Сообщения от Smikey в теме Трикси и 6 серия

*надев фуражку кэпа*
Да вроде она не считала других умнее. Там о уме и не говорят. Когда Спайк говорил, что она самый крутой единрог в Понивилле, она не опровергает и принимает комплимент.

В этой серии интересно, почему Трикси так себя ведет. Если она ездит по городкам и дает представления, то хотя бы изредка ее должны за такое поведение закидывать помидорами. Из этого следует интересный вывод - единороги относительно редки, и видимо в Эквестрии полно небольших поселений земнопони, типа Понивилля. Понивилль уникален тем, что близок к столице, и оттуда просочилось достаточно единрогов типа Лиры и Рэрити. А так Трикси ездит по этим мелким городкам, дурит голову деревенским земнопони и заодно чешет свое ЧСВ.

Wolfram писал(а):Она развлекает пони, устраивая довольно неплохие цирковые представления и рассказывая интересные легенды. За что её должны закидывать помидорами?

Нет, она троллила пони со сцены, говоря что они все грязь а она тут самая крутая. И это не часть представления. За это и должно закидывать помидорами.

SMT5015 писал(а):Кто её помидорами закидывал? Большинству (всем, кроме М6 и Спайка) представление нравилось. А ещё выдуманные легенды о собственной крутизне становятся рискованным занятием, если их можно в любой момент проверить.

Про что я и говорю - некому проверять в небольших городках земнопони, вот она и ездила, незакиданная помидорами, и ЧСВ разбухло сверх всякой меры.
М6 были просто единственными, кто имел достаточно уверенности в своих силах, чтобы решить поставить ее на место.

NTFS писал(а):А к Трикси в целом претензий быть не может - она развлекает деревенщину, конечно, немного перегибая со сценическим образом.

Немного перегибая??? Да она все рамки переходит, да и не образ это у нее. Сперва хвастается что она лучше всех, а когда ей указывают, что так себя вести некрасиво - использует грубую силу. Ей просто нехватает немного помидоро-терапии. И не надо справок, это плохой урок - просто надо быть терпимей к другим и не макать их в грязь просто так.

Представление понравилось, пока она не перешла к чистому хвастовству и унижению других. После этого никто не хлопал уже. Когда хорошо знают психологию и используют это знание для раздувания своего ЧСВ за счет других... это даже хуже, чем когда по незнанию хвастают. Короче, нехватает помидоро-терапии.

У нее кьютимарка фокусника, поэтому относительно широкий спектр слабых заклинаний, с упором на феерверки и прочее шоу.

На самом деле мы просто мало кого видели. Но вот Рэрити например, которая по идее должна быть средним единорогом в смысле магических способностей - в крафте использует магию вовсю. Например режет ткань, соединяет, завязывает по всякому. То есть по своей специальности тоже наверно довольно много заклинаний применяет.
А Трикси - веревка, тучка с молнией, феерверки, дым - все имеет отношение к сцене.
То есть я бы предположил, что Трикси примерно средний единорог + метка шоу. Да она хорошая шоупони, просто немного потеряла связь с реальностью из-за преклонения деревенских земнопони перед ее блеском.

Да в той же серии с Трикси она занавеску со сцены превратила в платье прям на ходу, и прическу изменила. Еще веточки в статуэтки превращала.

Переведем тогда уж все на наши рельсы. Приехал в городок фокусник - автомеханик, Трикси. Говорит - я офигенно ремонтирую машины. Я в 19ХХ году на спор за 10 минут перебрала движок ЗИЛа. После чего меняет с завязанными глазами колесо. Снимает повязку, кричит в зал: ну что, пацаны? Видите что я круче всех? Кому не слабо выйти против меня? Ну вы все трусы и слабаки. Вы все просто (цензура). Тут выходит Рэрити, и рихтует битое крыло. Трикси пинком все ломает и снова кричит: (цензура). Ну и тд.
После чего у председателя колхоза ломается ЗИЛ. Его подтаскивают Трикси... все, мне надоело писать, мысль думаю ясна.

По поводу заклинаний - сразу видно предвзятого человека. Для Трикси навертел список из всего что можно, а для Рэрити даже всех однозначно показанных заклинаний не упомянул.

