Главный оффтопик - Флудилка

Seestern писал(а):это факультет, готовящий пятую колонну

"Гарри Поттер и Пятая Колонна" Отличное название! )) так ведь и главнюк-то у них в Хогвартсе был кто? Правильно, главнюк и сам был "из бывших"! Вот и развел у себя под боком!
ChainRainbow
Вечер поттерианы на эврипони )
Seestern
Modelist-kun писал(а):
Адская Лиса писал(а):выпилить нельзя

Кто-то что-то сказал про несчастные случаи?

Слишком много пришлось бы их подстраивать...да и подстраивающим, будь они готовы подстраивать, пришлось бы начать себя в таком случае)
smth dead
Seestern писал(а):Вечер поттерианы на эврипони )

Как будто что-то плохое...
ChainRainbow
Пятая колонна - один из самых мерзких советских терминов. Я понимаю, что тут о детской книжке. Но когда берут, и записывают какую-то группу в "неблагонадежные" - это чистой воды расизм.
Smikey
Лиса, ты была не по годам развитым ребёнком.

Штерн, ну, там, наверное тоже нужны подносчики.
Но вообще ты всё время главный аргумент опускаешь. Слизерин существует потому, что он нужен тем, кому по факту принадлежит школа.
kuzya93
Smikey писал(а):Пятая колонна - один из самых мерзких советских терминов.

Но он не советский! Советский - это "пятый пункт" был.
ChainRainbow
kuzya93 писал(а):Лиса, ты была не по годам развитым ребёнком.

Не, я просто стеснялась попросить у взрослых себе эту книгу =_= Взять почитать у одноклассников тогда не могла из тех же соображений, что дома прицепятся, лол (а вот в 7ом как раз у подруги брала), так что не уверена, что была "не по годам развита")
smth dead
kuzya93 писал(а):Слизерин существует потому, что


...это сказка и так хочет автор ;З

А вообще, полагаю, это - суть банальный пинок консерваторам-традиционалистам. Почти даже незавуалированный.
Seestern
Ты продолжаешь не замечать мой основной аргумент, или тебе он почему-то не нравится? о_ô
kuzya93
kuzya93 писал(а):Ты продолжаешь не замечать мой основной аргумент, или тебе он почему-то не нравится? о_ô

IRL же "консерваторы-традиционалисты" платят и музыку заказывают (ну, у них там), так что...
ChainRainbow
Мне он не нравится, но я его понимаю и признаю право такового на существование )
Seestern
кузя опять не понимает Штерна. Это снова какое-то кино, да?
kuzya93
Smikey писал(а):Пятая колонна - один из самых мерзких советских терминов.

Вообще-то "пятая колонна" - это испанский термин. А во время ВМВ этот термин использовали все: и "святой" запад, и "проклятое" советское правительство.
Адская Лиса писал(а):Слишком много пришлось бы их подстраивать...

Во тьме подземелий ни кто не услышит их криков.
Modelist-kun
Главный вопрос вечера - почему не выпилить Слизерин, отправить учеников вкапывать телеграфные столбы, а преподов - в Азкабан? Ну, наверно, потому что школа основа четырьмя волшебниками, а не тремя :-) а с магическими контрактами у них всё серьезно, и Хогвартс без четвертого факультета станет не элитной школой, а районным ПТУ.
То есть, неудобство есть, но приходится терпеть - всяко лучше быть преподавателем ВУЗа, чем уборщиком в министерстве.
К тому же, не помню, чтобы на Слизерин отправляли именно испорченных детей - там какие-то нейтральные черты, вроде властолюбия и уверенности - а это не что-то плохое, само по себе. Если фильм не врёт, то Гарри сам был в шаге от зачисления туда.
NTFS
Modelist, ты упускаешь, что тогда подстраивающие в итоге становились бы теми, от кого вычищают.
smth dead
Modelist-kun писал(а):А во время ВМВ этот термин использовали все: и "святой" запад, и "проклятое" советское правительство.

А мне больше всего нравился "друг людей Рузвельт"... Как звучит-то!
ChainRainbow
Кузя, не может общество "Память" получить места в парламенте, даже если оно забашляет на квартиры-дачи для всех его членов и капремонт для самого парламента. Вернее, при определённых обстоятельствах и в рамках определённой модели общества и государства - может, но в роулинговской Англии таковых нет. Не будет организация узников Освенцима, чествуя гостей, "Хорст Весселя" вместе с другими гимнами включать.
Seestern
Лиса, а, я качал из сети. Впрочем, папа тоже читал из сети, не дождавшись официального выхода книги.

