Главный оффтопик - Флудилка

Белый крокодил писал(а):и прочими бессмысленными в своей расточительности пафосными няшностями типа выжигания целых миров за ересь вне условностей сеттинга

"Выгоняй немца на мороз" жеж. И прочие "рельсовые войны" и "тактики выжженной земли". А для единичного обитателя деревни конец света и конец его деревни равнозначны. А в масштабе галактики одна планета значит не многим больше одной деревни. Ну, если это не Марс, Терра или Кадия.

Белый крокодил писал(а):И где это сфероиды пинали целое голактеко?

Они хотели! Ну а что не фартануло, так это бывает. Если слишком широко шагнуть, штаны порваться могут, давно известная мудрость. Но в целом галактике это пошлО на пользу. Все опомнились и взялись за ум, а не стали деградировать дальше. А у коммгвардии появился противовес, что тоже полезно.

Белый крокодил писал(а):Тут впору задуматься, нахрена тогда душа нужна.

Для доброго посмертия, зачем же еще... На самом деле в этой нашей Вахе душа нужна для связи с Варпом, читай, для полноценного восприятия реальности и межзвездных путешествий с нормальными скоростями. Цивилизация существ без души это примерно то же, что цивилизация слепоглухонемых. Таусята увечные и шансов выжить у них нет вообще ни каких. Даже у НЕКРОНОВ есть душа! Ну, не у всех, но есть. У чертовых железяк есть дУША. А у синелмордых нет. И поэтому им кранты.

Белый крокодил писал(а):реальные причины войн.

Людей прет от убийства, насилия и всего, что с ними связано. Это совершенно очевидный факт. Ни каких других объяснений для все новых и новых войн на протяжении всей истории и во всем ареале обитания вида нет и быть не может.

Белый крокодил писал(а):Концепция войны изменилась.

Да кто ж спорит-то. Концепции меняются а люди мрут точно так же как и всегда.

Вспомнил про мир полдня, но к сожалению не смог найти автора, так что перескажу идею своими словами:
Технология межзвездных путешествий была специально подкинута землянам Странниками, чтобы отвелчь их от правильного пути развития. У землян конечно сразу заиграла тяга к открытиям и захвату земель, и они все ломанулись на звездолетах колесить без толку по галактике, вместо того чтобы развивать по настоящему важное направление - инофрмационные технологии. :)

Школонаброски -_-

S.I.X.T.E.E.N. писал(а):Школонаброски -_-

Incom T65-XT «X-Wing» Vision Concept

Крыло задрано, опустить надо.

ChainRainbow писал(а):Людей прет от убийства, насилия и всего, что с ними связано. Это совершенно очевидный факт. Ни каких других объяснений для все новых и новых войн на протяжении всей истории и во всем ареале обитания вида нет и быть не может.

Кроме малого процента психопатов, людям очень нелегко переступить порог и убить. Если бы тяга к насилию и убийствам была причиной войн, никаких войн бы небыло.

Smikey писал(а):(автоопределение)Кроме малого процента психопатов, людям очень нелегко переступить порог и убить. Если бы тяга к насилию и убийствам была причиной войн, никаких войн бы небыло.

Вообще-то как раз-таки любой сопособен легко переступить этот порог. Но при определенных обстоятельствах. Просто порог этих обстоятельств у каждого разный. А так - мы все мирные организмы и пацифисты, ктоб спорил...

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Ни каких других объяснений для все новых и новых войн на протяжении всей истории и во всем ареале обитания вида нет и быть не может.

"Прежде чем искать причину войны - найди того, кому это выгодно" (с) не помню кто сказал.

Любая агрессия возникает только по одной единственной стержневой причине: еда и ресурсы. Территориальность, власть, убеждения - все это шелуха, делающая причину лишь производной банальному соперничеству за ЖРАТ.

