А ещё она внешне симпатичная, :-).
+1 к НТФС
Криззи очень харизматична. Да и дизайн с дырками тоже супер. Злодейка что надо. Не ее вина, что авторы не продумали и не прописали как следует чейнджей.
Вот кста можно же было арку с Криззи растянуть на целый сезон. Дать им прошлое, место в мире.
Криззи очень харизматична. Да и дизайн с дырками тоже супер. Злодейка что надо. Не ее вина, что авторы не продумали и не прописали как следует чейнджей.
Вот кста можно же было арку с Криззи растянуть на целый сезон. Дать им прошлое, место в мире.
Эмиссар писал(а):Убийство - это плохо. Особенно бессмысленное или для достижения какой либо выгоды. Блин, я даже насекомых стараюсь не убивать без необходимой на то надобности.
*одобрительно кивнул* Я тоже так считаю, и тоже не убиваю даже насекомых.
Почитал тут рассуждения про Кризалис и всякую псевдофилософскую хрень в стиле "убил - совершил зло и никакого отношения к добру это не имеет, даже если убил откровенное средоточие зла, предотвратив сотни невинных смертей".
Вот хорошую цитатку откопал на этот счёт, с которой полностью согласен:
"Напрягает вечное нытьё на тему доброты в брони-сообществах. Люди будто не понимают элементарной вещи: добро целиком базируется на более фундаментальном понятии - невинности. Всё, что нарушает рамки невинности, автоматически обращается из добра во зло. Потому что возникает когнитивный диссонанс.
Если бы поняшки были толерантны к любому антагонисту, и позволяли творить всё, что вздумается, то их гармоничный мир давно бы превратился в Мордор с концлагерем для наивных.
Но пони не так глупы, как люди, и на попытки извратить свои волшебные принципы отвечают уверенно и жёстко, в боевых традициях гуррен лаганна.
Единственный антагонист, достойный милосердия - это раскаявшийся антагонист, обещавший исправиться.
Милосердие безгранично, и прощать можно бесконечно. Но прежде важно, чтобы антагонист признал ошибку и сделал всё для её исправления.
И ни разу пони не толерантны к разрушителям гармонии.
Есть два пути взаимодействия с инфернальным сепаратизмом: либо самим выйти из их среды, либо выгнать вон. Ни о каких союзах невинных няш с инфернатами и речи быть не может. Есть, конечно, грани стёба. Но всё, что переходит в серьёзную плоскость, должно и оцениваться серьёзно."
Вот хорошую цитатку откопал на этот счёт, с которой полностью согласен:
"Напрягает вечное нытьё на тему доброты в брони-сообществах. Люди будто не понимают элементарной вещи: добро целиком базируется на более фундаментальном понятии - невинности. Всё, что нарушает рамки невинности, автоматически обращается из добра во зло. Потому что возникает когнитивный диссонанс.
Если бы поняшки были толерантны к любому антагонисту, и позволяли творить всё, что вздумается, то их гармоничный мир давно бы превратился в Мордор с концлагерем для наивных.
Но пони не так глупы, как люди, и на попытки извратить свои волшебные принципы отвечают уверенно и жёстко, в боевых традициях гуррен лаганна.
Единственный антагонист, достойный милосердия - это раскаявшийся антагонист, обещавший исправиться.
Милосердие безгранично, и прощать можно бесконечно. Но прежде важно, чтобы антагонист признал ошибку и сделал всё для её исправления.
И ни разу пони не толерантны к разрушителям гармонии.
Есть два пути взаимодействия с инфернальным сепаратизмом: либо самим выйти из их среды, либо выгнать вон. Ни о каких союзах невинных няш с инфернатами и речи быть не может. Есть, конечно, грани стёба. Но всё, что переходит в серьёзную плоскость, должно и оцениваться серьёзно."
При чем тут невинность???
Добро и зло вещь относительная.
Вроде посыл верный, капитанско-очевидный, но написано странно.
Добро и зло вещь относительная.
Вроде посыл верный, капитанско-очевидный, но написано странно.
destrier писал(а):partizan150 писал(а):Убийство - это хорошо.
Нет, ты что. Хорошо защищать от убийц своих близких, в том числе и тем, что делать с убийцами то, что они готовы делать с другими. Ну, то есть - выпил таки. Рисунок называется - "последний довод". Выхода другого нет, вот и всё.
