать что-то еше лет 30 назад, и то если это мало кого интересовало. Сейчас уже нет.
Рэрити ы ы ы ы ы!
А спецслужбы - здоровенный, медленный, бюрократический аппарат. Можно было как-то замолчать что-то еше лет 30 назад, и то если это мало кого интересовало. Сейчас уже нет.
Рэрити ы ы ы ы ы!
Ну, можно свести к более общему - явлению инопланеТЯНина народу. Или, скажем, !внезапное обнаружение крупного астероида с вероятностью попадания в Землю хотя бы в пару процентов в ближайшую пару лет.
Как раз это точно привлечет внимание искусствоведов в штатском.
Я тебя умоляю... Меры информационного противодействия прекрасно отработаны - вон, тех же вежливых людей™ вспомни, чтобы далеко не ходить.
kuzya93 писал(а):Я там предложил провести несколько фотосессий и видеотрансляций поняши через всякие торы и АИБ. И надеяться, что общественность заинтересуется живой пони раньше, чем приедут искусствовед в штатском.
Как раз это точно привлечет внимание искусствоведов в штатском.
Smikey писал(а):Ага, была тема, точно. Я там тоже самое писал. Скоро по третьему кругу пойдем :-)
А спецслужбы - здоровый, медленный, бюрократический аппарат. Можно было как-то замолчать что-то еше лет 30 назад, и то если это мало кого интересовало. Сейчас уже нет.
Я тебя умоляю... Меры информационного противодействия прекрасно отработаны - вон, тех же вежливых людей™ вспомни, чтобы далеко не ходить.
Про вежливых людей это самый плохой пример - там было сразу ясно кто это такие. А то что там официально признали совершенно не важно. Сгинь, политика!
Появление на земле пришельца вызовет реальный переполох во всем мире, это же не захват какого-то клочка земли, а событие, которое может перевернуть все.
Появление на земле пришельца вызовет реальный переполох во всем мире, это же не захват какого-то клочка земли, а событие, которое может перевернуть все.
Вопрос в том, успеют ли они вычислить сидящего через тор меня до того, как я смогу поднять международный кипешь.Белый крокодил писал(а):Как раз это точно привлечет внимание искусствоведов в штатском.
Ага, и ещё в том, смогу ли я его поднять вообще.
И ещё в том, сможет ли этот международный кипешь меня защитить.
Кипешь поднимется моментально, стоит появится паре правдоподобных видео в сети. Это же не еще один смутный силуэт Йети. А вот что будет дальше, кто его знает. Зависит от множество всяких мелочей. Наверно рано или поздно найдут (тебе самому придется открытся, чтобы опять же все прошло на твоих условиях, а не втихушку), и придется тебе посидеть под карантином как минимум.
kuzya93 писал(а):вычислить сидящего через тор меня
Если им очень надо - вычислят.
Искать в онион-системах педофила или торговца оружием и наркотой не только просто сложно но и затратно. Но если что-то угрожает нацбезопасности/госинтересам/политикам/патентам/финансам/открытиям, то поверь, они найдут тебя и твою семью.
А пришелец - ну тем более, достанут тебя, даже если ты под правую руку от Бога и потом будут делать всякую дискредитацию и "опровержения", приглашать "учОных" а а также "ыкспердов" и прочих-прочих, подомнут дело под себя.
И все. И мы ничего не будем знать, где ты живешь, где похоронен, где пришелец и.т.д.
Будем говорить, что какой-то человек выпустил "сенсационный фейк" на уровне тарелок НЛО 1950-х и 1970х годов, за это его упекли в психушку и все.
Но всего этого не будет. Потому что у нас не Голливуд. И нет никаких одиночных форм жизни, которые будут высаживаться на планету просто так, в одиночку и без средств защиты. Скорей всего, встреча будет выглядеть так:
Ваша вера во всесилие спецслужб удивляет. Если бы тарелка в 1950 на самом деле существовала, была заснята нормально и выложена в интернет, ничем бы этот факт не удалось замазать. Спецслужбы постоянно фейлят даже то, что вроде бы должны уметь. А вы тут считаете, что столкнувшись с таким НЕХ они поведут себе образцово. Это не говоря про то, что вред от фейла тут будет гораздо больше выгоды от успеха. Кстати, а какая выгода от замалчивания?
Насчет "найдут обязательно" - вроде через ТОР невозможно найти в принципе?
Насчет "найдут обязательно" - вроде через ТОР невозможно найти в принципе?
Smikey писал(а):Про вежливых людей это самый плохой пример - там было сразу ясно кто это такие. А то что там официально признали совершенно не важно. Сгинь, политика!