Я просто привел все к колхозной действительности. Она говорила что то типа - я самый крутой единорог. Не фокусник, а единорог. И настойчиво вызывала кого-нибудь из зала попробовать доказать ей, что это не так. После попыток (которые она просто оборвала грубой силой) она ушла, бросив презрительно - "у меня не было никаких сомнений".

По поводу заклинаний, я не хочу составлять список, так как можно вечно спорить, что является одним заклинанием а что просто продвинутый телекинез или иллюзия.
Количество заклинаний примерно одинаково у обеих и соответствует меткам. Никакой телепортацией Трикси не владеет.

Твой пример - жалкая попытка выдать желаемое за действительное. Правильнее будет так:

1. Комиксы? А может еще и фанфики приплетем сюда? В каких газетах? В школьной газете Понивилля? Какой город? Тот же Понивилль, с населением в 150 поней?
Ладно, не будем спорить о ее популярности, тут все зависит от твоего представления об Эквестрии.

2. Я только что посмотрел тот кусочек с выступлением. А вот ты видимо этого давно не делал. А еще фанат Трикси. Что же происходит в этом коротком эпизоде? Я уже два раз писал правда, ну ладно, будет три.
а. Трикси показывает "шоу". б. Трикси бахвалится. в. Ей никто не мешает, это же не театр, а городская площадь. Она сама прерывает "шоу" и обращается с вызовом в зал. г. Рэйнбоу подлетает и спрашивает - а что в тебе такого особенного? д. Трикси хвастает тем, что победила медведя, после чего снова бросает вызов в зал. е. Трикси вызывает Твай (которая вообще молчала, видимо та показалась Трикси легкой жертвой). ж. Эплджек вступается. з. Зал аплодирует ей и радуется "поражению" Трикси. и. Трикси с помощью грубой силы "побеждает" АйДж. Побеждает примерно как боксер - шахматиста. Ну и тд, с двумя остальными понями из М6.

А всего-то Трикси надо было сказать: да, у меня крутые фокусы, но я не умею крутить лассо или делать радугу с платьями. И никакого конфликта.

Никто не мешает ее выступлению, пока она сама не прерывает его, чтобы поиздеваться над зрителями. Тут надо понять, как я пытался донести в переложении истории на наши реалии, что "магия" для поней это не фокусы и не представления, а реальность. Они живут среди магии, их окружают единороги. Хвастовство Трикси не идет в рамках "шоу", она именно что говорит - я круче вас всех. Это еще и расизм кстати.

3. РД поперлась на сцену после прямого вызова со стороны Трикси.
4. Публично ее никто не критиковал. Друзья переговаривались между собой.
5. Другие пути решения были, это да. После такого выступления и издевательства над жителями ей следовало бы начистить морду и выкинуть из города, но поне слишком добрые и боязливые.

Кстати хороший пример, как излишняя мягкость общества приводит к серьезному перекосу. В нормальном обществе ЧСВ Трикси никогда бы не раздулось до таких размеров, и никто бы не пострадал, в первую очередь - сама Трикси.

Магия-шмагия была сказана в разговоре между друзей, а не обращена к Трикси. Да и Трикси не вызывает же Рэйнбоу, а вызывает Твай. Скорее всего она вообще ничего не слышала, просто увидела кислые рожи М6 и сразу обратилась к ним - "ах, вы мне не верите?"
Для меня основной перегиб тут - как Трикси ведет себя с пони на сцене. Вроде вызывает их показать что они не хуже, а после этого просто "бьет в шахматной доской по голове". Пони конечно сами виноваты, что ведутся на такой дешевый трюк.
Чем больше я об этом думаю, тем я более уверен что Триски еще и банальная расистка. То есть она говорит, что ее единорожья магия круче всего. И когда земная пони и пегас показывают ей, что могут устроить шоу не хуже, она их просто затыкает.

Магия-шмагия была адресованна Эплджек, которая после хвастовства Рэйнбоу на нее грозно посмотрела. Унизила и единорога, да, так как у нее ЧСВ на первом месте. Но она постоянно заявляла что ее магия сильнее всего. Для нее только магия и имеет значение. Ладно, она не расистка, она всех одинаково не ставит ни во что :)

Ага, Рэйнбоу прям орет на Трикси. Срывает представление! Как такое можно оставить без ответа!? Надо срочно вызвать Твай на сцену и публично унизить ее. Интересно, твои друзья фокусники тоже так себя ведут?

kuzya93 писал(а):*Сидит на земле, прикрывая голову лапками, и шепчет: «Лишь бы не подрались! Лишь бы не подрались!»*

Как можно подраться, обсуждая МЛП??? Пока не затронута честь Селестии, конечно :)

Разве моя притча с автомехаником и дайверами тебя не убедила???