Убил - убийца. Мотивация убийства - дело десятое.
А ты подумай.
Убить убийцу чтобы спасти остальных - это не преступление, но это всё ещё убийство.
По факту да. Но это оправданное убийство.
Tammy писал(а):По факту да. Но это оправданное убийство.
Необходимое. Но не оправданное. Убийству нет оправдания.
partizan150 писал(а):Необходимое. Но не оправданное. Убийству нет оправдания.
Если ты христианин, я тебя пойму. Если нет - нет.
Tammy писал(а):partizan150 писал(а):Необходимое. Но не оправданное. Убийству нет оправдания.
Если ты христианин, я тебя пойму. Если нет - нет.
Христианин, мусульманин, буддист или язычник. Сути это не меняет.
partizan150 писал(а):Христианин, мусульманин, буддист или язычник. Сути это не меняет.
На счёт мусульманина и язычника не знаю, а вот если христианин или буддист - пойму.
Допустим, если никакого бога и загробной жизни нет, то убийство бывает очень даже оправданно. Принцип меньшего зла. Завалить сотню, чтобы спасти десятки тысяч, например.
Tammy писал(а):partizan150 писал(а):Христианин, мусульманин, буддист или язычник. Сути это не меняет.
На счёт мусульманина и язычника не знаю, а вот если христианин или буддист - пойму.
Допустим, если никакого бога и загробной жизни нет, то убийство бывает очень даже оправданно. Принцип меньшего зла. Завалить сотню, чтобы спасти десятки тысяч, например.
Меньшее но зло. Оправдывая убийство во имя блага остальных можно и Хиросиму с Нагасаки оправдать.
Завалить сотню ради спасения тысяч? Хреновая аналогия. На ум приходит лишь 1945 год...
А если бог есть? Пусть злодей убивает 10 тысяч, бог на небе разберется?
Хиросима с Нагасаки оправданы.
Хиросима с Нагасаки оправданы.
Smikey писал(а):А если бог есть? Пусть злодей убивает 10 тысяч, бог на небе разберется?
Хиросима с Нагасаки оправданы.
И чем же?
partizan150 писал(а):Меньшее но зло. Оправдывая убийство во имя блага остальных можно и Хиросиму с Нагасаки оправдать.
Ну опять же, если смотреть на мир с точки зрения грубого материализма, то, как сказали выше, никакого зла и добра не существует. Всё субъективно и зависит от точки зрения смотрящего. Для кого-то педофилия и инцест - добро.
Smikey писал(а):А если бог есть? Пусть злодей убивает 10 тысяч, бог на небе разберется?
Если бог есть, тебе не страшна смерть. С точки зрения христианства, насилие - это всегда страх и попытка контролировать. Человек, верящий в бога, не боится насилия над собой, потому что он "с богом" и после смерти попадёт в рай. Да, поэтому можно сказать, что бог на небе разберётся, даже если ты простишь убийцу и дашь ему себя убить, ибо он не владеет твоей душой и ничего не решает на самом деле.
Убийство конечно грех и ай-ай-ай. Но есть еще такая штука да, как принцип меньшего зла, да. Когда ради спасения миллионов, приходиться жертвовать десятками тысяч, ну или как-то так. И насчет мотиваций-шмотиваций. Тогд еще стоит обозвать убийцами тех немногих ветеранов ВоВ, что еще остались живы. Ибо ОМГ ОНИ УБИВАЛИ ФРИЦЕВ!
Нету добра, и зла. Есть эгоизм и альтруизм. Человечность и бесчеловечность. Не путайте, это не одно и то же, что добро и зло.
Моё определение армии? Извольте, это банда прирученных убийц.
Хиросима с Нагасаки сохранили сотни тысяч жизней американских солдат и еще больше японцев. А также возможно предотвратили еще одну войну в Европе.
AxeControl писал(а):Убийство конечно грех и ай-ай-ай. Но есть еще такая штука да, как принцип меньшего зла, да. Когда ради спасения миллионов, приходиться жертвовать десятками тысяч, ну или как-то так. И насчет мотиваций-шмотиваций. Тогд еще стоит обозвать убийцами тех немногих ветеранов ВоВ, что еще остались живы. Ибо ОМГ ОНИ УБИВАЛИ ФРИЦЕВ!