Штерн, ну, в данном случае общество «Память» башляет уже много столетий, это делает его привычно-каноничным.
Хм, пожалуй, можно и правда как «пинок консерваторам-традиционалистам» сформулировать.
kuzya93
У некоторых ВМВ кончилась в 1945, а у некоторых идет до сих пор...
А у Роулинг показано нормальное общество, где никому и в голову не придет закрыть факультет потому что там учился злодей, и сослать детей преступников куда нибудь подальше.
Smikey
kuzya93 писал(а):Лиса, а, я качал из сети. Впрочем, папа тоже читал из сети, не дождавшись официального выхода книги.

Ну, помнишь сколько лет было моему предыдущему компу? Вот он был первым компом у меня дома, и соответственно инет тогда же, может даже чуть позже
smth dead
Адская Лиса писал(а):ты упускаешь, что тогда подстраивающие в итоге становились бы теми, от кого вычищают.

Ты говоришь прямо как Бэтмен :(
ChainRainbow писал(а):А мне больше всего нравился "друг людей Рузвельт"... Как звучит-то!

Я давно привык к "капиталистическим свиньям".
Modelist-kun
Кузя, я, в первую и основную очередь, про своё личное восприятие системы факультетов Хогвартса и логичность существования таковой в продемонстрированном виде вообще. Так-то у автора, наверняка, подобное уже спрашивали, а она отвечала.
Seestern
Smikey писал(а):У некоторых ВМВ кончилась в 1945, а у некоторых идет до сих пор...
+1

Лиса, угу, в этом смысле у нас немного иначе было, ибо семья учёных. Всю жизнь дома компьютеры, и всю жизнь они были устаревшими лет на пять-десять, :-).

Штерн, мне тоже лень гуглить официальное мнение Роуллинг. Да и кого оно интересует?
kuzya93
kuzya93 писал(а):(автоопределение)и всю жизнь они были устаревшими лет на пять-десять

...поэтому Кузя иногда слоу?
smth dead
kuzya93 писал(а):Да и кого оно интересует?


Действительно )
Seestern
Smikey писал(а):У некоторых ВМВ кончилась в 1945, а у некоторых идет до сих пор...

И у кого же она идёт до сих пор?
Modelist-kun
У тех, у кого термины типа "пятой колонны" в ходу до сих пор.
Smikey
Термин, на секундочку, ко Второй мировой вообще отношения не имеет.
Seestern
Моделист просто сказал, что во время ВМВ его все использовали.
Smikey
Его все использовали и используют, начиная с Гражданской войны в Испании, в рамках которой он, собственно, и зародился.
Seestern
Smikey писал(а):Моделист просто сказал, что во время ВМВ его все использовали.

И я не прав что ли?
http://www.jstor.org/discover/10.2307/4 ... id=4&uid=2
Modelist-kun
Да прав, прав. Я разве сказал что нет?
Я же о контексте ГП говорю. Мне странно видеть столько желающих разогнать Слизерин. И термин "пятая колонна" мне неприятен, так как расистский и несправедливый. А что его во время ВМВ использовали, и придумали испанцы - так ВМВ кончилась давно.
Smikey
Расистским он не может быть по определению, так как он не предусматривает разделения по расовому принципу. В отличие, кстати, от того же Слизерина, основателя факультета, изначально закладывавшего в систему функционирования оного отбор по принципу чистоты крови. Термин обозначает предателей, лиц, готовых сотрудничать и активно сотрудничающих с врагом.
Seestern
Smikey писал(а):И термин "пятая колонна" мне неприятен, так как расистский и несправедливый.

А ты знаешь что "пятой колонной" называли террористов, саботажников, провокаторов, изменников и коллаборационистов? Слизерен как раз полностью подходит под этот термин. Но если он лично тебе не нравится, то это во-первых, твоя проблема; во-вторых, можешь их тогда назвать борцами с режимом.
Modelist-kun
Я в смысле дескриминирующий. Суть то понятна, я думаю.
Термин не обозначает "предателей, лиц, готовых сотрудничать и активно сотрудничающих с врагом". Термин обозначает группу населения, которая, по мнению использующего термин, состоит из "предателей, лиц, готовых сотрудничать и активно сотрудничающих с врагом". Например - японцы в США во время ВМВ.

Modelist-kun писал(а):А ты знаешь что "пятой колонной" называли террористов, саботажников, провокаторов, изменников и коллаборационистов? Слизерен как раз полностью подходит под этот термин. Но если он лично тебе не нравится, то это во-первых, твоя проблема; во-вторых, можешь их тогда назвать борцами с режимом.

Вот именно это мне и не нравится. Моделист взял, и махом записал весь Слизерин в предатели. Отличная демонстрация. Именно так и работает этот термин, именно поэтому он такой вредный и мерзкий.
Smikey
Smikey писал(а):по мнению использующего термин


Само собой. Сами-то они, равно как и им сочувствующие, не коллаборационистами и хиви величацца изволят, а "борцами за свободу/с режимом"/etc.

Modelist-kun писал(а):Моделист взял, и махом записал весь Слизерин в предатели.