Ок, если она бросает вызов Эйджей, значит она выбрала земнопони для состязания в магии. Это даже хуже, чем выбрать единорога-Твай (которая имеет не самый внушительный вид).

Это схоже с ситуацией - тебя загнали в угол и тебе нечего сказать. На самом деле там совершенно четко показано - Трикси вызывает Твай, как самого безобидно выглядещего единорога. После чего Эйджей сама выходит на сцену.
Ага, уработала - подходящее словечко. Грубо и некрасиво.

Зная Трррикси, она кого угодно может назвать деревенщиной, и особено жителя городка типа Понивилля. Тебя само такое обращение к зрителям не смущает, да?

Почему так трудно понять, что в магическом мире есть разница между фокусами и настоящей магией? И что медведица - это не бутафорское "прохождение сквозь стену" Копперфилда, в кторое никто не верит, а настоящая опасность?

Эристик ведет себя точно как Трикси. Вместо того, чтобы признать факты, он пытается спорить с очевидным и только загоняет себе все глубже в ловушку лжи. А ведь так просто признать - да, у Трикси чрезмерно раздуто ЧСВ, да, она сама навлекла на себя и заслужила все что с ней случилось, но любим мы ее не за это.
Просто один в один что и произошло с Трикси в серии. Какая ирония, что человек не извлек никакого урока из своей любимой серии.

Wolfram писал(а):Не согласен, что заслужила, Твай вообще зря остановила РД, что и аукнулось в Magic Duel. Для Трикси надо было сделать новый фургончик как минимум. А СиС надо было наказать как следует, а не этот дурацкий прикол с усами показывать.

Трикси должна была выучить урок сама. Может быть, еслиб РД не остановили, и она бы Трикси как следует всыпала, Дуэли бы и не произошло, хотя я думаю это ничего бы не изменило. Трикси просто раздула свое ЧСВ до такой степени, что падение оказалось очень болезненным. Если бы в первом городке, в котором она попробовала свои "фокусы", ее закидали бы помидорами - ей самой было бы гораздо лучше.
Уверен, если бы Трикси не сбежала, а осталась, извинилась, и помогла убирать, то и фургончик бы ей сделали, и с выступлениями после этого у нее бы было меньше проблем.
Насчет усов полностью согласен. Хотя сами Снипс и Снэйлс настолько карикатурные и плоские, что трудно представить серьезное наказание для них.

Wolfram писал(а):РД как раз должна была не всыпать, а притащить обратно. Вина Трикси вовсе не в том, что она хвасталась победой над Большой Медведицей, а в том, что она считает нормальным унижать других для самоутверждения. Если бы М6 её приютили и починили фургон, отношение со стороны Трикси к ним было бы совсем другое.

Если бы ее насильно притащили, приютили и починили, она была бы вынуждена благодарить - это было бы еще унизительней для нее. Тут только она сама должна была понять, вернуться и извиниться, насильно было бы только хуже.

Финансы это отдельная тема, кто хочет, в МЛП может углядеть как полный коммунизм так и лютый капитализм. Так что нам неизвестно насколько она пострадала от этого. Но дело в том, что никто ее не наказывал, кроме нее самой. Это же не пони сломали ей фургон в наказание. Опять же, если бы она вернулась, и даже неискренне извинилась - ей бы помогли. Значит ей ЧСВ было важнее фургона.
Я придерживаюсь точки зрения что пострадало в основном ее ЧСВ и дутая репутация. Она без особого труда заработала на амулет и с голоду не помирала, думаю и части этих денег хватило бы на новый фургон.

Кстати, что реально было жестоким наказанием, и о чем сама Трикси говорила - ей пришлось работать на каменоферме, то есть работать не по метке! Хотя то, что ей пришлось там работать, чтобы скопить денег на покупку амулета, то есть ради мести, она не упомянула. Как ни крути - выходит что она сама себя наказала.