Ну вот представь что у в мире эпидемия адского гриппа, а у твоего ребенка антиген, и чтобы создать вакцину его необходимо умертвить. Ради спасения миллионов. Согласился бы? Меньшее зло же. (это аналогия не придирайтесь к ней, и не начинайте спор о вирусологии, и прочей научной тематике.)
AxeControl писал(а):Убийство конечно грех и ай-ай-ай. Но есть еще такая штука да, как принцип меньшего зла, да. Когда ради спасения миллионов, приходиться жертвовать десятками тысяч, ну или как-то так. И насчет мотиваций-шмотиваций. Тогд еще стоит обозвать убийцами тех немногих ветеранов ВоВ, что еще остались живы. Ибо ОМГ ОНИ УБИВАЛИ ФРИЦЕВ!
Я об этом же.
zev_zev писал(а):Нету добра, и зла. Есть эгоизм и альтруизм. Человечность и бесчеловечность. Не путайте, это не одно и то же, что добро и зло.
А ещё с точки зрения материализма, альтруизм - тот же эгоизм, только проявляющийся по-другому. Человек жертвует своим здоровьем или жизнью, например, ради общего блага всего вида, и если выживает - сам получает от этого профит в виде, как минимум, морального удовлетворения. Когда мы помогаем кому-то, мы сами от этого кайфуем.
zev_zev писал(а):
Ну вот представь что у в мире эпидемия адского гриппа, а у твоего ребенка антиген, и чтобы создать вакцину его необходимо умертвить. Ради спасения миллионов. Согласился бы? Меньшее зло же. (это аналогия не придирайтесь к ней, и не начинайте спор о вирусологии, и прочей научной тематике.)
У меня нет ребёнка, но на вскидку, издалека смотря, я прикидываю, что согласился бы. Но не факт.
Smikey писал(а):Хиросима с Нагасаки сохранили сотни тысяч жизней американских солдат и еще больше японцев. А также возможно предотвратили еще одну войну в Европе.
За счет смерти японцев живших в этих городах? Когда Вторая Мировая подходила к концу и Японию задавили бы без всяких ядерок?
Ядерное пламя до сих пор горит в Японии. Почитай про человека который чудом выжил в обоих взрывах. Точнее прочитай про проблемы его детей.
Ну, понятия добра и зла довольно неоднозначны, как мне видится. Потому как совершая какой-то поступок, допустим, тебе кажется, ты совершаешь добро, но оказывается, что для того, кому ты помог это и было добро, а для кого-то другого оно обернулось злом. Хотя мне сложно судить о добре и зле, я сам весьма мрачный и недобрый, по отношению к этому миру и человечеству. Как-то так.
Убить своего ребенка ради спасения остального населения планеты? Почему бы нет? Что бы посмотреть, как они мучаются дольше, в ожидании неотвратимого конца.
Убить своего ребенка ради спасения остального населения планеты? Почему бы нет? Что бы посмотреть, как они мучаются дольше, в ожидании неотвратимого конца.
Ага, посмотрел бы я на вас в такой ситуации. Я точно знаю что не смогу отдать дитя. Да пусть хоть весь мир сдохнет.
Если будет такая страшная эпидемия, то и ты с ребёнком в итоге откинитесь. ) Так что... Даже тупо с рациональной точки зрения будет лучше отдать ребёнка во имя спасения миллионов.
Всегда забавляло искреннее стремление разного рода ЮэСэЙ-фагов оправдывать классические нацистские теории ведения войны их любимцев и в то же время резко осуждать германский нацизм, лол )
Берлинская операция - безукоризненная в плане соотношения масштабности/сроков проведения/соотношения потерь наступающих и обороняющихся, есличо )
Smikey писал(а):Задавили бы? Как СССР Берлин, тысячами жизней солдат? Ты про штурм Окинавы почитай, как там дети с гранатами бросались на солдат. Посмотри фотки.
>Ололо, ваивать не имеють! Ушанками закидали! Орда орков! Зерграш! Сотношение потерь 1 к мульёюну!
zev_zev писал(а):
Тамми
Это все конечно правильно, но сможешь ли ты поступить правильно, если именно тебе придется пожертвовать ребенком?
Как уже сказал, не уверен. Но хотелось бы.
Точнее, наверное, не хотелось бы попадать в такую ситуацию, где нужно было бы принимать такое страшное решение...
partizan150 писал(а):За счет смерти японцев живших в этих городах?
