Wolfram писал(а):Проблема в том, что в конкретном случае со стороны Трикси постоянно проскакивали какие-то оскорбления в стиле "я крутая, а вы все грязь." Настоящие фокусники не будут унижать публику, чтобы спровоцировать её, после чего доказать своё превосходство ещё большим унижением. С завершением представления, когда других желающих быть униженными уже не осталось.
Smikey писал(а):Спойлер
Ага, Рэйнбоу прям орет на Трикси. Срывает представление! Как такое можно оставить без ответа!? Надо срочно вызвать Твай на сцену и публично унизить ее. Интересно, твои друзья фокусники тоже так себя ведут?
Wolfram писал(а):Eristic писал(а):<много букв>
Проблема в том, что в конкретном случае со стороны Трикси постоянно проскакивали какие-то оскорбления в стиле "я крутая, а вы все грязь." Настоящие фокусники не будут унижать публику, чтобы спровоцировать её, после чего доказать своё превосходство ещё большим унижением. С завершением представления, когда других желающих быть униженными уже не осталось.
Antagonist писал(а):Эврипони - залог стабильности
Eristic писал(а):Пересмотри серию еще раз. Трикси не вызывала Твайлайт, по крайней мере сразу, а вызвала Эпплджек - одну из тех, кто стоял с кислыми, не дружелюбными рожами...
Eristic писал(а):Твайлайт Трикси вообще не трогала, лишь после всего, под самый конец, подивилась побегу той, на кого делали ставки все присутствующие, а затем просто пафосно закрепила свою победу.
SMT5015 писал(а):Сам пересмотри. Бросив вызов, Трикси оглядывает аудиторию в поисках жертвы, и сначала её взгляд останавливается на перепуганной Твай. И только когда она отказывается, фокусница переходит к Эпплджек, при этом провоцируя её "деревенщиной". Не расизм, но шовинизм.
Eristic писал(а): НЕ НУЖНО придумывать того, чего нет.
SMT5015 писал(а):Здесь же показано, как фокусница оглядывает зал, зритель смотрит её глазами.
Eristic писал(а):И там ясно видно, как Трикси НЕ бросает Твайлайт вызов, но бросает его AJ. То что Твайлайт вдруг подумала, что вызов бросают именно ей, не значит, что Трикси хотела бросать вызов именно ей. (хехе. когда кажется - креститься надо. Видно пони не православные :3)
SMT5015 писал(а):Там видно, как она смотрит и говорит "Может быть, ты?" И только когда Твай убегает, поиск жертвы продолжается
Smikey писал(а):Ок, если она бросает вызов Эйджей, значит она выбрала земнопони для состязания в магии. Это даже хуже, чем выбрать единорога-Твай (которая имеет не самый внушительный вид).
Smikey писал(а):Это схоже с ситуацией - тебя загнали в угол и тебе нечего сказать. На самом деле там совершенно четко показано - Трикси вызывает Твай, как самого безобидно выглядещего единорога. После чего Эйджей сама выходит на сцену.
Ага, уработала - подходящее словечко. Грубо и некрасиво.
Smikey писал(а):Зная Трррикси, она кого угодно может назвать деревенщиной, и особено жителя городка типа Понивилля. Тебя само такое обращение к зрителям не смущает, да?
Eristic писал(а):Нука процитируй фразу в стиле "я крутая, а вы все грязь"?
Trixie писал(а):Anything you can do, I can do better.
Trixie писал(а):Oh ye of little talent.
Trixie писал(а):Well, little hayseed?
Trixie писал(а):When Trixie is through, the only thing they'll call you is loser.
Trixie писал(а):Afraid you'll get a hair out of place in that rat's nest you call a mane?
Trixie писал(а):Once again, the Great and Powerful Trixie has proven herself to be the most amazing unicorn in all of Equestria. Huh, was there ever any doubt?
Wolfram писал(а):Но суть, по-видимому, в том, что в каждом городке находятся пони типа М6, которые пытаются бросить вызов Трикси, и в результате делаются хорошей потехой для публики. Поэтому вроде как и получаются цирковые представления. Есть у меня даже предположение, что изначально Трикси как раз и была обычной фокусницей (о чём свидетельствует кьютимарка), но со временем начала всё больше вживаться в роль, а ЧСВ стало быстро расти. Из-за этого её представления превратились в то, что мы можем созерцать в этой серии.
Eristic писал(а):И вообще, путешествующие циркачи-борцы, раньше довольно часто гнали тему "я объехал весь свет и лучше себя не знал никого, попробуйте, может быть вам удастся меня победить." а потом оказывалось, что она такой крутой борец только потому, что маслом намазался... Однако всегда побеждали такие циркачи.Спойлер
SMT5015 писал(а):Что и требовалось доказать. "Победа выше правды".