Процент "психопатов" не такой уж и малый. Люди без психопатии могут не редко проявлять психопатические черты, может довольно большое количество людей, плюс не стоит забывать об аффектах и прочих состояниях, особенно от алкоголя\наркотиков, когда разум сильно помутнён. И если в случае с аффектом это отклонение, то такое поведение от наркотиков можно ожидать и от более-менее здорового человека.
Среди всех, кого я встречал, а это люди разные, людей, которых может переклинить в опасную сторону (особенно под действием чего-либо + пропаганды, а вы знаете, что такое война), было намного больше, чем "безопасных".

Smikey писал(а):людям очень нелегко переступить порог и убить

Мне про пресловутые "три пропущенных обеда" напомнить? )) А вообще В результате преступных посягательств погибло 29,3 тыс. человек и это еще год не закончился, а тех, кого не смогли убить не посчитали. На практике, человеку человека убить - как два пальца об асфальт... По любому, самому смехотворному поводу. И да, это у нас сейчас уровень балженной СССРии конца сытых (ну как сытых, не-голодных) 80-х годов прошлого века. Детский утренник, в плане проблем, практически.

Я думаю, что если дать практически любому человеку право хотя бы одного безнаказанного убийства, он им без особых мук совести воспользуется. Кто бы что не говорил, и какими красивыми словами не прикрывался, большинство людей сдерживает только... Закон и нормы морали, в которых они выросли.

Скорее, первое. Потому, что стоит подходящей ситуации подвернуться, о морали большая часть сразу забывает или искажает в угоду происходящих событий. Или их искажает кто-нибудь поумнее для тех, кто потупее.

Ни то ни другое. Сила, стоящая в противовес. Если она достаточная: закон действует, мораль тоже со временем появляется. Сила падает - законы уже ничего не могут запретить, ибо некому их исполнить.

Почему ни то ни другое? Если под законом понимать силу того, как он действует, то всё очень даже подходит).

MBS писал(а):Я думаю, что если дать практически любому человеку право хотя бы одного безнаказанного убийства, он им без особых мук совести воспользуется. Кто бы что не говорил, и какими красивыми словами не прикрывался, большинство людей сдерживает только... Закон и нормы морали, в которых они выросли.

Какие муки совести? Какие нормы морали? *удивленно хлопает ресницами* Впервые слышу.

Ну, если человека неделю не кормить, промывать мозги и тд - то его можно заставить сделать все, что угодно. Но тяга к убийству есть только у малой доли процента психопатов.
Еда как причина войны - давно уже не актуальна, ну разве что в Африке еще. А так мир без проблем может прокормить куда больше народа, чем сейчас живет на земле. Не думаю что ресурсы имеют к этому отношение, там наверно какие-то социальные причины всегда. Скорее всего никто не знает почему войны начинаются, тем более причины могут быть разными.

MBS писал(а):Я думаю, что если дать практически любому человеку право хотя бы одного безнаказанного убийства, он им без особых мук совести воспользуется.

Вспомнилось, отличный рассказ, просто отличный.

http://coollib.net/b/150888/read

Войны ведутся за золото. Причем не важно какое оно, желтое, черное или какое-либо еще.

Войны всегда велись за территорию и женщин.

destrier писал(а):Войны всегда велись за территорию и женщин.

Одна из форм золота. -_-

Smikey писал(а):Ну, если человека неделю не кормить, промывать мозги и тд - то его можно заставить сделать все, что угодно. Но тяга к убийству есть только у малой доли процента психопатов.

Не обязательно.
То, что постоянной тяги нет, ещё ничего не значит. Наоборот страшнее даже - не знаешь, когда человек может подобное выкинуть.

Ren писал(а):

Smikey писал(а):Ну, если человека неделю не кормить, промывать мозги и тд - то его можно заставить сделать все, что угодно. Но тяга к убийству есть только у малой доли процента психопатов.

Не обязательно.
То, что постоянной тяги нет, ещё ничего не значит. Наоборот страшнее даже - не знаешь, когда человек может подобное выкинуть.