А что делать - все годные иллюстрации информационной войны, переназначения черного на белое и обратно неограничненное количество раз - и прочего полоскания мозгов всеми заинтересованными сторонами сейчас именно оттуда.
АЛСО "всем ясно" - юридически значимым аргументом не является.
Smikey писал(а):Появление на земле пришельца вызовет реальный переполох во всем мире, это же не захват какого-то клочка земли, а событие, которое может перевернуть все.
/флегматично/ Результаты ЧМ по футболу, светские хроники, кого убьет Мартин в следующем сезоне "Игры престолов" и прочая желтушная муть имеет гораздо большее значение для бОльшей части человечества.
kuzya93 писал(а):Вопрос в том, успеют ли они вычислить сидящего через тор меня до того, как я смогу поднять международный кипешь.
Ага, и ещё в том, смогу ли я его поднять вообще.
И ещё в том, сможет ли этот международный кипешь меня защитить.
Ну, Сноуден поднял, на более актуальном материале, чем говорящий цветной понь, заблудившийся в Бирюлево. До сих пор прячется в наших Палестинах - и то до тех пор, пока его будет выгоднее отдать, чем укрывать.
Smikey писал(а):Кипешь поднимется моментально, стоит появится паре правдоподобных видео в сети. Это же не еще один смутный силуэт Йети. А вот что будет дальше, кто его знает. Зависит от множество всяких мелочей. Наверно рано или поздно найдут (тебе самому придется открытся, чтобы опять же все прошло на твоих условиях, а не втихушку), и придется тебе посидеть под карантином как минимум.
В сети чего только нет - с качеством картинки правдоподобнее, чем в реальности. Медиа-раскрутка таки может сыграть - но на это нужны большие деньги.
Smikey писал(а):Ваша вера во всесилие спецслужб удивляет. Если бы тарелка в 1950 на самом деле существовала, была заснята нормально и выложена в интернет, ничем бы этот факт не удалось замазать. Спецслужбы постоянно фейлят даже то, что вроде бы должны уметь. А вы тут считаете, что столкнувшись с таким НЕХ они поведут себе образцово. Это не говоря про то, что вред от фейла тут будет гораздо больше выгоды от успеха. Кстати, а какая выгода от замалчивания?
Насчет "найдут обязательно" - вроде через ТОР невозможно найти в принципе?
А смысл замазывать? Лепится вал аналогичных "видеосвидетельств", в котором твое тонет - после чего их начинают громко и официально разоблачать, пока на весь этот вал не приклеится ярлык "мистификация".
Естественно. Вопрос в том, успеют ли они вычислить меня до того, как я анонимно расскажу о себе, а потом, когда обо мне узнают все заинтересованные (и поверят, ибо качественное видео так просто не подделать), опубликую адрес и скажу, что устраиваю завтра в 18:00 конференцию, и если за эти 24 часа произойдёт пожар — вы знаете кого винить.Jovian808 писал(а):Если им очень надо - вычислят.
Надо ещё помнить, что спецслужбы есть не только в %countryname%, но и в остальных странах. И они конкурируют, и вряд ли хотят, чтобы пони была скрыта конкурентами.
*Протягивает пару капитанских погон*Jovian808 писал(а):Но всего этого не будет.
kuzya93 писал(а):Естественно. Вопрос в том, успеют ли они вычислить меня до того, как я анонимно расскажу о себе, а потом, когда обо мне узнают все заинтересованные (и поверят, ибо качественное видео так просто не подделать), опубликую адрес и скажу, что устраиваю завтра в 18:00 конференцию, и если за эти 24 часа произойдёт пожар — вы знаете кого винить.
Надо ещё помнить, что спецслужбы есть не только в %countryname%, но и в остальных странах. И они конкурируют, и вряд ли хотят, чтобы пони была скрыта конкурентами.
Если не успеют, то см. ответ крока смайки. Наплодят всякого и "разоблачения", и.т.д.. Нутыпонел.
Спецслужбы могут и нагадить другим спецслужбам, но методы у них приблизительно одинаковые. так что...
kuzya93 писал(а):*Протягивает пару капитанских погон*
Нет, у меня есть свои, полковник я.
Еще вопрос, заинтересует ли кого говорящая лошадь. Нибиру каждый день на подлете, но никто не дергает Хаббл по этому поводу. Пара видео в сети максимум наберут десяток лайков и благополучно будут забыты вместе с разоблачениями и сенсациями.