Да. В чем проблема? Лучше бы, конечно, сразу на Токио сбросить было, тогда бы хватило всего одной бомбы, чтоб образумить уцелевшую часть руководства.
partizan150 писал(а):Когда Вторая Мировая подходила к концу и Японию задавили бы без всяких ядерок?
За счет жизней советских, американских, британских и японских солдат?
Эмиссар писал(а):>Ололо, ваивать не имеють! Ушанками закидали! Орда орков! Зерграш! Сотношение потерь 1 к мульёюну!
У них там на Окинаве и в Хиросиме ВМВ выигрывалась. Ну, и за счёт ленд-лиза немножко )
*Портягивает Зеву тазик в цветочек*
Штерн, какие теории? Я конкретно говорю об атомной бомбардировке. Всегда забавляло меня стремление вычитать то, чего нет, и упоенно с этим спорить. Или просто не читать, как Эмиссар, и отвечать штампами.
Уверен, что берлинская операция была просто безупречна, но еслиб на Дрезден кинули атомную бомбу, и после этого Германия сдалась, были бы сохраненны сотни тысяч жизней.
Штерн, какие теории? Я конкретно говорю об атомной бомбардировке. Всегда забавляло меня стремление вычитать то, чего нет, и упоенно с этим спорить. Или просто не читать, как Эмиссар, и отвечать штампами.
Уверен, что берлинская операция была просто безупречна, но еслиб на Дрезден кинули атомную бомбу, и после этого Германия сдалась, были бы сохраненны сотни тысяч жизней.
Smikey писал(а):Зев, ты такая лапочка. У тебя такие веские арументы.
Задавили бы? Как СССР Берлин, тысячами жизней солдат? Ты про штурм Окинавы почитай, как там дети с гранатами бросались на солдат. Посмотри фотки.
Красная Армия выбила японцев из Маньчжурии всего за две недели. И это было после ядерных бомбардировок. Бомбы не предотвратили гибель советских солдат, так же как и не предотвратила гибели американских. Ядерные бомбы не закончили войну, она всё равно продолжалась. Самураи не очень устрашились этих взрывов.
Читаю я вас, думаю обо всех этих разговорах "со стороны" и вспоминаю "Могилу светлячков".
Smikey писал(а):но еслиб на Дрезден кинули атомную бомбу
Не, мне просто непонятно, чем тебе нацистская Германия-то не угодила ) Только фактом Холокоста?? Замечательное же государство было! Почему одним в принцип "пусть лучше погибнет тысяча граждан противника, чем один солдат Вермахта" можно, а другим - нет??..
Smikey писал(а): еслиб на Дрезден кинули атомную бомбу
Жирно, Smikey. Эта бiмба для СССР предназначалась, но, грубо говоря, блохастые засцали. В европке все уже ясно было. Но не пропадать же добру, да? Вот скинули на желторотиков.
СССР вступил в войну 9/8, а Япония сдалась 15/8. Бомбу кинули 6/8 и 9/8. Нет, все эти факты никак не связанны.
Еще вопрос как это повлияло на последущую историю. Кто знает, не будь этих бомбардировок, кто нибудь да и нажал бы красную кнопку в 62.
Штерн,
Принцип плохой. Только при чем тут он? Сколько японцев погибло при штурме Окинавы? Сколько немцев погибло при штурме Берлина?
Еще вопрос как это повлияло на последущую историю. Кто знает, не будь этих бомбардировок, кто нибудь да и нажал бы красную кнопку в 62.
Штерн,
Принцип плохой. Только при чем тут он? Сколько японцев погибло при штурме Окинавы? Сколько немцев погибло при штурме Берлина?
Smikey писал(а):СССР вступил в войну 9/8, а Япония сдалась 15/8. Бомбу кинули 6/8 и 9/8. Нет, все эти факты никак не связанны.
Еще вопрос как это повлияло на последущую историю. Кто знает, не будь этих бомбардировок, кто нибудь да и нажал бы красную кнопку в 62.
Штерн,
Принцип плохой. Только при чем тут он? Сколько японцев погибло при штурме Окинавы? Сколько немцев погибло при штурме Берлина?
8 августа СССР объявил войну Японии, а 9 августа начал наступление и в течение 2 недель нанёс сокрушительное поражение японской Квантунской армии в Маньчжоу-го. 2 сентября в 9:02 по токийскому времени (в 4:02 по московскому времени) на борту американского линкора «Миссури» был подписан акт о безоговорочной капитуляции Японии.
