У меня есть однокурсник, которому 26 что он делал эти "лишние" 3-4 года - не знаю, работал наверноеСпайки писал(а): уже лет 25 - 30)
Поэтому меня удивило что ты студент.
Адская Лиса писал(а):У меня есть однокурсник, которому 26 что он делал эти "лишние" 3-4 года - не знаю, работал наверное
Напомнило о матери знакомой, которая получала своё первое высшее в 40 лет или примерно столько.
Да, кстати, моя мама вот недавно дополучила, вечеркой, своё прерванное ~20 лет назад образование. И на кафедре, где я учусь, есть 38летняя, с ребёнком, пятикурсница.Ren писал(а):Адская Лиса писал(а):У меня есть однокурсник, которому 26 что он делал эти "лишние" 3-4 года - не знаю, работал наверное
Напомнило о матери знакомой, которая получала своё первое высшее в 40 лет или примерно столько.
Ущербные разговоры про возраст, мол "ей 25 а она еще учится, лол" - свойственны для недавних школоло, продолжающих судить по школьным меркам, и равносильно "ему 25, а он до сих пор мультики смотрит про цветных коней" ну и т.д.
Однако, здрасьте!
У нас тут опять снег пошел :D
У нас тут опять снег пошел :D
Эмиссар писал(а):Ущербные разговоры про возраст, мол "ей 25 а она еще учится, лол" - свойственны для недавних школоло, продолжающих судить по школьным меркам, и равносильно "ему 25, а он до сих пор мультики смотрит про цветных коней" ну и т.д.
Я, кстати, не понимаю, чего такого шокирующего в том, что в 23-25 лет человек ещё в учится сидит. Зато люди 19-20 лет с высшим образованием вызывают у меня недоумение.
Proudy Hooves писал(а):У нас тут опять снег пошел :D
Тут вроде солнечный день будет... если верить отсутствию туч. И тёплый. :3
Рень :3 :3 А насколько теплый? :3
Что да как?
Хоть в ПОНИдельник я отдыхаю Х)
Что да как?
Хоть в ПОНИдельник я отдыхаю Х)
Есть знакомая, которая в восемнадцать уже на третьем курсе училась. Но она и в школу в пять пошла. Акселераты, чо.Ren писал(а):Зато люди 19-20 лет с высшим образованием вызывают у меня недоумение.
О, Бит ^^ Приветищще :3
Спайки писал(а):Не, без обид, но мне казалось что ты очень взрослый и что тебе уже лет 25 - 30)
Поэтому меня удивило что ты студент.
Ну, я вот недавно стал попадать в этот интервал. И, похоже, даже не студент, а школьник (:
А я блины жую. Со сгущенкой)))
Бит. Ты там вырос? Или все еще "нежная, ранимая" личность?
Гордон, а я уже поел :D
И чую, что из-за опонительного количества снега в городе весной нас затопит к дискордам :D
И чую, что из-за опонительного количества снега в городе весной нас затопит к дискордам :D
Забавно. А со мной на курсе одна недавняя школота училась. Была одна девушка, проработавшая год лаборанткой, и две, вышедших из академического отпуска, но никого под 30 не встречал.
Хотя это всё неправильно, конечно, «Высшее образование сразу после школы странная штука. Почему-то считается, что в семнадцать ребёнок недостаточно ответственен для того, чтобы покупать алкоголь и сигареты, но уже может решить, чем будет заниматься всю жизнь.»
Хотя это всё неправильно, конечно, «Высшее образование сразу после школы странная штука. Почему-то считается, что в семнадцать ребёнок недостаточно ответственен для того, чтобы покупать алкоголь и сигареты, но уже может решить, чем будет заниматься всю жизнь.»
kuzya93 писал(а):Почему-то считается, что в семнадцать ребёнок недостаточно ответственен для того, чтобы покупать алкоголь и сигареты, но уже может решить, чем будет заниматься всю жизнь
А когда ему ещё решать? До 30 лет сидеть и думать, на кого пойти учиться? Ситуация на рынке труда меняется каждый год, сегодня нужны юристы, завтра управленцы, послезавтра инженеры, а через неделю - физики-ядерщики.
Ну, в странах с непризывной армией популярен вариант "десять лет школы, пара лет выбора любимой области и работы в ней на неквалифицированной должности. Если область не разонравилась и хочется лезть выше — три года бакалавриата, потом ещё пара лет работы на чуть более квалифицированной должности. Если всё равно от выбранной области не тошнит, то ещё три года магистратуры и профессиональная работа".
