Поняфия: Собрание Понивиля

Сообщение Филаэля удалено, т.к. в текущей партии он не учавствует.

Напоминаю, что для внеигровых комментариев тем, кто не учавствует использовать саппорт-тему. В ролевой теме не учавствующим в игре писать запрещено!
[BC]afGun
Я смотрю, тут без меня идёт необычайно бурное обсуждение.
Мафии гораздо легче затеряться среди молчащих мирняков, потому что в разговоре можно сболтнуть что-нибудь лишнее. Так что выбирайте - играть в угадайку или пытаться анализировать вслух.
Wolfram
Смеркалось
[BC]afGun
Наступила НОЧЬ.

Изображение
[BC]afGun
Следующим УТРОМ...
[BC]afGun
Грини: Страйк
Гордон: никто
Я: Вольфрам
Смайки: никто
Гард: никто
Сикс: Вольфрам
Здесь начинается редактирование:
Гордон: Страйк
Грини: Гард
Гард: Смайки
Гордон вроде как пытается всех спасти, и с учётом рандома он может не быть чейнджем. Грини тоже меняет мнение, зачем и почему - не знает никто. Гард переписывает пост, скорее всего, под влиянием Вольфрама, у того и Смайки становится по два голоса.
Страйк: Смайки.
В итоге выпилен мирный, но он же и жертва чейнджлинга. Как показывает практика, молчуны далеко не всегда злодеи, скорее наоборот. Заявка могла быть подана Грини или тем, кто больше всех Смайки подозревал, причём когда его ликвидация стала очевидной. Смысл - всех запутать.
SMT5015
Воу. Я жив и даже не сижу в мартышнике...
GordonFreemane
SMT5015 писал(а):Гордон вроде как пытается всех спасти, и с учётом рандома он может не быть чейнджем.

Рандом не так работает, в этом раунде у него такая же вероятность быть чейнджлингом как и у остальных. Так же не понятно каким образом он собирался всех спасти. А точнее
GordonFreemane писал(а):Strike100x. Ничего личного, я лишь пытаюсь спасти вас обоих. Молись, что б никто больше не голосовал.

Кто эти оба и как голос против меня их спасет? Вопрос. Также Гордон так и напрашивался в обсуждении на Луну или стать жертвой чейнджа. Вообщем ведет себя совершенно не логично для чейнджлинга, я склонен считать его мирным.
strikeX100
Прикол в том, что если количество голосов одинаково, то никого не садят.
GordonFreemane
Не обязательно. Возможен так же вариант применения генератора случайностей для решения подобных споров.
[BC]afGun
strikeX100 писал(а):Кто эти оба и как голос против меня их спасет?

На тот момент было два голоса против Вольфрама и один против тебя.

А Вольфрам, кстати, привёл в качестве аргумента против Смайки фразу, которая не значит действительно ничего. Он вполне мог понимать этот факт. Как и Гард, чей голос тоже был против Смайки и тоже с нелогичной аргументацией. Зато с литературными выражениями.
SMT5015
SMT5015 писал(а):Грини: Страйк
Гордон: никто
Я: Вольфрам
Смайки: никто
Гард: никто
Сикс: Вольфрам
Здесь начинается редактирование:
Гордон: Страйк
Грини: Гард
Вольфрам: Смайки
Гард: Смайки
Страйк: Смайки.

Меня-таки забыл вписать.
SMT5015 писал(а):Как показывает практика, молчуны далеко не всегда злодеи, скорее наоборот.

А вот с этого места попрошу поподробнее. Совершенно очевидно, что если злодеев всегда намного меньше, чем хороших, то и среди молчунов их наверняка будет меньше. Так что мне кажется, тут предполагалось сказать несколько иное, иначе это утверждение абсолютно бессмысленно.
SMT5015 писал(а):Смысл - всех запутать.

Браво, мафия, зато теперь у нас на одну попытку больше, чем было бы, потому что Byngy Bob почти наверняка не придёт.
[BC]afGun писал(а):Не обязательно. Возможен так же вариант применения генератора случайностей для решения подобных споров.