Не Моделист - исключительно его студенты/выпускники. Ну, или мама Ро, кому как больше нравится.

З.ы.: "Его" - факультета, в смысле, а не Моделиста )
Seestern
А по какому принципу выбирала шляпа? Слизерен понятно, его разобрали, а остальные?
destrier
Я вот задумался... ЕП, а тут есть хоть кто-то кому понравился "Big Hero 6"? Который полнометражный муль, не комикс.
Флай
А что, весь Слизерин поголовно к 7 книге стал плохишами?
Штерн, японцы в США - они все были предателями?
Smikey
Флай писал(а):Я вот задумался... ЕП, а тут есть хоть кто-то кому понравился "Big Hero 6"? Который полнометражный муль, не комикс.

Чур, я Хиро, Мбыс - Тадаши! Блин, Мбыс уже третий раз бро и третий раз мёртвый бро. Что-то тут неправильно.
Ren
Smikey писал(а):А что, весь Слизерин поголовно к 7 книге стал плохишами?


Из-за руководства их головного. Не бывает плохих учеников, бывают плохие учителя (с)
destrier
Ren писал(а):Чур, я Хиро, Мбыс - Тадаши! Блин, Мбыс уже третий раз бро и третий раз мёртвый бро. Что-то тут неправильно.


Погоди. Этот твой пост заставляет меня делать допущение что тебе понравилось. Я заинтересован. Почему.

Хм... третьим Камина будет, верно?
Флай
Флай писал(а):Погоди. Этот твой пост заставляет меня делать допущение что тебе понравилось. Я заинтересован. Почему.

Хм... третьим Камина будет, верно?

Ну, как почему... почему бы и нет?

Дыа
Ren
Гриффиндор - храбрость, честность, великодушие, благородство.

Когтевран - ум, желание учицца и постигать.

Пуффендуй - профнепригодность к обучению на нормальных факультетахтрудолюбие, упорство.

Smikey писал(а):(автоопределение)Штерн, японцы в США - они все были предателями?


Я говорил об оригинальной трактовке Мола, которая именно такова, как я произнёс. В представлении администрации, осуществлявшей политику репрессий - да, все. IRL - очевидно, нет. Проблемы репрессий в отношении этнических групп и их оправданности можно обсуждать отдельно.

Касательно Слизерина - ещё раз, я сужу исключительно исходя из обозначенных персоналий местных воспитанников. Есть нейтральный Слизнорт, есть неоднозначный и с двойным дном, Снегг. Прочие, кого мы видели в лицо - гады, мудаки и просто откровенно неприятные личности, намеренно показанные автором именно такими, какими они показаны.
Seestern
Seestern писал(а):Гриффиндор - храбрость, честность, великодушие, благородство.

слабоумие и отвага!
smth dead
Мне определённо нравится Гриффиндор) Очень такой близкий по духу гуманитарный факультет)
destrier
Ren писал(а):Ну, как почему... почему бы и нет?


На вопрос "почему нет" я в свое время не стал писать текстов потому что банально не счел этот фильм достойным какой-либо рецензии :3
Но вот случайно узнал что этот фильм всерьез понравился человечеству, и решил что мне следует поискать ответ до того как я решу что nothing to do here.

В его достоинства я могу записать... анимацию, дизайн, графен и то что некоторые персонажи выглядели мило в нужные моменты. Ну, ещё запишу пару простых забавных шуток. Все остальное было, в общем-то, где-то между "плохо" и "никак". И у меня возник вопрос "что же я упускаю?".
Флай
Флай писал(а):На вопрос "почему нет" я в свое время не стал писать текстов потому что банально не счел этот фильм достойным какой-либо рецензии :3
Но вот случайно узнал что этот фильм всерьез понравился человечеству, и решил что мне следует поискать ответ до того как я решу что nothing to do here.

В его достоинства я могу записать... анимацию, дизайн, графен и то что некоторые персонажи выглядели мило в нужные моменты. Ну, ещё запишу пару простых забавных шуток. Все остальное было, в общем-то, где-то между "плохо" и "никак". И у меня возник вопрос "что же я упускаю?".

Да собственно ничего - в общем и целом самый обычный неплохой мульт для скоротания одного вечера. Понравился, как раз за анимацию, дизайн, пару шуток, няшных персонажей, но не больше того - фанатеть как от всяких упавших гравитаций, домзастрялов и рокменов я не буду.

Ну и, самый важный плюс для меня - https://www.youtube.com/watch?v=Wl7Pnbnwshg
Ren
Флай писал(а):Я вот задумался... ЕП, а тут есть хоть кто-то кому понравился "Big Hero 6"? Который полнометражный муль, не комикс.

Ух ты, живой Флай! А по сабжу, я на знаю, что за "Big Hero 6" ни в виде комикса, ни в виде мульта.
Snoopy