Плюс очевиден, человек сначала выясняет, что ему нужно, и только потом идёт и получает это.
Плюс очевиден, человек сначала выясняет, что ему нужно, и только потом идёт и получает это.
Modelist-kun писал(а):kuzya93 писал(а):Почему-то считается, что в семнадцать ребёнок недостаточно ответственен для того, чтобы покупать алкоголь и сигареты, но уже может решить, чем будет заниматься всю жизнь
А когда ему ещё решать? До 30 лет сидеть и думать, на кого пойти учиться? Ситуация на рынке труда меняется каждый год, сегодня нужны юристы, завтра управленцы, послезавтра инженеры, а через неделю - физики-ядерщики.
Имхо, тут много забавнее именно тот аспект, что большинство мелких и более крупных решений дитю принимать не комильфо. Зато жизненно важные решения ему внезапно нужно принимать самостоятельно. Так сказать, с места в карьер. Я уж не Говорю о том, что вопрос "пить или не пить" просто меркнет смешной мелочью в сравнении с дилеммой "быть кодером или парикмахером".
Что характерно, я уже с первого курса в полном офигении наблюдал как большинство сокурсников, как раз, тогда еще, в среднем, лет 17-18, будучи едва вылетевшие из под родительского контроля, в результате, не могут принять серезные решения. То есть, выглядели именно так, как выглядят все маменькины сыночки и дочурки, которым раньше решать не давали, а тут пнули под зад с наказом "это твоя жизнь - твой и выбор".
Мне, если честно их даже жалко было...
Два слова - профессиональная ориентация.
Штука очень полезная, если делать её не по тестам в Интернет, а озаботиться чуть более подробно.
Я в свои 17 лет проходил с парой серьезных дядек по рекомендации отца - конечно, ничего нового они мне не сообщили, но приятно, что мои ощущения совпали с реальностью.
А поработать пару лет после школы - увы, те работы, где более-менее интересно, без образования и опыта не дадут даже пыль вытирать, а всякая унылость вроде кладовщика и школьного учителя даже образования не требует - таскай коробки да маши палкой.
Штука очень полезная, если делать её не по тестам в Интернет, а озаботиться чуть более подробно.
Я в свои 17 лет проходил с парой серьезных дядек по рекомендации отца - конечно, ничего нового они мне не сообщили, но приятно, что мои ощущения совпали с реальностью.
А поработать пару лет после школы - увы, те работы, где более-менее интересно, без образования и опыта не дадут даже пыль вытирать, а всякая унылость вроде кладовщика и школьного учителя даже образования не требует - таскай коробки да маши палкой.
Ну - насчёт школьного учителя не соглашусь...
Учитель учителю рознь...
Если ты про усреднённого совкового "делателя серых уравненых болванчиков" - то да.
Но есть и мастера... Моя младшая сестра, с высшим математическим образованием, сейчас преподаёт в школе. Так ученики считают, что она ЕДИНСТВЕННЫЙ из учителей математики, физики и химии, которая может так объяснить тему, что становится понятно даже двоечникам!
А ты говоришь - указкойпалочкой помахать...
Учитель учителю рознь...
Если ты про усреднённого совкового "делателя серых уравненых болванчиков" - то да.
Но есть и мастера... Моя младшая сестра, с высшим математическим образованием, сейчас преподаёт в школе. Так ученики считают, что она ЕДИНСТВЕННЫЙ из учителей математики, физики и химии, которая может так объяснить тему, что становится понятно даже двоечникам!
А ты говоришь - указкойпалочкой помахать...
А я вот недавно из него выпал. Вот прямо сегодня.
Спойлер
Вспомнилась не серия, а "Когда мне было 30"...
С Афганом, ради разнообразия, согласен, :-).
Другое дело что я вот примерно так смотрел, но меня оно не спасло, и не меня одного.
Про все области не скажу, но в лаборанты в лабораториях и вивариях студентов без образования берут с удовольствием. Понятно, что работать придётся не лаборантом-исследователем, а именно пыль вытирать, но это даёт возможность хоть немного посмотреть на лаборатории изнутри.NTFS писал(а):А поработать пару лет после школы - увы, те работы, где более-менее интересно, без образования и опыта не дадут даже пыль вытирать,
Другое дело что я вот примерно так смотрел, но меня оно не спасло, и не меня одного.