Если бросаете вызов Трикси (как и любому фокуснику), то бросаете вызов, в первую очередь, её магии, хитрости и ловкости! Т.е. если бросаете вызов Трикси, она будет жульничать, юлить и хитрить, ибо профессия её - иллюзии, а иллюзии - обман! Поэтому готовьтесь сразу остаться в дураках...
SMT5015 писал(а):А можно ссылку на весь комикс? И с чего это у Трикси вместо вагончика... всё это?
Eristic писал(а):Я подозреваю, такую же программу увидели бы и жители Понивилля, если бы М6 не пришли на шоу.
Wolfram писал(а):1) Трикси после бегства М6 не показала ни одного номера.
Wolfram писал(а):2) Трикси осталась довольна представлением.
Eristic писал(а):Вывод: всё прошло по плану.
Значит, никаких номеров не задумывалось, только экспромт, основанный на задевании наиболее смелых жителей городка с их последующим "нагибанием". Я не могу сказать, что М6 поступили правильно, поддавшись на провокацию - поведение Твайлайт тут выглядит самым оправданным, - но и Трикси тут не блистала как хороший фокусник, понимающий психологию публики.
Eristic писал(а):Не жди правды от фокусника. От того, чья работа обманывать - не стоит ждать честной игры.
Eristic писал(а):Спойлер
Eristic писал(а):Зачем? Выступление уже ушло в не то русло, чтобы что-либо продолжать. После фееричного провала трех дурочек, любое другое представление вызовет зевоту, станет затянутым, не интересным. Обычно лучшие трюки оставляют к концу, именно для этого, чтобы подогревать интерес к шоу и забить гвоздь в конце.
Eristic писал(а):Чет она не побежала всем раздавать автографы. Более того, послала куда подальше фанатов, до лучших времен, до лучшего настроения, до следующего дня.
Eristic писал(а):Если ты думаешь, что работа всей жизни Трикси - чесать ЧСВ, а деньги и слава сами потом придут... Ты мыслишь суждениями пятилетнего ребенка...
Eristic писал(а):За это шоу с вызовами, Трикси не получила ни копейки, вопрос об оплате вообще не поднимался...
SMT5015 писал(а):То есть, фокусник - это то же самое, что любой другой жулик? Тогда нафиг такое искусство.
SMT5015 писал(а):А разве Трикси была такой уж популярной? Если была и если умела зарабатывать, то снова спрошу: почему вагончик, а не Мэйнхэттен?
SMT5015 писал(а):То есть, фокусник - это то же самое, что любой другой жулик? Тогда нафиг такое искусство.
SMT5015 писал(а):А разве Трикси была такой уж популярной? Если была и если умела зарабатывать, то снова спрошу: почему вагончик, а не Мэйнхэттен?
SMT5015 писал(а):И если после акции М6 её начали гнобить везде и всюду, то вряд ли без причины. Просто раньше "дурики" молча уходили под всеобщий смех.
SMT5015 писал(а):Ещё добавлю про то, что Трикси всерьёз считает себя крутым магом. Если бы она сама понимала, что сцена - одно, а реальная сила - другое, то пришла бы мстить с несколько другими формулировками.
Wolfram писал(а):Если после провала трёх дурочек ей было уже нечего показать, то можно сделать вывод о зрелищности её основных номеров...
Wolfram писал(а):Автографы не все любят раздавать, а что касается фанатов, то это те ещё типы - на крупе коктейль приносят.
Wolfram писал(а):Вопрос об оплате мог не подниматься банально из-за мультяшных условностей
Wolfram писал(а):Вот-вот, кроме того, она путешествует одна, без всяких там ассистентов. Не особо-то она и успешная, что вполне закономерно, только если это был не единичный случай.
Eristic писал(а):Такая самолюбивая пони с раздутым ЧСВ не будет принимать почести, пусть даже глупые, от своих фанатов? Тогда зачем она пыталась доказать свою архиважность? перед кем? перед собою? Глупо это...
Trixie писал(а):Once again, the Great and Powerful Trixie has proven herself to be the most amazing unicorn in all of Equestria.
herself
Eristic писал(а):Опять же, чтобы увидеть хорошее шоу, может не стоило кричать "магия-шмагия"?
Eristic писал(а):А когда она отреагировала на шмагию, зачем нужно было лезть на сцену?
Eristic писал(а):Фургончик-то одноместный, опять таки, Мэйхэттон в дорогу не возьмешь, а путешествовать хочется.
Smikey писал(а):А ведь так просто признать - да, у Трикси чрезмерно раздуто ЧСВ, да, она сама навлекла на себя и заслужила все что с ней случилось, но любим мы ее не за это.