Не буду отвечать на стену текста с картинками, не вижу смысла. Еще хочу добавить:
1. Снипса и Снейла заставили убирать то, что натворил медвеженок. Может это и достаточное наказание, еслиучесть что они все же дети, а мусора там осталось прилично.
2. Это одна из немногих серий, где М6 вели себя практически безупречно с точки зрения морали и логики. Твай так просто чудеса выдержки и героизма показала.

Ну почему же. Рэрити всегда несет прекрасное в массы, боязни сцены у нее нет. Она вышла защищать честь всех единорогов. Драма после превращения гривы в зеленое воронье гнездо немного выбивается из образа. Я бы скорее ждал что устроит Трикси выговор. Может побоялась связыватся, как бы не пришлось еще и шкурку отмывать. Все таки Трикси ударила ее по больному месту.
Твай с усами в конце эт да...

Wolfram писал(а):Ответить нечего, видимо.

Это так толсто, что даже не смешно.

Eristic писал(а):Не умеешь признавать ошибки? Или ты один из тех людей, что считают нормой вывалиться на сцену в любой момент, как только ТЕБЕ что-то не понравилось? Если второе, советую не ходить в театры, цирки, концерты... А то вдруг тебе интонация актеров, дрессировщиков или певцов не понравится и кончишь как этот чувак, "захотев подпеть артисту, залетишь в КПЗ"... хехе
К слову, сцену не зря отделяют, поднимают над зрителями...

И снова переход на личности. Если тебе интересно, фокуснков типа Трикси я считаю нужным закидывать помидорами. Для их же пользы.

Eristic писал(а):Есть наперсточничество... тем более не такой уж и короткий срок - там зима успела пройти два раза, т.е. с 1 сезона, до 3 сезона, прошло не менее двух лет.

Несомненно в плюс Трикси можно поставить то, что она не опустилась до наперсточничества, а пошла честно зарабатывать деньги.

kuzya93 писал(а):Переход на личности это официально нехорошо. Не надо так.

Я буду стараться...

Wolfram писал(а):

Smikey писал(а):

Wolfram писал(а):Ответить нечего, видимо.

Это так толсто, что даже не смешно.

"Не вижу смысла" - не менее толсто, если учесть, что никаких аргументов не было. А смеяться я и не думал, я абсолютно серьёзно. Если Трикси ведёт себя плохо, это не значит, что М6, которые делают что-то против неё, ведут себя хорошо, и уж тем более безупречно.

1. Я на все отвечал выше, если не лень, можешь перечитать дисскусию.
2. Ответить на такую стену текста нереально. А после двух попыток выше - бессмысленно.

Опять подход "оба виноваты". Он часто очень вреден, я в другой теме пытался объяснить, почему. М6 ведут себя практически безупречно (кроме Твай, которая должна была подняться на сцену, но ее можно понять и простить), потому что таких, как Трикси, надо сразу ставить на место, пока это не сделала медведица.

Wolfram писал(а):О чём мы знаем только с её же слов, когда она находилась под действием амулета аликорна. Очень сомнительный источник. Тем более, что Трикси не говорила, что каменная ферма - это единственное место, где она работала.

Я не считаю Трикси абсолютным злом, у нее тоже есть какие-то положительные черты.

Wolfram писал(а):

Smikey писал(а):Для меня основной перегиб тут - как Трикси ведет себя с пони на сцене. Вроде вызывает их показать что они не хуже, а после этого просто "бьет в шахматной доской по голове". Пони конечно сами виноваты, что ведутся на такой дешевый трюк.

А теперь ты утверждаешь, что пони ведут себя безупречно.

Я имел ввиду зрителей Понивилля. Они там смеются, чего и надо Трикси. После Рэрити должен был последовать залп помидоров. В любом земном маленьком городке, кстати, так бы и произошло.

Wolfram писал(а):Во-вторых, аргумент с магией-шмагией ты так и не опроверг:

Eristic писал(а):РД адресовала "Магию-Шмагию" именно Трикси, причем выкрикнула это из зала, довольно громко, чтобы можно было услышать со сцены. Сделала она это, чтобы банально перевести стрелки на Трикси и прикрыть этим свое хвастовство.

Возражение на это было только одно:

Smikey писал(а):Ага, Рэйнбоу прям орет на Трикси. Срывает представление! Как такое можно оставить без ответа!? Надо срочно вызвать Твай на сцену и публично унизить ее. Интересно, твои друзья фокусники тоже так себя ведут?