Когда станет ясно, что где-то появился пришелец, все просто встанут на уши. И не надо ничего "юридически" доказывать - будет достаточно пары видео в хорошем качестве. И уж настоящее видео от подделки или компьютерной графики можно отличить. Тут даже не нужно 100% уверенности - будет достаточно вероятности, чтобы поднять всех на ноги.
Сноуден - всего лишь дилетант, захотевший поиграть в шпионские игры, не надо сравнивать его с пришельцем. И то вон какой шум вокруг него раздули.
Сноуден - всего лишь дилетант, захотевший поиграть в шпионские игры, не надо сравнивать его с пришельцем. И то вон какой шум вокруг него раздули.
Крокодил, Сноуден откровенно враг Америки и безразличен остальным. А живая говорящая пони, вроде бы, более-менее интересны всем.
Но да, действовать надо быстро, пока опровержения не появились. Но не слишком быстро, чтобы хотя бы несколько десятков достаточно важных лиц успело узнать.
Согласен, вариант не идеальный, но остальные-то ещё хуже!
Но да, действовать надо быстро, пока опровержения не появились. Но не слишком быстро, чтобы хотя бы несколько десятков достаточно важных лиц успело узнать.
Согласен, вариант не идеальный, но остальные-то ещё хуже!
Дело не в том, интересна кому-то лошадь или нет. Дело в том, что событие это экстраординарное, которое может перевернуть все вверх дном. Громадная неизвестная величина, вдруг упавшая на Землю. Тут каждая секунда промедления может очень дорого стоить. На такое видео всякие журналисты и спецслужисты набросятся как волки. И уж точно они не дадут какой-то одной стране распоряжатся таким козырем единолично.
Конечно, если снять 3 секунды видео на телефон, в темной комнате, никого оно не заинтересует.
Конечно, если снять 3 секунды видео на телефон, в темной комнате, никого оно не заинтересует.
А если её таки прятать, как от народа, так и от спецслужб?
Стоп... такое уже было в Альфе.
Стоп... такое уже было в Альфе.
Тандер, лучше расскажи нам про свой секретный сон про эммиграцию в Эквестрию с интернетом.
А прятать не выйдет - шила в мешке не утаишь.
А прятать не выйдет - шила в мешке не утаишь.
Так рассказывал где-то. Про то, как именно с пони убегал именно от спецслужб.
Сейчас... вот: viewtopic.php?f=5&t=2016&start=300#p436665
Лучше про то, как утаивать шило. Можно же выдать за мини-лошадь. В крайнем случае - за мини-лошадь, покрашенную своим повёрнутым хозяином-брони в вырвиглазные цвета (постеры на стенах прилагаются).
Сейчас... вот: viewtopic.php?f=5&t=2016&start=300#p436665
Лучше про то, как утаивать шило. Можно же выдать за мини-лошадь. В крайнем случае - за мини-лошадь, покрашенную своим повёрнутым хозяином-брони в вырвиглазные цвета (постеры на стенах прилагаются).
Ийон Тихий в звёздном дневнике писал(а):Что-то они писали, меряли, ни слова не говоря монахам-роботам, и хотели уже было идти, как вдруг
зеленоватый трехногий заметил меня; он потянул за один из моих бахромчатых кантов, и я на всякий случай тихонько заблеял.
- Э-э, да это их старичок гварндлист, ему почти два десятка, оставь его! - бросил высокий, засветившись, а малыш быстро ответил:
- Слушаюсь, Ваша Телость!
Некоторое время можно так продержатся. Но рано или поздно появятся вопросы у окружающих, и придется что-то придумывать.
Smikey писал(а):Когда станет ясно, что где-то появился пришелец, все просто встанут на уши. И не надо ничего "юридически" доказывать - будет достаточно пары видео в хорошем качестве. И уж настоящее видео от подделки или компьютерной графики можно отличить. Тут даже не нужно 100% уверенности - будет достаточно вероятности, чтобы поднять всех на ноги.
Надо будет выдать почтеннейшей публике™ как минимум что-то стоящее, чтобы всплыть над бездонной пучиной приближений Нибиру, посланий от инопланетян и прочих предсказаний Ванги. И попытаться обратить на это стоящее внимание, конкурируя на этом поле с силиконовыми сиськами, разводами и свадьбами знаменитостей и порочей гламурной, но столь любимой людьми чушью.
А "независимому эксперту" за определение нужной пленки как фейка, "размещенного на сервере в Калифорнии"© достаточно занести немного денег.
Smikey писал(а):Сноуден - всего лишь дилетант, захотевший поиграть в шпионские игры, не надо сравнивать его с пришельцем. И то вон какой шум вокруг него раздули.