Вспомнил как в прошлом году мне чуть голову не проломил в такой вот "сюрприз". Но это уже из области о вреде алкоголя.

partizan150 писал(а):

destrier писал(а):Войны всегда велись за территорию и женщин.

Одна из форм золота. -_-

Не знаю, за металл бы я не воевал... Это просто средство же (в том числе и самой войны). Я просто конкретно указал. Важен какой-то кусок земли (желательно по-лучше и покрасивше), который будет тебе принадлежать (твоя племенная земля типа), и твоя женщина, которая тебе детей родит и продолжит твой род. Всё остальное - не имеет особого значения.

destrier писал(а):

partizan150 писал(а):

destrier писал(а):Войны всегда велись за территорию и женщин.

Одна из форм золота. -_-

Не знаю, за металл бы я не воевал... Это просто средство же (в том числе и самой войны). Я просто конкретно указал. Важен какой-то кусок земли (желательно по-лучше и покрасивше), который будет тебе принадлежать (твоя племенная земля типа), и твоя женщина, которая тебе детей родит и продолжит твой род. Всё остальное - не имеет особого значения.

Речь не идёт о именно материальном золоте. Золото - это обобщенное понятие всего чем ты можешь владеть, и чем можешь завладеть. И что у тебя могут отобрать.
Нападающие отбирают чужое золото, обороняющиеся защищают своё.

Материальное имущество типа?) Но земля им является относительно, а женщина не вещь же...
Разбойничество удел деградантов не понимающих зачем они этим, собственно, занимаются. Ведь если их поймают и убьют/посадят, они тупо не смогут реализовать то, ради чего их инстинкты толкали их на обогащение противозаконным путём.

destrier писал(а):Войны всегда велись за территорию и женщин.

А также за пищу, причём всё это верно для различных биологических видов.

Ахх нуу ммм да животные
да, это фраза в тему

destrier писал(а):Материальное имущество типа?) Но земля им является относительно, а женщина не вещь же...
Разбойничество удел деградантов не понимающих зачем они этим, собственно, занимаются. Ведь если их поймают и убьют/посадят, они тупо не смогут реализовать то, ради чего их инстинкты толкали их на обогащение противозаконным путём.

Но ведь государство это по сути ОПГ, а налоговая служба суть рэкетиры собирающие деньги за крышу. Так что борьба за золото хорошо объясняет войны. Ведь война по сути передел зон влияния между двумя бандами.

Пищу можно вырастить ведь. Для этого не нужно жизнью рисковать. А вот землю не тероморфируешь ведь) Если кочевой народ живёт в степи, а где-то там есть другой народ, которой живёт не в столь суровых условиях и на более плодородных землях, да ещё и женщины у этого народа красивые (что, просто так, что ли, неволили славян постоянно? Где самые красивые в Европах женщины?), то... Ну вы поняли)

partizan150 писал(а):(автоопределение)Но ведь государство это по сути ОПГ, а налоговая служба суть рэкетиры собирающие деньги за крышу. Так что борьба за золото хорошо объясняет войны. Ведь война по сути передел зон влияния между двумя бандами.

Ну, в некотором роде так) Хотя первично всё было иначе немного. Сейчас просто государства ради самих государств и существуют, их первичная функция, с времён средневековья, несколько атрофировалась. Может быть, даже формальное гос управление уйдёт в историю однажды, и на смену придут транснациональные корпорации (оно и сейчас уже такое есть, в принципе, а государства с бюрократической машиной выглядит моветоном). Это просто средство для поддержания благосостояния отдельных семей и к ним сопричастных. А потом придёт Император, превозмогёт жадные до денег корпорации и настанет золотой век человечества.

Вы очень примитивные причины войны ищете. Они может лет 1000 назад были хороши. Женщина там, еда. А сейчас что? Война стоит дорого, ресурсы - дешево.

Ren писал(а):Не обязательно.
То, что постоянной тяги нет, ещё ничего не значит. Наоборот страшнее даже - не знаешь, когда человек может подобное выкинуть.