Трикси поступила плохо, но это абсолютно не оправдывает поступка РД, который был нужен вовсе не для того, чтобы поставить Трикси на место.
Рэр либо ЧСВ не дало понять, что речь идёт о Твай, либо она всё прекрасно поняла, но решила выпендриться сама. Ни то, ни другое её не красит.
AJ банально повелась на провокацию.

О, этот ужасный проступок РД, когда она в разговоре с друзьями сказала "магия-шмагия". Заметь, ни Твай, ни Рэрити не обратили внимания на это, хотя они тоже маги, а для Твай магия это просто смысл жизни. РД конечно та еще показушница, но тут она вела себя вполне в рамках приличий. Если бы она не была РД, я бы вообще сказал что она хвасталась с иронией, просто подшучивая над Трикси.
Рэрити пошла на сцену после издевательств над ее друзьями, и после того как Трикси ее прямо оскорбила. При чем тут ЧСВ? Надо различать самоуважение и ЧСВ.
ЭйДжей просто приняла вызов Трикси. Откуда она могла знать, что это провокация? Как вообще можно кого-то обвинять в том, что он, видите ли, не предусмотрел что его могут провоцировать???

Wolfram писал(а):

Smikey писал(а):2. Ответить на такую стену текста нереально. А после двух попыток выше - бессмысленно.

Не обязательно отвечать на всю стену, достаточно обратить внимание на основные моменты.

Мне надо было найти в этой стене какие-то "основные моменты" и ответить на них в третий раз? Зачем?

Wolfram писал(а):В какой другой теме? Часто - не значит всегда.
И я не утверждаю, что здесь имеет место ОоС. Для РД, например, это вполне привычное поведение.

В теме про Гильду. Подход вреден, когда мизерной виной одного оправдывают любое поведение другого.

Wolfram писал(а):

Smikey писал(а):кроме Твай, которая должна была подняться на сцену, но ее можно понять и простить

Гениально просто, чтобы Трикси её унизила точно так же, как и остальных.

Ну это было бы на совести сценаристов.

Wolfram писал(а):

Smikey писал(а):таких, как Трикси, надо сразу ставить на место, пока это не сделала медведица.

Таким как СиС не надо подавать замечательные идеи и рассказывать, где найти пещеру. А поставить на место хвастуна своим собственным хвастовством... Это абсурдно.

СиС - клоуны на службе Хасбро, нужны для движения сюжета вперед и тупых шуток.
Почему хвастовством? Не думаю, что Твай бы стала привирать. Но наверно она сделала правильно, что не поднялась на сцену. Трикси бы это уже не не помогло, а Твай бы только навредило.

Wolfram писал(а):Она сказала это на сцену и ещё добавила "У-у-у" после этого. Сколько можно писать, что она это сказала друзьям? И сказано это было достаточно громко, чтобы Трикси гарантированно услышала с первого ряда.

Wolfram писал(а):РД проявила неуважение к пони, выступающей на сцене. И не забывай, что выступление всегда сопряжено с нервами, что делает этот поступок довольно-таки нехорошим. Неприлично освистывать актёра в начале представления.

Как мне это надоело. Пишу последний раз. Неприлично много чего. При чем тут РД вообще??? Не будь РД, думаешь Трикси не нашла бы к чему прицепится???
Винить РД в том, что она сказала что-то там, что задело "ранимую" Трикси, так же нелепо, как винить Пинки в том, что "ранимая" Гильда устроила на той вечеринке.

Вы оправдываете их, перекладывая часть вины на других. Вы все время пишите, что их "спровоцироали", а это не так. Люди, подобные Трикси и Гильде, сами находят провокации.

Wolfram писал(а):Я оспариваю вот это утверждение:
Smikey wrote:
2. Это одна из немногих серий, где М6 вели себя практически безупречно с точки зрения морали и логики. Твай так просто чудеса выдержки и героизма показала.

К которому РД имеет самое прямое отношение.

Что не так в этом утверждени??? Что по сравнению с другими сериями, М6 вели себя образцово? Что, ты тоже считаешь, что на представлении уличного фокусника должна быть полная тишина на площади?

