Понятия не имею что, где и кем у вас там пониписано про средневековья (особливо в этих ваших википедиях), но после периода активного и увлеченного изучения непосредственно архитектуры (в том числе и средневековых городов европы) все эти "опровержения мифов смотрятся мягко говоря забавными. (А откровенно говоря чушью перечитавшей сказок девочки.)
Античные города были весьма и весьма чистым местом, но вот конкретно средневековая европа - это полнейший абзац, антисанитария и утопление в отходах собственной жизнедеятельности.
Не потому что так хочется, где-то записанно или кем-то сказано, а потому что так строили поселения, так жили. В тех условиях нельзя было по другому.
Одно-двухэтажные деревянные домики со ставнями, узкие улочки заполненные нечистотами, которые не стеснялись выливать друг другу на голову. (но это уже из другой оперы)
При этом все стекало к обычно единственному городскому колодцу. (Отсюда европейское кстати пьянство, "святая вода" и много много иных занятностей).
Факты конечно раздуты, но и в обратную крайность впадать тоже не стоит.
Средневековые города для современного человека весьма адское местечко.
- Мимокрокодил
Ненавижу когда циниками прикидываются. Меня, громко говоря, осуждали за то, что я скорблю о библиотеке Твайлайт, а сами они, наверное и хрюшке горло перерезать не смогут. Циники, блин.
destrier писал(а):Snoopy не всегда за выкуп, за обеты тоже часто. Но это в среде рыцарей, за обеты.
Ну так за выкуп тоже рыцарей, т.к. они были аристократами и у них водились деньжата. За солдат-простолюдинов ничего не дадут.
А мораль я считаю полезным для выживания человеческого вида изобретением. Т.к. регламентировав отношения в группе, снижается количество внутренних конфликтов и так группа становится сильнее. Но она вступает в противоречие с личными интересами, и в итоге мы получаем систему балансирующую около некоторой средней точки между двумя этими полюсами.
Не надо вдаваться в крайности. От реальной хрюшки до библиотеки из мультика долго пилить.
Snoopy Так я и не спорю. Но не всегда один рыцарь, мог брать другого в плен.
Бывали (и не редко), кстати, и довольно небогатые рыцари, с которых не возьмёшь ничего, кроме их ржавого доспеха, оружия и коня...
Мораль я не считаю изобретением, но это уже религию затрагивает, наверное.
А насчёт её просто полезности... Ну вот, если коротко... Цивилизации с высокой моралью взлетают высоко, мораль падает - падают и цивилизации. Просто даже как элемент организации социума, она, мораль, очень полезна.
Бывали (и не редко), кстати, и довольно небогатые рыцари, с которых не возьмёшь ничего, кроме их ржавого доспеха, оружия и коня...
Мораль я не считаю изобретением, но это уже религию затрагивает, наверное.
А насчёт её просто полезности... Ну вот, если коротко... Цивилизации с высокой моралью взлетают высоко, мораль падает - падают и цивилизации. Просто даже как элемент организации социума, она, мораль, очень полезна.
Cyanide Kualus писал(а):Не надо вдаваться в крайности. От реальной хрюшки до библиотеки из мультика долго пилить.
О чём это он?
*подобрался к Зев Зеву и укусил его за ухо* :3
Цианид. Касательно библиотеки. Я же говорил - это для меня глубоко личное.
*Вздрогнул от неожиданности, а затем растаял и улыбнулся*
Как ты узнал что мне это нравится?
Tammy писал(а):*подобрался к Зев Зеву и укусил его за ухо* :3
*Вздрогнул от неожиданности, а затем растаял и улыбнулся*
Как ты узнал что мне это нравится?
zev_zev писал(а):
*Вздрогнул от неожиданности, а затем растаял и улыбнулся*
Как ты узнал что мне это нравится?
Эм... *замешкался* Я даже не знаю, я не знал, я просто так...
Tammy писал(а):zev_zev писал(а):
*Вздрогнул от неожиданности, а затем растаял и улыбнулся*
Как ты узнал что мне это нравится?
Эм... *замешкался* Я даже не знаю, я не знал, я просто так...
Мой любимый фетиш. Но больше так не делай,няш, ты же не кобылка:-)
zev_zev писал(а):
Мой любимый фетиш. Но больше так не делай,няш, ты же не кобылка:-)
Как будто это только кобылкам так можно делать. :/
И вообще, это проявление дружелюбия.
destrier писал(а):Мораль я не считаю изобретением, но это уже религию затрагивает, наверное.
А насчёт её просто полезности... Ну вот, если коротко... Цивилизации с высокой моралью взлетают высоко, мораль падает - падают и цивилизации. Просто даже как элемент организации социума, она, мораль, очень полезна.
Я всё же считаю, что происхождение морали кроется в прозаических имманентных причинах, ниоткуда из высших сфер она не пришла.
Tammy писал(а):Как будто это только кобылкам так можно делать. :/
И вообще, это проявление дружелюбия.