Я просто против тяги к насилию как причины войны выступал.
А так то да, даже 0.1 процента психов, да плюс 10% склонных - и уже неприятно жить в таком обществе. Под склонными я имею ввиду тех, кто может легко от какого-то давления слететь с катушки. Может в более благополучном обществе их и не заметно.
В любом случае насилия становится меньше. Жить немного сытнее, меньше ежедневного насилия по мелочам - меньше и убийств.

destrier писал(а): А потом придёт Император, превозмогёт жадные до денег корпорации и настанет золотой век человечества.

Ересь! Только принцесса Селестия сможет спасти этот мир и наставить его на путь добра, дружбы и поней!

Эм... не знаю, где это лучше обсудить, пока размещу здесь.
На джойреакторе опубликовали статистику поисковых запросов по базе картинок. Явшоке, как говорится.



второй пункт мил и возмутителен одновременно (выделил его), но почему столько народу интересуется понячьей крипотой - для меня загадка.

Флатти лидирует, ибо аж тремя позициями представлена ))

Smikey писал(а):Вы очень примитивные причины войны ищете. Они может лет 1000 назад были хороши. Женщина там, еда. А сейчас что? Война стоит дорого, ресурсы - дешево.

destrier писал(а): А потом придёт Император, превозмогёт жадные до денег корпорации и настанет золотой век человечества.

Ересь! Только принцесса Селестия сможет спасти этот мир и наставить его на путь добра, дружбы и поней!

Причины всегда просты. Все сводится к золоту (а им могут быть не только материальные ресурсы, форм много).

ChainRainbow писал(а):Флатти лидирует, ибо аж тремя позициями представлена ))

Здесь могла бы быть пошлая шутка насчет позиций :-) но её не будет.
Может, истинная природа фэндома действительно в клопоте, а не в доброте?

Как будто одно мешает другому )

NTFS писал(а):Может, истинная природа фэндома действительно в клопоте, а не в доброте?

Я не видел такого количества прона ни в одном другом фандоме, окромя МЛП. Причем самого разнообразнейшего.

По выражению морадахи Бон-Бон, так же понятно, что её огорчают задроты.
Обидно за Флатти. Не понимаю тяги некоторых людей порочить всё самое чистое, светлое, доброе.

По сумме запросов р34 побеждает крипоту, что не может не радовать. Кому интересны все эти хуманизации? Зачем тогда пони, если их превращать в людей.

Красота ведет к желанию фапать на нее. С теми же диснеевскими принцессами полно прона тоже.

У меня красота не ведёт к желанию фапать на неё. Доктор, что со мной?

destrier писал(а):У меня красота не ведёт к желанию фапать на неё. Доктор, что со мной?

Ты консерва =с

Я просто к тому, что большое количество прона это естественно. Если он мешает... ничего с этим сделать нельзя, только смириться.

Ren писал(а):Почему ни то ни другое? Если под законом понимать силу того, как он действует, то всё очень даже подходит).

Потому что закон - это буквы на бумаге. Мораль - это собственные рамки. Когда отказывает второе, первое тупо споткнется об "и че?". А появится вежливый дятько в фуражке, котоырй может и дубинкой, обезъянником, а то и нарядом "маски шоу" есичо то же самое пояснить - вот тогда буквы как-то внезапно начинают действовать.

destrier писал(а):(автоопределение)Войны всегда велись за территорию и женщин.

Как я и сказал выше - территориальность лишь шелуха потребности в ресурсах. То же золото - лишь производная жратвы. Сами по себе территоррии никому и нафиг иначе не нужны.
А насчет баб-с, тут да. Стоит впомнить хотя бы из-за кого Трою пожгли...

destrier писал(а):(автоопределение)Пищу можно вырастить ведь.

А можно отнять\скоммунизить уже выращенную кем-то. Второе почему-то упорно людям кажется проще первого.

destrier писал(а):(автоопределение)У меня красота не ведёт к желанию фапать на неё. Доктор, что со мной?