Wolfram писал(а):Не согласен, что заслужила, Твай вообще зря остановила РД, что и аукнулось в Magic Duel. Для Трикси надо было сделать новый фургончик как минимум. А СиС надо было наказать как следует, а не этот дурацкий прикол с усами показывать.
Smikey писал(а):Хотя сами Снипс и Снэйлс настолько карикатурные и плоские, что трудно представить серьезное наказание для них.
Wolfram писал(а):РД как раз должна была не всыпать, а притащить обратно. Вина Трикси вовсе не в том, что она хвасталась победой над Большой Медведицей, а в том, что она считает нормальным унижать других для самоутверждения. Если бы М6 её приютили и починили фургон, отношение со стороны Трикси к ним было бы совсем другое.
Wolfram писал(а):Ну а так её фактически оставили без средств к существованию. Наказание явно не соразмерное вине.
Wolfram писал(а):Нет, просто обычно всем нормальным людям понятно, когда фокусник обманывает, непонятно только, каким образом он это делает.
Wolfram писал(а):Ну а так её фактически оставили без средств к существованию. Наказание явно не соразмерное вине.
Smikey писал(а):Эристик ведет себя точно как Трикси. Вместо того, чтобы признать факты, он пытается спорить с очевидным и только загоняет себе все глубже в ловушку лжи. А ведь так просто признать - да, у Трикси чрезмерно раздуто ЧСВ, да, она сама навлекла на себя и заслужила все что с ней случилось, но любим мы ее не за это.
Просто один в один что и произошло с Трикси в серии. Какая ирония, что человек не извлек никакого урока из своей любимой серии.
Wolfram писал(а):(автоопределение)Может быть, Трикси стоило обозначить, что сейчас будет именно шоу, а не рассказ о том, какая она крутая?
Wolfram писал(а):(автоопределение)Не согласен, что заслужила, Твай вообще зря остановила РД, что и аукнулось в Magic Duel. Для Трикси надо было сделать новый фургончик как минимум. А СиС надо было наказать как следует, а не этот дурацкий прикол с усами показывать.
Smikey писал(а):(автоопределение)Если бы ее насильно притащили, приютили и починили, она была бы вынуждена благодарить - это было бы еще унизительней для нее.
Smikey писал(а):(автоопределение)Я придерживаюсь точки зрения что пострадало в основном ее ЧСВ и дутая репутация. Она без особого труда заработала на амулет и с голоду не помирала, думаю и части этих денег хватило бы на новый фургон.
Smikey писал(а):(автоопределение)вернуться и извиниться
Eristic писал(а):Smikey писал(а):Эристик ведет себя точно как Трикси. /quote]
Еще раз пошлю тебя к Гудвину за "смесью отрубей булавок и иголок" :3
Eristic писал(а): Чувак, ты верно не читал комикс... http://mlp.joyreactor.cc/post/1425392
Для Трикси благодарить - не унижение, даже если приходится просить помощи у бывшего противника, а потом благодарить за это, Трикси это сделает. ЧСВ у неё не до такой степени раздуто, как ты себе надумал...
Eristic писал(а): А за что, прости извиниться? За то что наврала? Окей, но вины в том, что медведица приперлась в город её нет... Извиняться не за что, она здесь пострадавшая и морально и имущественно...
Она не виновата, что Спайк, ради удовлетворения своего ЧСВ ляпнул двум идиотам, что хорошо было бы привести в город медведицу и посмотреть как Трикси её заставит танцевать посреди улицы...
Она не виновата, что местные родители, двух кретинов не научили детей, что искать на свой круп неприятности ради того, чтобы поглазеть на крутую магию - не хорошая идея...
Трикси не виновата, что школьникам рассказали где находится пещера самого опасного хищника на планете...
Трикси не виновата, что два дебила таки пошли в логово монстра и притащили его в город, подставив тем самым целый город и жизни сотен ни в чем не повинных пони...
Eristic писал(а):Трикси не виновата, что не смогла с нею справиться, спросонок, ночью, будучи застаной врасплох... (Великую Трою стоит приводить в пример, как яркое доказательство эффективности тактики неожиданности?)Спойлер
Smikey писал(а):2. Это одна из немногих серий, где М6 вели себя практически безупречно с точки зрения морали и логики. Твай так просто чудеса выдержки и героизма показала.
Smikey писал(а):Кстати, что реально было жестоким наказанием, и о чем сама Трикси говорила - ей пришлось работать на каменоферме, то есть работать не по метке! Хотя то, что ей пришлось там работать, чтобы скопить денег на покупку амулета, то есть ради мести, она не упомянула. Как ни крути - выходит что она сама себя наказала.
Smikey писал(а):Не буду отвечать на стену текста с картинками, не вижу смысла.
2. Это одна из немногих серий, где М6 вели себя практически безупречно с точки зрения морали и логики. Твай так просто чудеса выдержки и героизма показала.