Не к ночи будет помянута, ага.Navk писал(а):Вспомнилась не серия, а "Когда мне было 30"...
NTFS писал(а):Штука очень полезная, если делать её не по тестам в Интернет, а озаботиться чуть более подробно.
А это как?
Tammy писал(а):NTFS писал(а):Штука очень полезная, если делать её не по тестам в Интернет, а озаботиться чуть более подробно.
А это как?
А хотя бы подумать не о том, что говорит нарисованная интернетным "разумом" на тебе кьютимарка (результат тестов), а чего ты хочешь на самом деле! Что тебе нравится делать! Что приносит не только деньги (и нервные срывы, бонусом прилагающиеся к перманентному занятию нелюбимым делом), но и радость, удовольствие. В конце-концов, Вам же выбранным заниматься затем ВСЮ ЖИЗНЬ!!!
Общеизвестно же - счастье и везение- когда Ваше хобби и есть Ваша работа!
kuzya93 писал(а):Не к ночи будет помянута, ага.Navk писал(а):Вспомнилась не серия, а "Когда мне было 30"...
Ага! Меня в депрессию почти на месяц вогнала... Не мог даже полноценно продолжать работу над фильмом (от безысходности и чувства саможалости!) Потом, правда, попустило...
Tammy писал(а):NTFS писал(а):Штука очень полезная, если делать её не по тестам в Интернет, а озаботиться чуть более подробно.
А это как?
За всех не скажу, но меня водили к преподавателям ВУЗа и человек пару часов общался со мной в свободном режиме, задавая интересующие вопросы и ненавязчиво получая нужные сведения. Плюс тесты у вузовского же психолога, которые хотя бы помогают выбрать направления между "человек-человек", "человек-бумага", "человек-техника".
Как бы всё подтвердилось.
А вообще, этим родители должны заниматься. В 17 лет человек уже может спокойно сформулировать, чем и почему ему хочется заниматься - и остается только проверить соответствии желаний и возможностей. Как уже говорил, то же абстрактное мышление - это мутация 10-15% населения, и человек без оной вряд ли сможет профессионально заниматься математикой или программированием, хоть он расшибется и землю будет есть.
Navk писал(а): а чего ты хочешь на самом деле! Что тебе нравится делать!
У моей жены была одногруппница, которая хотела стать врачом. Хз, зачем. На четвертом курсе выяснили, что от вида шприца ей плохо, капля крови вызывает падения в обморок, а кашляющий больной вызывает неудержимую ярость.
Три года под хвост. Три долбаных года лучших лет жизни.
Navk писал(а):А хотя бы подумать не о том, что говорит нарисованная интернетным "разумом" на тебе кьютимарка (результат тестов), а чего ты хочешь на самом деле! Что тебе нравится делать! Что приносит не только деньги ( и нервные срывы), но и радость, удовольствие.
А если я не знаю, что мне приносит радость и удовольствие?
NTFS писал(а):А вообще, этим родители должны заниматься. В 17 лет человек уже может спокойно сформулировать, чем и почему ему хочется заниматься - и остается только проверить соответствии желаний и возможностей. Как уже говорил, то же абстрактное мышление - это мутация 10-15% населения, и человек без оной вряд ли сможет профессионально заниматься математикой или программированием, хоть он расшибется и землю будет есть.
Это точно. Меня страшно раздражают люди, которые утверждают, что любой человек может добиться чего угодно, лишь бы захотел. Ага, конечно.
Tammy писал(а):Спойлер
+
NTFS писал(а):А вообще, этим родители должны заниматься. В 17 лет человек уже может спокойно сформулировать, чем и почему ему хочется заниматься - и остается только проверить соответствии желаний и возможностей. Как уже говорил, то же абстрактное мышление - это мутация 10-15% населения, и человек без оной вряд ли сможет профессионально заниматься математикой или программированием, хоть он расшибется и землю будет есть.
СтОит также помнить, что, увы, большинство родителей мечтают не о том, что их дитя будет счастливо и что будет заниматься тем, что оному дитю нравится, а тем, чтобы дитё либо стало продолжением семейного дела, ибо ТРАДИЦИИ, БЛИН!, либо реализовало своей жизнью то, чего добиться самим родителям силёнок не хватило!
И тогда начинается не помощь в выборе профессии, а, наоборот, насильственное засовывание в нелюбимое (но столь важное только для родителей!) дело!