Ну если бы я встретил двух парней, покусывающих друг друга за уши, я бы однозначно подумал, что они приверженцы однополой любви.
Не пришла, а некоторый её зародыш, возможно, заложен в человеке изначально. Естественная часть человека, которая развивается (или деформируется, скажем) вместе с ним. Хотя, тут слишком философский вопрос... Есть несколько вариантов прохождения и сути морали, и они сильно разнятся в зависимости от определённого мировоззрения.
Snoopy писал(а):Ну если бы я встретил двух парней, покусывающих друг друга за уши, я бы однозначно подумал, что они приверженцы однополой любви.
А мы - пони. Поням можно.
Покусывание за уши никанонЪ, в сериале такого не было! Только мордочкотыканье, только хардкор!
Ну и ладно, не будет тебе покусывания за ушки, паладинишко!
destrier писал(а):Не пришла, а некоторый её зародыш, возможно, заложен в человеке изначально.
Snoopy писал(а):Я всё же считаю, что происхождение морали кроется в прозаических имманентных причинах, ниоткуда из высших сфер она не пришла.
Одно другому не мешает, скорее даже наоборот. Благо нечто, похожее на "мораль" можно найти у многих животных. И даже у бактерий.
Очень, знаете ли, эволюционно выгодная штука.
Tammy писал(а):Ну и ладно, не будет тебе покусывания за ушки, паладинишко!
Кто паладинишко, я паладинишко? *Внимательно осматривает себя на предмет наличия Сияющей Брони™* Ничего нет.
kuzya93 писал(а):(автоопределение)Одно другому не мешает, скорее даже наоборот. Благо нечто, похожее на "мораль" можно найти у многих животных. И даже у бактерий.
Очень, знаете ли, эволюционно выгодная штука.
Вот я именно так и думал.
О Тенгри, наконец меня вывели из казематов форумных Пиначетов (да не воспримут они это как оскорбление, ибо они пуси)
Все добра, хорошего коня и острой сабли.
Все добра, хорошего коня и острой сабли.
Мимокрокодил! Почему я не видел этот комментарий, и откуда он взялся?
Как бы то ни было - нет. И анонимусов не существует, так что милости просим логиниться) До этого - отвечать не буду.
Изучение архитектуры... Уж не Куроми ли ты?
Как бы то ни было - нет. И анонимусов не существует, так что милости просим логиниться) До этого - отвечать не буду.
Изучение архитектуры... Уж не Куроми ли ты?
Анонимные сообщения становятся видны только после того, как их одобрит модератор. А для этого модератор должен их хотя бы увидеть, :-).destrier писал(а):Мимокрокодил! Почему я не видел этот комментарий, и откуда он взялся?
При этом время сообщения является временем отправки анонимом, а не временем аппрува — соответственно, к моменту аппрува сообщение оказывается погребено под новыми постами.
Rights, и тебе! Добро пожаловать назад!
kuzya93 писал(а):(автоопределение)Rights, и тебе! Добро пожаловать назад!
Псибки. Это повод устроить парад.
Мимокрокодил писал(а):(автоопределение)Средневековые города для современного человека весьма адское местечко.
http://malech.narod.ru/evr2.html
Просвещаемся читаемся
С чего ты взял что Куроми?
- Мимокрокодил
Отличный пример клюквы, да ещё и с примесью квасного патриотизма (бани, дыа-а-а!)
Видимо бани это только что-то исключительно русское(
Турки с их хаммамами внезапно узнали о своих славянских корнях.
Просто часто приходится слышать, как русские гордятся тем, что у них были бани, а "назападевсеходиливонючиеигрязные!". Как-будто баня - это единственный способ помыться.
Скандинавы, кстати, тоже регулярно мылись, если я верно помню. Не каждый день, конечно, но хоть что-то.
Да все, так или иначе, мылись.
destrier писал(а):(автоопределение)Просто часто приходится слышать, как русские гордятся тем, что у них были бани
Бани были у многих.
destrier писал(а):(автоопределение)Как-будто баня - это единственный способ помыться.
Можно помыться в реке или озере и подхватить пневмонию. Так же нужно учитывать что к речушкам тесятся города и деревни выбрасывающие в них кал.
Можно искупаться в ванночке... но только представителю знати. Дорого-с.
Это ведь средние века. Такая специфика.
destrier писал(а):(автоопределение)Да все, так или иначе, мылись.
Трупик после смерти обмывали да.
Но не все, вроде, делают это предметом гордости, а? И не делают выводов о вечной немытости тех, у кого бань не было.
Rights писал(а):(автоопределение)Можно помыться в реке или озере и подхватить пневмонию.
Как то ни разу не подхватил пневманию купаясь в реках. И не обязательно даже туда лезть, чтобы помыться у реки.
Rights писал(а):(автоопределение)Так же нужно учитывать что к речушкам тесятся города и деревни выбрасывающие в них кал.
А может сразу в колодец кал выбрасывали, по хардкору? Для этого, вообще-то, были выгребальные ямы.