Что значит возможен? А кто решать будет, какой из вариантов использовать?
SMT5015 писал(а):А Вольфрам, кстати, привёл в качестве аргумента против Смайки фразу, которая не значит действительно ничего.

Ну если для тебя она не значила ничего, то у меня возникает естественный вопрос: а почему же ты молчал?
Wolfram
Wolfram писал(а): А вот с этого места попрошу поподробнее. Совершенно очевидно, что если злодеев всегда намного меньше, чем хороших, то и среди молчунов их наверняка будет меньше. Так что мне кажется, тут предполагалось сказать несколько иное, иначе это утверждение абсолютно бессмысленно.

Все всегда убирают самых молчаливых, и очень часто мажут. Мафия же защищается нападением и активно указывает на других.
Wolfram писал(а): Браво, мафия, зато теперь у нас на одну попытку больше, чем было бы, потому что Byngy Bob почти наверняка не придёт.

Но так обычно не получается. Значит, писалось это когда Смайки ещё не был главным подозреваемым и, скорее всего, тем, кто так и не стал писать против него. Однако если этот кто-то учёл и пропавшего, и подобные заявления...
Wolfram писал(а): Ну если для тебя она не значила ничего, то у меня возникает естественный вопрос: а почему же ты молчал?
Потому что придёшь ты и всё равно переубедишь.
SMT5015
Wolfram писал(а):(автоопределение)Что значит возможен? А кто решать будет, какой из вариантов использовать?

Дискорд, кто же еще :)
[BC]afGun
SMT5015 писал(а):Все всегда убирают самых молчаливых, и очень часто мажут. Мафия же защищается нападением и активно указывает на других.

А ты не думаешь, что нормальная мафия будет косить под мирного, а не пытаться выделиться на фоне всех остальных?
SMT5015 писал(а):Но так обычно не получается. Значит, писалось это когда Смайки ещё не был главным подозреваемым и, скорее всего, тем, кто так и не стал писать против него.

[BC]afGun писал(а):3. Заявки ведущему отменить нельзя.

Думаешь, мафия поторопилась с заявкой? Кстати, больше похоже на правду, чем "всех запутать".
SMT5015 писал(а):Однако если этот кто-то учёл и пропавшего, и подобные заявления...

Твоя односторонняя направленность рассуждений в попытках слить меня выглядит довольно подозрительно. Что в первый день, что во второй.
SMT5015 писал(а):Потому что придёшь ты и всё равно переубедишь.

Ты мне льстишь. Это зависит исключительно от контраргументов, которых я пока не увидел. Пока постулируется исключительно, что "мафия много болтает" с очевидными намёками, на чём это обосновывается, я понять не могу. И заметь, я не утверждал, что "мафия молчит", я лишь сказал, что если Smikey мирный, который молчит, то мы не так уж много и теряем, в то время как шансы подбить мафию у нас всё равно есть.

И ещё, хотелось бы всё-таки услышать хотя бы пару слов от Сикстин, Грини и Гарда, что они думают по поводу результатов первого дня.
Wolfram
Просто никто не голосует и я молчу
Greeny Sing
Wolfram писал(а):Думаешь, мафия поторопилась с заявкой? Кстати, больше похоже на правду, чем "всех запутать".

А мафия переголосовать не может?
strikeX100
Насколько я знаю, может.
GordonFreemane
ПОЛДЕНЬ
[BC]afGun
Раз полдень наступил пора что-нибудь решать. Я склоняюсь к тому чтобы проголосовать за WraithGuard-а. Он не слишком активно участвовал в обсуждении, но обосновал свое мнение на голосовании. Вообщем ведет себя как добропорядочный понивилец, или хочет таким казаться. Непонятно только зачем было пытаться съесть отправленного на Луну, но это ко всем подозреваемым применимо.
strikeX100
strikeX100 писал(а):А мафия переголосовать не может?

Судя по действующим правилам, не может. Основные правила игры->О базовых тонкостях игры->п.3. С другой стороны, там написано, что правило введено, чтобы ведущий не запутался, а когда почти все игроки - мирняки, то запутываться особо не в чем, так что могут и сделать исключение.
strikeX100 писал(а):Я склоняюсь к тому чтобы проголосовать за WraithGuard-а.