Дилетанта бы схарчили и не поперхнулись, без шума и пыли. Сноуден просто решил поиграть на весьма суровых уровнях с очень высокими ставками... уцелел чудом, но сейчас находится в статусе разменной пешки в игре серьезных людей.
kuzya93 писал(а):Крокодил, Сноуден откровенно враг Америки и безразличен остальным. А живая говорящая пони, вроде бы, более-менее интересны всем.
Был бы безразличен - давно бы сдали. Пока в каких-то схемах нужен - укрывают. Он не того калибра фигура, тем более, что доступа к информации у него уже нет.
kuzya93 писал(а):Но да, действовать надо быстро, пока опровержения не появились. Но не слишком быстро, чтобы хотя бы несколько десятков достаточно важных лиц успело узнать.
Согласен, вариант не идеальный, но остальные-то ещё хуже!
Нужен заинтересованный человек в высоких кругах с широкими возможностями, иначе съедят. Но это уже будет игра по чужим правилам, где ты и гипотетическая цветная лошадь будут лишь фигурами.
Thunderstorm писал(а):А если её таки прятать, как от народа, так и от спецслужб?
Стоп... такое уже было в Альфе.
Сидеть под колодой, конечно, можно. Но бесперспективно.
Smikey писал(а):Дело не в том, интересна кому-то лошадь или нет. Дело в том, что событие это экстраординарное, которое может перевернуть все вверх дном. Громадная неизвестная величина, вдруг упавшая на Землю. Тут каждая секунда промедления может очень дорого стоить. На такое видео всякие журналисты и спецслужисты набросятся как волки. И уж точно они не дадут какой-то одной стране распоряжатся таким козырем единолично.
У любых СМИ есть спонсоры и хозяева. И редакционную политику корректируют с оглядкой на их мнение. Спустят с высот рекомендацию - нибожежмой не приказ, у нас же "свободные и независимые СМИ" - и окажешься ты сумасшедшим на полосе курьезов... Или вообще проигнорируют. Можно, конечно, некоторое время играть на противоречиях влиятельных людей - но такая игра долго не продлится, придется идти под кого нибудь или сдавать понЯ под гарантии личной безопасности и выходить из игры.
Ну да, примерно как на картинке. "Пятровна, ентот неформал с пятого ентажа снова свою кобылу покрасил! Срамота-то какая! В деревне б пахали оба, а тут он ей сам сено таскаеть. - Даааа, в мои времена такогоЪ не было." И если в доме держать, то некоторые окружающие за двадцать лет могут и не заметить, что рядом с ними человек живёт, не то что маленькая лошадка. Если за городом, то и вопросов о наличии лошади должно быть поменьше.
Ничего особого не надо - будет достаточно четкого видео, с хорошим освещением, на пол часа гдет, в котором "лошадь" будет демонстрировать, что она не лошадь. И сколько продажных экспертов они не купят, толку от этого не будет. Тем более это не обманет тех, у кого есть доступ к своим экспертам.
Сноуден хороший пример - даже не нужного спецслужбам человека, совершившего преступление, не собираются никому выдавать, просто назло Америке. А уж первому контактеру, не сделавшему ничего противозаконного, ничего не будет угрожать. Главное поднять мировую шумиху - а тут проблемы не будет, если первую недельку продержаться.
Хозяева у СМИ есть, но их очень много, и интересы у них разные.
Сноуден хороший пример - даже не нужного спецслужбам человека, совершившего преступление, не собираются никому выдавать, просто назло Америке. А уж первому контактеру, не сделавшему ничего противозаконного, ничего не будет угрожать. Главное поднять мировую шумиху - а тут проблемы не будет, если первую недельку продержаться.
Хозяева у СМИ есть, но их очень много, и интересы у них разные.
Smikey писал(а):не собираются никому выдавать, просто назло Америке
С Дона выдачи нет.(с) Так ведь договор о выдаче преступников не заключали, вот и не выдают. А еще у отсталых дикарей из САСШ - смертная казнь в ходу. Странам, у которых такая дикость в ходу приличные страны, даже с заключенным договором, тоже людей не выдают. Ну, таких, которым она светит в перспективе, конечно.
Стерто. Лучше пусть тут будет картинка пони.
"президент Монголии Цахиагийн Элбэгдорж"... Прелесть какая. 
Как вы считаете, стоит ли поставить памятник рядом с местом рождения Чингисхана, которое, как известно, находится по нашу сторону границы?