SMT5015 писал(а):(автоопределение)От возможной компенсации имущественного ущерба Трикси отказалась, пытаясь скомпенсировать себе моральный (сказав уже упомянутую мной фразу и эффектно убежав). Спайк действовал не только ради собственного ЧСВ, но и защищал честь Твай, звание которой Трикси нагло присвоила. Причём присвоила не в рамках сценического образа, иначе бы Magic Duel так не называлась. Насчёт наказания школьников неизвестно, но пороть их никто из М6 не в праве.
Smikey писал(а):(автоопределение)2. Это одна из немногих серий, где М6 вели себя практически безупречно с точки зрения морали и логики. Твай так просто чудеса выдержки и героизма показала.
Smikey писал(а):(автоопределение)Эристик ведет себя точно как Трикси. Вместо того, чтобы признать факты, он пытается спорить с очевидным и только загоняет себе все глубже в ловушку лжи. А ведь так просто признать - да, у Трикси чрезмерно раздуто ЧСВ, да, она сама навлекла на себя и заслужила все что с ней случилось, но любим мы ее не за это.
Wolfram писал(а):А по поводу амулета аликорна у меня возникают сомнения в чистоте заработанных денег. За такой маленький промежуток времени весьма сомнительно по-честному заработать столько, чтобы этот продавец слил амулет.
Wolfram писал(а):Eristic, с тем, что под спойлером, согласен. У AJ+Rar+RD ЧСВ тоже раздутое, что называется, петухи подрались.
А вот унижения вполне чувствительные. Трикси попросила показать, что М6 умеют делать хорошо, и обещала сделать лучше. Но вместо этого (чего она, разумеется, не могла), она решила просто их проучить, причём довольно грязным способом на глазах у всей публики.
Wolfram писал(а):Ответить нечего, видимо.
Eristic писал(а):Не умеешь признавать ошибки? Или ты один из тех людей, что считают нормой вывалиться на сцену в любой момент, как только ТЕБЕ что-то не понравилось? Если второе, советую не ходить в театры, цирки, концерты... А то вдруг тебе интонация актеров, дрессировщиков или певцов не понравится и кончишь как этот чувак, "захотев подпеть артисту, залетишь в КПЗ"... хехе
К слову, сцену не зря отделяют, поднимают над зрителями...
Eristic писал(а):Есть наперсточничество... тем более не такой уж и короткий срок - там зима успела пройти два раза, т.е. с 1 сезона, до 3 сезона, прошло не менее двух лет.
kuzya93 писал(а):Переход на личности это официально нехорошо. Не надо так.
Smikey писал(а):Несомненно в плюс Трикси можно поставить то, что она не опустилась до наперсточничества, а пошла честно зарабатывать деньги.
Wolfram писал(а):
"Не вижу смысла" - не менее толсто, если учесть, что никаких аргументов не было. А смеяться я и не думал, я абсолютно серьёзно. Если Трикси ведёт себя плохо, это не значит, что М6, которые делают что-то против неё, ведут себя хорошо, и уж тем более безупречно.
Wolfram писал(а):О чём мы знаем только с её же слов, когда она находилась под действием амулета аликорна. Очень сомнительный источник. Тем более, что Трикси не говорила, что каменная ферма - это единственное место, где она работала.
Smikey писал(а):1. Я на все отвечал выше, если не лень, можешь перечитать дискусcию.
Smikey писал(а):Для меня основной перегиб тут - как Трикси ведет себя с пони на сцене. Вроде вызывает их показать что они не хуже, а после этого просто "бьет в шахматной доской по голове". Пони конечно сами виноваты, что ведутся на такой дешевый трюк.
Eristic писал(а):РД адресовала "Магию-Шмагию" именно Трикси, причем выкрикнула это из зала, довольно громко, чтобы можно было услышать со сцены. Сделала она это, чтобы банально перевести стрелки на Трикси и прикрыть этим свое хвастовство.
Smikey писал(а):Ага, Рэйнбоу прям орет на Трикси. Срывает представление! Как такое можно оставить без ответа!? Надо срочно вызвать Твай на сцену и публично унизить ее. Интересно, твои друзья фокусники тоже так себя ведут?
Smikey писал(а):2. Ответить на такую стену текста нереально. А после двух попыток выше - бессмысленно.
Smikey писал(а):Опять подход "оба виноваты". Он часто очень вреден, я в другой теме пытался объяснить, почему.
Smikey писал(а):кроме Твай, которая должна была подняться на сцену, но ее можно понять и простить
Smikey писал(а):таких, как Трикси, надо сразу ставить на место, пока это не сделала медведица.
Smikey писал(а):Я не считаю Трикси абсолютным злом, у нее тоже есть какие-то положительные черты.