Я бы хотел сначала услышать его мнение по поводу произошедшего ночью.
Wolfram
Wolfram писал(а):Я бы хотел сначала услышать его мнение по поводу произошедшего ночью.

Это не помешает, но уже как минимум сутки (неигровые) прошли.
strikeX100
Страйк, как то сильно ты спешишь с обвинениями. И вообще - ты поучаствовал в неизведении Смайки и даже не извинившись и не порассуждав здраво сразу же начал напирать на другого. Будто бы намеренно пытаешься всех вывести не только ночными ударами по ночам, но еще и голосованием...
*достал трубку и выпустив из нее пузырьков покосился с ухмылкой на Страйка*
А не чейджлинг ли вы?)))
GordonFreemane
Эх, жаль тут роль Дворецкого некуда приткнуть... :D
[BC]afGun
GordonFreemane писал(а):Страйк, как то сильно ты спешишь с обвинениями.

Любопытно, что свой голос ты отдал раньше Страйка.
Wolfram
Я всегда могу переменять его. И факты с неба не беру.
GordonFreemane
strikeX100 писал(а):Он не слишком активно участвовал в обсуждении, но обосновал свое мнение на голосовании. В общем, ведет себя как добропорядочный понивилец, или хочет таким казаться.

GordonFreemane писал(а):Я всегда могу переменять его. И факты с неба не беру.

То же, в общем-то, можно сказать и про Страйка.
Wolfram
Но ведь заметьте - во всех случаях он начинал голосовать, прицепивщись к не сказать что обоснованному осуждению. А потом так же резко перескакивал на другого.
GordonFreemane
GordonFreemane писал(а):прицепивщись к не сказать что обоснованному осуждению

В принципе, обосновывать пока не особо есть на чём, т.к. мафия ночью ещё никого не вынесла.
GordonFreemane писал(а):А потом так же резко перескакивал на другого.

Ты ни с кем не путаешь?
Wolfram
Ну... Да, сначала он воздержался. А потом, следуя стадному инстинкту принял участие в запинывании Смайки. Что б наверняка.
Убийца явно попытался запутать нас. Другого объяснения я не вижу.
GordonFreemane
Эй, что за фокусы:
[BC]afGun писал(а):Голос можно изменить, но делать это нужно путем зачеркивания, или скрывания спойлером.

Я всё видел, там было написано:
GordonFreemane писал(а):Голосую против Грини.

А теперь там написано:
GordonFreemane писал(а):Пока воздержусь.
Wolfram
Lol swat?
GordonFreemane
Короче, пусть Афган разбирается. У меня даже на отдельной вкладке сохранилось 17 янв 2015 15:19 "Поняфия: Народное Голосование":
GordonFreemane писал(а):Мое паучье чутье подсказывает, что только неопытный игрок мог так профейлиться с прошлой ночью.
Голосую против Грини.
Wolfram
Но ведь все так и было... Не гони пургу, а?
GordonFreemane
К сожалению, логи редакций тут не отображаются. Но если увижу редакцию без зачеркивания - заблокирую конкретное сообщение на редакцию сразу, благо это возможно.
[BC]afGun
Своим айфоном клянусь, ничего я не редактил! Хотел, да, даже уже собирался на кнопку нажать - но не нажал. И пока остаюсь на своем мнении - Грини.
GordonFreemane
Так, Гордон, уже даже я заметил, что твое "пока воздержусь" мистическим образом изменилось на "голосую против Грини". Редакцию сообщения заблокировал. В следующий раз лишу права голоса на день.
[BC]afGun
Какие же вы скучные...
GordonFreemane
я голосую за гордона
Greeny Sing
Ну началось... один задал - остальные подхватили.
Я - не чейджлинг. Рандом не настолько офигел. Если вы хотите от меня избавиться из принципа - валяйте. Но так вы только облегчите работу убийце.
GordonFreemane
Wolfram писал(а):
strikeX100 писал(а):Я склоняюсь к тому чтобы проголосовать за WraithGuard-а.

Я бы хотел сначала услышать его мнение по поводу произошедшего ночью.