Мне-то хорошо: всю жизнь был пофигистом, не признающим авторитетов. Жил и живу по принципу: "У меня - МОЁ мнение. А авторитеты признаю, если ИХ мнение совпадает с МОИМ!
Но большинство же не рискнёт спорить с мамами-папами и их ВЗРОСЛЫМ, И ТОЛЬКО ПОЭТОМУ МУДРЫМ, МНЕНИЕМ!
[BC]afGun писал(а): я уже с первого курса в полном офигении наблюдал
Да да, мы все уже поняли как ты невероятно крут :D
Navk писал(а): насильственное засовывание в нелюбимое
/me вспоминает с какого возраста наши граждане подлежат обязательному призыву
NTFS писал(а):Navk писал(а): а чего ты хочешь на самом деле! Что тебе нравится делать!
У моей жены была одногруппница, которая хотела стать врачом. Хз, зачем. На четвертом курсе выяснили, что от вида шприца ей плохо, капля крови вызывает падения в обморок, а кашляющий больной вызывает неудержимую ярость.
Три года под хвост. Три долбаных года лучших лет жизни.
А это точно ОНА хотела или родители ей внушили, что надо быть именно врачом?
Кстати - если таки хочет быть врачом, но при этом не юзать шприц, не видеть крови и не слышать кашля - предлагаю ей в рентгенологи или зубопротезисты!
Tammy писал(а):А если я не знаю, что мне приносит радость и удовольствие?
А ты не профессию, приносящую радость, ищи. Вообще сообрази сперва, что тебе приносит радость, улучшает настроение! А вот из этого начинай думать, где, в какой профессии это может понадобиться!
Нравится смотреть мульты и фильмы? Стань кинокритиком или веди обзор фильмов в журнале!
Нравится собирать модельки? Бутафоры в кино и театрах - почётная профессия.
Любишь лошадей IRL? Такие ребята создают свои конюшни и катают детишек на лошадях, неплохо на этом зарабатывая...
Любишь готовить? Как насчёт профессии шеф-повара...
Фанфики писать? А это может постепенно стать профессией писателя...
Арты рисовать? Художники, дизайнеры...
Тараканов изводить? Службу по борьбе с насекомыми никто не отменял...
И так далее...
Эмиссар писал(а):Navk писал(а): насильственное засовывание в нелюбимое
/me вспоминает с какого возраста наши граждане подлежат обязательному призыву
У нас теперь с 20 лет. А у вас всё ещё с 18?
Navk писал(а):У нас теперь с 20 лет. А у вас всё ещё с 18?
Без понятия. Вроде как с 18. давно не интересовался )
Я считаю, что работа в первую очередь должна приносить деньги. Не обязательно из любимого занятия делать профессию.
Эмиссар писал(а):(автоопределение)Да да, мы все уже поняли как ты невероятно крут :D
Для непосвященных: в 13 лет лишился большей части семьи, включая родителей. То есть, похоронил.
Дальше причину моего, сейчас, полного непонимания твоего юмора пояснять надо?
strikeX100 писал(а):Я считаю, что работа в первую очередь должна приносить деньги. Не обязательно из любимого занятия делать профессию.
Повторишь мне это, когда от стрессов ты станешь богатенький, но инфаркненький и нервосрывненький. Когда будешь знать только "Работа-сон-работа-сон-работа-сон-ра...жизнь кончилась! Так ни дня счасливым и не был!"
Navk писал(а):Повторишь мне это, когда от стрессов ты станешь богатенький, но инфаркненький и нервосрывненький. Когда будешь знать только "Работа-сон-работа-сон-работа-сон-ра...жизнь кончилась! Так ни дня счасливым и не был!"
Работа может убить все удовольствие от хобби. К ней нужно относиться как к долгу, отработал и пошел своими делами заниматься. Ну и искать, чтобы коллектив адекватный был, да не ящики таскать. Тогда и нервы сохраняться.
*посмотрел таки новую серию ГФ*
Я шипил их до того как это стало мейнстримом.
*злодейский смех*
Я шипил их до того как это стало мейнстримом.
*злодейский смех*
Не грустите
Но это так. Чего угодно.Tammy писал(а):Это точно. Меня страшно раздражают люди, которые утверждают, что любой человек может добиться чего угодно, лишь бы захотел. Ага, конечно.
Любой.
Повар из Рататуя писал(а):Готовить может каждый!