Отсутствие вкуса, надо полагать. Не смертельно, многие так живут... Но на страшненьких все равно едва ли женяццо... :-\

Флай писал(а):Я не видел такого количества прона ни в одном другом фандоме, окромя МЛП. Причем самого разнообразнейшего.

По покемонам больше. Пони держат почётное второе место, медленно, но верно сокращая отставание )

Афан, юар нот андестенд. Желание фапать - само по себе порочно (дело не во вкусах). Тем более на что-то, что фапа не предполагает (это ещё и абсурдно, а в данном случае, ещё и святотатство почти). Ананисты же, в аду сгорят.

Флай писал(а):Я не видел такого количества прона ни в одном другом фандоме, окромя МЛП. Причем самого разнообразнейшего.

Латентные педофилы, сэр.

Seestern писал(а):По покемонам больше. Пони держат почётное второе место, медленно, но верно сокращая отставание )

*Подбирает упавшую челюсть с пола*
Придется мне пересмотреть свои взгляды на связь между красотой и фапом.
Что, и правда много прона с покемонами??? Это такие маленькие зверьки, самых причудливых форм, по-моему даже бесполые?

destrier писал(а):Желание фапать - само по себе порочно

Как нам завещали древние евреи в своей книжке, написанной 3000 лет назад.

destrier писал(а):Афан, юар нот андестенд. Желание фапать - само по себе порочно (дело не во вкусах). Тем более на что-то, что фапа не предполагает (это ещё и абсурдно). Ананисты же, в аду сгорят.

"75% мужчин говорят, что хотя бы иногда мастурбируют. Остальные 25 - врут." (с)

Если честно, я не слишком религиозен, по этому мне лично - пофиг. И мне как-то наличие каких-то обстрактных клопперов где-то там за монитором, ну никак личному коморту не мешает, хоть убей.

Seestern писал(а):

Флай писал(а):Я не видел такого количества прона ни в одном другом фандоме, окромя МЛП. Причем самого разнообразнейшего.

По покемонам больше. Пони держат почётное второе место, медленно, но верно сокращая отставание )

нефигово же фандом обороты набрал, раз за 4 года догоняют промышленные планы за 15 лет у покемонов....

Smikey писал(а):Что, и правда много прона с покемонами???

Как я уже говорил, на Rule34 с большим отрывом уверенно держат первое место (в том числе, и за счёт немалого уже времени существования франшизы). Пони - на втором.

Smikey писал(а):(автоопределение)Что, и правда много прона с покемонами??? Это такие маленькие зверьки, самых причудливых форм, по-моему даже бесполые?

А чему тут удивляться-то? Покемоны вообще фандом габаритный, а значит и творчество закономерно. И давний.

NTFS писал(а):Может, истинная природа фэндома действительно в клопоте, а не в доброте?

Ну или это не фэндом оставляет такие запросы.

Флай писал(а):Я не видел такого количества прона ни в одном другом фандоме, окромя МЛП.

есть и хужее, есть

Вы попадёте в варп на план Слаанеш, если будете фапать на поней. Я гарантирую это. И будет вам там, "сладкая жизнь"))
Но это, конечно, ваше личное дело. Меня, устал повторяться, волнует именно искажение образа персонажей и периодически проскакивание этого в сеть. Вот за это клопперов и не люблю. И да, это всё латентной педофилией отдаёт, согласен с Моделистом.

ChainRainbow писал(а):

Smikey писал(а):людям очень нелегко переступить порог и убить

Мне про пресловутые "три пропущенных обеда" напомнить? )) А вообще В результате преступных посягательств погибло 29,3 тыс. человек и это еще год не закончился, а тех, кого не смогли убить не посчитали. На практике, человеку человека убить - как два пальца об асфальт... По любому, самому смехотворному поводу. И да, это у нас сейчас уровень балженной СССРии конца сытых (ну как сытых, не-голодных) 80-х годов прошлого века. Детский утренник, в плане проблем, практически.

1 убийство на ~4800 человек как-то не тянет на "как два пальца об асфальт".