Да собственно что тут можно сказать результат на лицо, я ошибся 2 раза.
Во первых, собственно, да мы выбрали не того.
Во вторых, я до этого полагался на патовую ситуацию при равенстве голосов. В итоге ситуация лишь запуталась.
А мое обоснование было простым подгоном желаемого за действительное ^_^
Ну и теперь честно говоря я уже теряюсь в догадках за кого можно проголосовать сегодня.
WraithGuard
GordonFreemane писал(а):Ну началось... один задал - остальные подхватили.
Я - не чейджлинг. Рандом не настолько офигел. Если вы хотите от меня избавиться из принципа - валяйте. Но так вы только облегчите работу убийце.

По количеству противоречий самому себе ты уделал всех. Самое смачное - это то, что написано в голосовалке, и вот эта фраза, ради которой коммент и редактировался.
GordonFreemane писал(а):Убийца явно попытался запутать нас. Другого объяснения я не вижу.

Ну и кроме того, можно добавить то, что тебе было всё равно, чем закончится первый день. Потому что если тебе было нужно слить Смайки, то ты бы отдал 4-й голос, иначе Смайки мог в последний момент проголосовать за меня. Если же тебе был нужен мирный день, то ты бы сам проголосовал за меня.
Голосовать утром для уравнивания голосов - тоже не очень логичное решение.
Остальное перечислять лень, достаточно почитать другие твои комментарии.
Wolfram
Пока я занимался своими понячьими делами обсуждение далеко продвинулось) Отвечу по порядку:
GordonFreemane писал(а):Страйк, как то сильно ты спешишь с обвинениями. И вообще - ты поучаствовал в неизведении Смайки и даже не извинившись и не порассуждав здраво сразу же начал напирать на другого. Будто бы намеренно пытаешься всех вывести не только ночными ударами по ночам, но еще и голосованием...
*достал трубку и выпустив из нее пузырьков покосился с ухмылкой на Страйка*
А не чейджлинг ли вы?)))

Согласен, мои обвинения не слишком обоснованы. У меня в защиту аргументов не больше чем у WraithGuard-а. Но допросить кого-нибудь надо, иначе мы так и не найдем супостата. И за таким рассудительным и спокойным пони как WraithGuard вполне может скрываться хитрый чейнджлинг.
GordonFreemane писал(а):Ну... Да, сначала он воздержался. А потом, следуя стадному инстинкту принял участие в запинывании Смайки. Что б наверняка.
Убийца явно попытался запутать нас. Другого объяснения я не вижу.

1) Прежде чем голосовать, я хотел узнать его мнение о ситуации.
2) Голос можно вечером отдать, я и сейчас не тороплюсь.
GordonFreemane писал(а):Ну началось... один задал - остальные подхватили.
Я - не чейджлинг. Рандом не настолько офигел. Если вы хотите от меня избавиться из принципа - валяйте. Но так вы только облегчите работу убийце.

Ты непонятно что городил в первый день, а сегодня еще хуже + голос который ты зачем-то подредактировать хотел (интересно, чтобы ты с этого выиграл?). За такое поведение можно на Луну сослать, даже если ты и не чейндж.
WraithGuard писал(а):Во вторых, я до этого полагался на патовую ситуацию при равенстве голосов.

Не понимаю вашего с Гордоном желания создать равенство голосов. Да, оно может запутать ситуацию, но никак не поможет поймать чейнджлинга.
Итого: выбрал бы WraithGuard-а, но почему-то мне кажется что он не стал бы пытаться съесть сосланного на Луну. А больше всех и непонятно зачем интригует Гордон, за него и голосую.
strikeX100
Чейджлинг. Сожри меня. Лучше ты, чем [flame deleted].
GordonFreemane
Гордон. Накал страстей-то сбавь.
[BC]afGun
Хмм... Дела... Как всё запутанно... *Наблюдает за обсуждением с балкона.*
S.I.X.T.E.E.N.
Ты де вроде не играешь...
GordonFreemane
Ты ошибся. Не играет Фил.
S.I.X.T.E.E.N.
...
Блин, где список игроков партии? Я окончательно запутался!
Хотя мне это похоже уже не нужно, ибо стадный инстинкт некоторых...
GordonFreemane
S.I.X.T.E.E.N.