Некультурно. Ну и что? Это РД, и это площадь ее городка. Примеры я не буду искать, они чуть ли не в каждой серии. Там половина серий ОСНОВАНА на факапах кого-то из М6. Мне что, начинать все серии перечислять? Я тебе говорю что М6 тут вели в рамках приличия и логики.

Есть разница между "пойти купить билет в цирк" и выступлением бродячего фокусника на городской площади. Как я уже раза три писал, есть разница между фокусами и магией в Эквестрии. В переводе на наши средневековые реалии Трикси называет себя не "великим фокусником", а, например, "великим воином".

Факап это, мягко говоря, ошибка. Как, например, упрямство и гордость Эплджек и что из этого получилось в серии про уборку яблок.

Seestern писал(а):Наиболее полно деятельность Трикси соответствует аналогичной средневековых жонглёров, шпильманов и прочих скоморохов (хотя с последними соответствие уже неполное). То есть, само по себе театрализованное повествование о героическом зОбарывании собой любимым некоего существа вполне в канве. Другое дело, что IRL какую-нибудь мантикору толпа условного Магдебурга предъявить для демонстрации не могла, соответственно, вероятность сфакапиться на несоответствии преподносимого реальному, по крайней мере, по части рассказывания быдлу побасенок, была не в пример ниже.

Согласен. И главное отличие тут - людские фокусники дйствуют в рамках представления. Они могут рассказывать о победе над великанами, но большинство знает, что это сказка. А тут Трикси рассказывает о победе над медведицей, которая хоть и редкий зверь, но представляет собой реальную опасность. То есть она посягает на совсем другую роль.
Что-то мне подсказывает, что если бы средневековый фокусник вел себя со зрителями как Трикси, долго бы он не прожил.

Wolfram писал(а):Ну это уже чисто твои личные домыслы.

Попробуй подумать, что значит "великий маг" в Эквестрии. Подсказка - это не фокусник.

Wolfram писал(а):Есть разница и между пони и людьми, и что дальше?

Дальше то, что некорректно осуждать РД на основе твоего личного опыта в московском цирке.

Wolfram писал(а):Эпплджек в S01E04 - это нарушение логики поведения, а не морали...

Очень правильно было для Эплджек согласится помогать своим друзьям с опасными трюками и выпечкой, зная, что она еле стоит на ногах от усталости.
Давай не будем обсуждать одно слово, выдранное из контекста. Я не собираюсь считать серии и высчитывать процент адекватности. Я написал "безупречно по сравнению с другими сериями", специально, чтобы было трудно придраться к одному слову. Я думал что мысль моя понятна - она очень проста. М6 не сделали ничего, выходящего за рамки нормального, ожидаемого поведения в той ситуации. Есть разница между идеальным поведением робота (типа сидеть в углу и внимать речам Трикси в тишине), и нормальным поведение живого существа.

Wolfram писал(а):Да ничего это ровным счётом не значит. Всем плевать на то, что М6 100500 раз спасли Эквестрию. Таксисту в Мейнхеттене плевать на то, что Твай - аликорн.

Условности мультика. Хасбро нужна принцесса Твай, а для сюжета не нужна принцесса Твай. Хасбро победило. То же самое со спасением. Сериал - надо спасать мир раз за разом.

Wolfram писал(а):Никому не важно, чтоб снег убрали вовремя - главное, магию не использовать, ибо иначе это не труЪ уборка. Поэтому уровень магии важен только очень немногим единорогам в Эквестрии, а земнопоням и пегасам "великий маг" - это не более, чем чувак, который может показать прикольные вещи.

Объясняю еше раз. Фокусник - это шоу. Маг - это по-настоящему. Фокусник в рамках своего представления, может делать и говорить что хочет, и не ждать что его поймают на слове. Если ты называешься "великим магом" (в магическом мире), то должен помнить, что иногда приходится отвечать за слова. Поэтому на представлении фокусника лезть на сцену и вопить что он тебя обманул - глупо и некрасиво. А когда маг говорит, что может превратить свинец в золото, а при проверке убегает - это не маг, а шарлатан.

Wolfram писал(а):Мне казалось, что это абсолютно очевидная вещь, но тебе её не позволяет понять либо то, что её можно использовать в качестве оправдания "плохой" Трикси, либо идеализирование М6, либо идеализирование первого сезона, других объяснений я не вижу.