Pizza писал(а):Не грустите
Один заскорузлый блин на такую ораву? Ну ладно хоть что-то
Эмиссар писал(а):Pizza писал(а):Не грустите
Один заскорузлый блин на такую ораву? Ну ладно хоть что-то
Нормальный блинчик! И пока я бегал за фотоаппаратом, блинов было больше.
Pizza писал(а):Эмиссар писал(а):Pizza писал(а):Не грустите
Один заскорузлый блин на такую ораву? Ну ладно хоть что-то
Нормальный блинчик! И пока я бегал за фотоаппаратом, блинов было больше.
Что, вкусно, да?
Эмиссар писал(а):Что вкусно, да?
Yyyyyep
У большой Флатти классная шапочка.
Navk писал(а):А ты не профессию, приносящую радость, ищи. Вообще сообрази сперва, что тебе приносит радость, улучшает настроение! А вот из этого начинай думать, где, в какой профессии это может понадобиться!
Нравится смотреть мульты и фильмы? Стань кинокритиком или веди обзор фильмов в журнале!
Нравится собирать модельки? Бутафоры в кино и театрах - почётная профессия.
Любишь лошадей IRL? Такие ребята создают свои конюшни и катают детишек на лошадях, неплохо на этом зарабатывая...
Любишь готовить? Как насчёт профессии шеф-повара...
Фанфики писать? А это может постепенно стать профессией писателя...
Арты рисовать? Художники, дизайнеры...
Тараканов изводить? Службу по борьбе с насекомыми никто не отменял...
И так далее...
Да вы идеалист...
Всё это очень легко звучит, а на самом деле...
Да и, лол, нет такого занятия, которое бы мне действительно доставляло.
Это шутка? Если нет, то вы ещё больший идеалист.
Многие хотят стать космонавтами, но единицы становятся. Да что там - чемпионами мира по боксу многие хотят стать, а становятся единицы. Сила желания и упорство - это, конечно, дорогого стоит, но изначальные данные играют огромную роль (которые, если они высоки, можно назвать талантом) - без них выше головы не прыгнешь.
Tammy писал(а):Да вы идеалист...
Всё это очень легко звучит, а на самом деле...
Да и, лол, нет такого занятия, которое бы мне действительно доставляло.
Я не идеалист, я циник и прагмат, который понял, что себя тоже любить стОит.
Да, звучит легко, реализуется гораздо сложнее. Но мне за 49 лет удалось найти алгоритм и реализовать его.
И, кстати, не "нет такого занятия", а просто пока не нашли или не осознали. Но не отчаивайтесь. Ищите.
Потому как в противном случае Вам придётся заниматься раздражающим нелюбимым делом ВСЮ ЖИЗНЬ, а это гораздо сложнее... И печальнее...
Navk писал(а):Я не идеалист, я циник и прагмат, который понял, что себя тоже любить стОит.
Да, звучит легко, реализуется гораздо сложнее. Но мне за 49 лет удалось найти алгоритм и реализовать его.
И, кстати, не "нет такого занятия", а просто пока не нашли или не осознали. Но не отчаивайтесь. Ищите.
Потому как в противном случае Вам придётся заниматься раздражающим нелюбимым делом ВСЮ ЖИЗНЬ, а это гораздо сложнее... И печальнее...
Почему сразу не любимым. Просто есть такие дела, которые нужно делать, как-то мытье посуды, уборка в доме, чистка зубов и так далее. И работа в том числе.
Navk писал(а):Да, звучит легко, реализуется гораздо сложнее. Но мне за 49 лет удалось найти алгоритм и реализовать его.
Тебе 49 лет? о_О
Надо с этим что-то делать. Надо с этим явно что-то делать...
Страйк, обидно тратить на такие дела большую часть жизни. И так на еду, сон и всякие уборки-готовки половина суток уходит.
strikeX100 писал(а):(автоопределение)Работа может убить все удовольствие от хобби. К ней нужно относиться как к долгу, отработал и пошел своими делами заниматься.
С моим характером такое не прокатит точно. Если я отношусь к работе как к долгу, то сразу как только устаю или откровенно надоедает - я ее делегирую и сваливаю.
strikeX100 писал(а):(автоопределение)Почему сразу не любимым. Просто есть такие дела, которые нужно делать, как-то мытье посуды, уборка в доме, чистка зубов и так далее.
...которых я себя уже сколько лет не могу себя заставить исправно выполнять. :-\