Smikey писал(а):Принцип плохой. Только при чем тут он?
Лол )
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
Smikey писал(а):Хиросима с Нагасаки сохранили сотни тысяч жизней американских солдат
Smikey писал(а):еслиб на Дрезден кинули атомную бомбу, и после этого Германия сдалась, были бы сохраненны сотни тысяч жизней.
Одних за его претворение в жизнь судили и вешали в Нюрнберге, других - нет. Потому что одни победили, а другие - проиграли.
Да я понял, самураи настолько круты, что им пофиг на атомные бомбы. Капитулировали просто через неделю после бомбежки, потому что им надоело убивать этих слабых рыжеволосых варваров.
Я не отрицаю вклад СССР в быструю капитуляцию Японии. Но глупо отрицать влияние на нее атомных бомбежек.
Штерн, не умеешь читать пост полностью? Или с логикой не лады?
Я не отрицаю вклад СССР в быструю капитуляцию Японии. Но глупо отрицать влияние на нее атомных бомбежек.
Штерн, не умеешь читать пост полностью? Или с логикой не лады?
Seestern писал(а):Одних за его претворение в жизнь судили и вешали в Нюрнберге, других - нет. Потому что одни победили, а другие - проиграли.
Японцев тоже не всех повесили, кого надо было, не смотря на.
Да кого повесили и за что это вообще другой разговор.
Бесит, когда выдерают половину фразы и на нее отвечают. Я же написал, что еще больше жизней МИРНЫХ ЯПОНСКИХ ЖИТЕЛЕЙ было сохранено. Нет, надо прицепится к солдатам, к нацистам, сравнить "пусть лучше погибнет тысяча граждан противника, чем один солдат Вермахта".
Бесит, когда выдерают половину фразы и на нее отвечают. Я же написал, что еще больше жизней МИРНЫХ ЯПОНСКИХ ЖИТЕЛЕЙ было сохранено. Нет, надо прицепится к солдатам, к нацистам, сравнить "пусть лучше погибнет тысяча граждан противника, чем один солдат Вермахта".
Смайки, отчего же, умею. Просто у тебя оправдывать светочЪ и стратегического союзника очень забавно и неуклюже получаецца, впрочем, как и у всех русоСССР-офобов - попыткой приписать американцам заботу о мирном населении противника и сделать менее заметным на её фоне, какбэ отодвинуть на второй план, типично нацистские принципы атомных бомбардировок и ведения "тотальной войны", внедрённые "победителями ВМВ", вообще )
Чейн, ага.
Чейн, ага.
Smikey писал(а):Да я понял, самураи настолько круты, что им пофиг на атомные бомбы. Капитулировали просто через неделю после бомбежки, потому что им надоело убивать этих слабых рыжеволосых варваров.
Я не отрицаю вклад СССР в быструю капитуляцию Японии. Но глупо отрицать влияние на нее атомных бомбежек.
Если бы бомбы повлияли на японцев так как ты тут преподносишь, то советская армия встретила бы толпу обосравшихся и деморализованных япошек. Но было совсем обратное. А один упоротый самурай несколько десятков лет партизанил, если не ошибаюсь, на Филлипинах.
Да по моему ясно, что о японцах они думали в последнюю очередь. Это и логично, и правильно, когда командование заботится в первую очередь о своих солдатах. Но не надо говорить, что они о них совсем не думали, или планировали специально сократить их число процентов на 50, как нацисты.
Партизан, прошло всего несколько дней. Не думаю что в Манчжурии кто-то кроме высшего руководства даже знал об этих бомбардировках. Бомбы повлияли в первую очередь на руководство Японии. Думаю они даже не так испугались бомб, как получили воможность "сохранить лицо". У противника вундервафля такая, как можно бороться...
Партизан, прошло всего несколько дней. Не думаю что в Манчжурии кто-то кроме высшего руководства даже знал об этих бомбардировках. Бомбы повлияли в первую очередь на руководство Японии. Думаю они даже не так испугались бомб, как получили воможность "сохранить лицо". У противника вундервафля такая, как можно бороться...
Эх, дай мне волю, я бы стольких перевешал...
partizan150 писал(а):А один упоротый самурай несколько десятков лет партизанил, если не ошибаюсь, на Филлипинах.
И этого, кстати, тоже.