Очевидная вещь, что в цирке надо вести себя так же, как на выступлении бродячего мага? Мне это кажется просто неверным.

Wolfram писал(а):Тогда я не понимаю информационную ценность этого высказывания, если любое возражение на него можно свести к иной трактовке используемых в нём терминов или к сравнению с какими-то абстрактными другими сериями.

Я не понимаю, как можно цеплятся к одному слову три дня. Я уже объяснил сто раз, что я там хотел сказать. Какая трактовка? Что тебе там не нравится? Вот что я написал: "Это одна из немногих серий, где М6 вели себя практически безупречно с точки зрения морали и логики." ЧТО ТУТ НЕ ТАК? Прочти еще раз ВСЕ предложение целиком, а не вытаскивай оттуда слова по одному. Мне что, надо составить график морали и логики поведения М6 по сериям?

Wolfram писал(а):Нормальным поведением среднестатистической пони будет тихонечко сидеть и обсуждать с соседями происходящее, но не кричать и не лезть на сцену.

Тихонечко сидеть - это поведение не нормальное в данной ситуации. Поне не в театре. РД обсуждала Триски в своей обычной манере. Это Трикси решила прицепится к ней. Не будь там РД, прицепилась бы к кому-то еще.

Итог:
Если бы Трикси показывала фокусы на сцене, поведение РД было бы некрасивым (хотя вполне в рамках приличия, учитывая площадь и тд).
Но так как Трикси утверждала, что она великий маг, и сама призывала поне попробовать ее силы - проверить ее было правильно и нужно.
Путаница происходит из-за того, что великий маг в Эквестрии очень похож на фокусника у нас.

Мне надоел этот спор. Я написал все, что хотел, по три раза уже, и не собираюсь писать в четвертый.

Wolfram писал(а):Таким образом, ты сейчас хочешь сказать, что, когда сценаристам надо, они способности к магии игнорируют, показывая тем самым, что она никому не нужна, а когда надо - не игнорируют, показывая, что на самом деле магия - это очень важная часть жизни пони. Я не принимаю головопушки, которые так обращаются с миром - хочешь, принимай, но тогда учти, что у этой серии появляется другой серьёзный недостаток, разрушающий целостность мира.

На это я отвечу. Это важная проблема, и относится ко всем обсуждениям мультика. Как же принимать то, что показывают на экране? Ну, во-первых, если все показанное принимать буквально - появится миллион логических нестыковок, и обсуждать мульт не выйдет. Часть нестыковок обусловленна жанром, часть - тем, что каждую серию пишет другой сценарист. Так что этот вариант сразу отметем.
Я думаю, что все показанное на экране должно выстраиватся в насколько-возможно логически непротиворечивую картину мира Эквестрии. Поэтому некоторые события, которые не лезут в общую картину, приходится просто вычеркнивать. Итак, за НАМИ остается ВЫБОР, что принять, а что отбросить из показанного. Именно РАЗНИЦА в этом выборе приводит к большинству споров.

Теперь по теме спора - ты говоришь, что магия в Эквестрии не важна. Такая Эквестрия тоже имеет право на существование, просто мне она кажется менее правдоподобной, чем Эквестрия, в которой магия играет важнейшую роль. Об этом можно поспорить, но это далековато от основного вопроса спора, который мы давно потеряли за горами текста.

Магия важна, хотя бы потому что благодаря ей Твай, Селестия и Луна достигли социальной верхушки. Да та же Трикси только и занимается тем, что расхваливает свою магию, и при этом посмотреть на нее собираются куча поней - значит им всем это важно.

Кадеточка писал(а):Да лааааадно, ага, щас! Так бы в любом городке и было - все бы дружно заржали. И особенно в маленьком городке, где все друг дружку знают, все друг дружку любят, но также любят друг над другом поржать от души. Типа если идешь с другом и он упадет, то заржешь и ты, и потом твой друг тоже.

Над друг дружкой может и поржали бы, но когда приходит чужак, и неглядя начинает давить на больные мозоли - это чревато. Да, есть такие стенд-ап шоу, где весь смысл в подкалывании и шутках над зрителеми, но нам-то показывают фокусы.
Да, толстокожую Пинки вряд ли удалось пробить такими "шутками", она бы точно посмеялась вместе с Трикси, да еще бы и подшутила как-то в ответ. Интересно, где она пропадала.