Памятники это хорошо! А почему вы спрашиваете?
Cyanide Kualus писал(а):Как вы считаете, стоит ли поставить памятник рядом с местом рождения Чингисхана, которое, как известно, находится по нашу сторону границы?
Чингисхан, он же Темуджин, важная историческая личность для монгольского народа, как для вас какой-нибудь путен/сталин/гриб(ленин)
Джовиан, у них памятник и стоит. По крайней мере в Улан-Баторе. Я про нас спрашиваю.
Ну поставить его там, где умер вождь - плохо? Пусть делают. Еще и покажем, что мы незлобные.
Cyanide Kualus писал(а):Как вы считаете, стоит ли поставить памятник рядом с местом рождения Чингисхана, которое, как известно, находится по нашу сторону границы?
Однозначно стоит. Чингисхан наш человек.
Jovian808 писал(а):Чингисхан, он же Темуджин, важная историческая личность для монгольского народа, как для вас какой-нибудь путен/сталин/гриб(ленин)
На самом деле гораздо круче. Тогдашними средствами запилить такую империю - это сильно.
Белый крокодил писал(а):Jovian808 писал(а):Чингисхан, он же Темуджин, важная историческая личность для монгольского народа, как для вас какой-нибудь путен/сталин/гриб(ленин)
На самом деле гораздо круче. Тогдашними средствами запилить такую империю - это сильно.
Оказался в нужном месте в нужное время. Как и все более-менее значимые личности. Не умаляет заслуг, но нужно учитывать обстоятельства, дабы не скатываться в фанатизм.
Cyanide Kualus писал(а):Я про нас спрашиваю.
Сталену же ставили/поставят, значит и Чингиз-хану можно. Надо потом еще Гитлеру поставить, его тоже многие любят и Власову до кучи на Поклонной горе, с надписью "Нашему спасителю от благодарных граждан Москвы", вот как-то так, я щетаю.
ChainRainbow писал(а):Надо потом еще Гитлеру поставить, его тоже многие любят и Власову
А Бандере? ну Бандере же. Бандеру опять обидели...
ChainRainbow писал(а):Cyanide Kualus писал(а):Я про нас спрашиваю.
Сталену же ставили/поставят, значит и Чингиз-хану можно. Надо потом еще Гитлеру поставить, его тоже многие любят и Власову до кучи на Поклонной горе, с надписью "Нашему спасителю от благодарных граждан Москвы", вот как-то так, я щетаю.
Памятников Гитлеру даже в Германии нет. Даже в Мюнхене, даже в пивной, той самой.
Эмиссар писал(а):А Бандере? ну Бандере же. Бандеру опять обидели...
Ему тоже поставим, но ма-аленкий, просто крошечный, в масштабе 1:35, чтоб соответствовал величине заслуг.
NTFS писал(а):Памятников Гитлеру даже в Германии нет. Даже в Мюнхене, даже в пивной, той самой.
Так и памятников Чингиз-хану в Германии тоже нет.
А ведь...
Jovian808
Ну нааадо же. И когда это они успели какие суетливые
Это какой-то неправильный Биндер, я другой памятник видел
Ну нааадо же. И когда это они успели какие суетливые
Это какой-то неправильный Биндер, я другой памятник видел
Ну не надо сравнивать Чингисхана с Гитлером.
Вообще тема отношения к монголам весьма курьезная. На западе-то мы сейчас и есть Орда, чего бы не соответствовать образу?
Вообще тема отношения к монголам весьма курьезная. На западе-то мы сейчас и есть Орда, чего бы не соответствовать образу?
Эмиссар писал(а):Это какой-то неправильный Биндер, я другой памятник видел
С тем же успехом этот памятник мог быть молодому Владимиру Ильичу. Этих дрессированных скульпторов как ни увещевай, один фиг рефлекторно Ленина лепят ))
Cyanide Kualus писал(а):На западе-то мы сейчас и есть Орда, чего бы не соответствовать образу?
Орки мы, орки )) А не какие-то монголы!
Памятники это скучно. Все они на одно лицо. Лучше пирамиду построить, высотой в километр.
Cyanide Kualus писал(а): чего бы не соответствовать образу?
Заг-заг
Smikey писал(а):Лучше пирамиду построить, высотой в километр.
А мне нравятся пирамиды. Я за
Вот почти пирамида
А вот Чингисхан
Спойлер
А вот Чингисхан
Спойлер
У вас чингисхан отклеился
ChainRainbow писал(а):Орки мы, орки )) А не какие-то монголы!
Наверно скоро в зерги запишут, так чтоб наверняка.