Rights писал(а):(автоопределение)Это ведь средние века. Такая специфика.
Это клюква, батенька.
[quote]Но не все, вроде, делают это предметом гордости, а?[/quote]
Муслимчики гордятся тем что их религия предписывает человечкам соблюдать гигиену(
Ведь полезная же заповедь.
[quote]Как то ни разу не подхватил пневманию купаясь в реках. [/quote]
А теперь посмотри где ты живешь, сколько и что ты кушаешь а так же соотнеси количество работы на открытом воздухе.
[quote]А может сразу в колодец кал выбрасывали, по хардкору?[/quote]
В некоторых местах канализация до сих пор выходит в реки! СКАНДАЛЫ ИНТРИГИ РАССЛЕДОВАНИЯ.
[quote]Это клюква, батенька.[/quote]
Это история(
Знать действительно мылась когда изволила.
А вот у несчастных, небогатых простолюдишек такой возможности не было(
Надеюсь, ты не будешь отрицать классовое неравенство в средневековой Европе? Или там перманентно эмансипация?
И да, мылись бы они, не мылись от болезней бы все равно мерли. Таков уровень медицины.
Муслимчики гордятся тем что их религия предписывает человечкам соблюдать гигиену(
Ведь полезная же заповедь.
[quote]Как то ни разу не подхватил пневманию купаясь в реках. [/quote]
А теперь посмотри где ты живешь, сколько и что ты кушаешь а так же соотнеси количество работы на открытом воздухе.
[quote]А может сразу в колодец кал выбрасывали, по хардкору?[/quote]
В некоторых местах канализация до сих пор выходит в реки! СКАНДАЛЫ ИНТРИГИ РАССЛЕДОВАНИЯ.
[quote]Это клюква, батенька.[/quote]
Это история(
Знать действительно мылась когда изволила.
А вот у несчастных, небогатых простолюдишек такой возможности не было(
Надеюсь, ты не будешь отрицать классовое неравенство в средневековой Европе? Или там перманентно эмансипация?
И да, мылись бы они, не мылись от болезней бы все равно мерли. Таков уровень медицины.
Rights писал(а):(автоопределение)Муслимчики гордятся тем что их религия предписывает человечкам соблюдать гигиену(
Ведь полезная же заповедь.
И что? 0_o речь шла не о том вообще.
Rights писал(а):(автоопределение)А теперь посмотри где ты живешь, сколько и что ты кушаешь а так же соотнеси количество работы на открытом воздухе.
Кушаю немного и я вегетарианец с не особо богатым пищевым рационом. А те кто живут в деревнях, они вообще здоровее городских будут. Такие дела.
Rights писал(а):(автоопределение)В некоторых местах канализация до сих пор выходит в реки! СКАНДАЛЫ ИНТРИГИ РАССЛЕДОВАНИЯ.
А у них не было канализаций, значит реки были чистыми, YAY!
Rights писал(а):(автоопределение)Это история(
История, подобно статистике, бывает очень сговорчивой. Можно трактовать те или иные вещи по своему и придумывать разные небылицы, чтобы кого-нибудь/что-нибудь очернить.
Rights писал(а):(автоопределение)А вот у несчастных, небогатых простолюдишек такой возможности не было(
Никогда не жил в деревне? А если жил, ты вы исключительно в бане мылись? А если в деревне бани нет, то все ходят вонючие и грязные?
Rights писал(а):(автоопределение)Надеюсь, ты не будешь отрицать классовое неравенство в средневековой Европе? Или там перманентно эмансипация?
Это уже вообще другая тема, и я хочу спать -_- И тебе тож спокойной ночи желаю.
destrier писал(а):Разбалованная капризная девочка, считающая, что ей все всё должны - это очень круто)
Я б сына хотел, даже нескольких. Дочь тоже нужна, но желательно, на 4 мальчика в семье, чтоб одна девочка. Четыре сыночка и лапочка дочка, как в том мультике старом. Идеальное сочетание, по моему.
Без обид друг, но такого и врагу не пожелаешь, по крайней мере в нашей стране, я как никто другой понимаю, что значит иметь в семье много мальчишек, ибо хоть сам брата и не имею, но знаю не один десяток семей, где если более одного мальчика то обязательно тяжелая и нелегкая судьба, ибо будущее их, сам знаешь, туманное и неопределенное, и им дележка имущества предстоит, а ты ведь не хочешь чтобы у них были проблемы в будущем? Да и очень уж часто пацаны обозлеваются когда у них есть конкурент на любовь и в отместку начинают потом вымещать свою обиду на отце и матери. Серьезно, я говорю это не в издевку, а потому что сам постоянно это видел. Мы в конце концов не в Америке живем и наши дети не могут взять кредит на 200 лет, чтобы купить себе дом, машину, устроиться на хорошую работу, а затем съехать от тебя. Да и история показывает, что именно девочки куда более добрые и покладистые чем парни, а вот парни... ну тут как воспитать сможешь, но только одного, не двоих, уверяю, потом сам страдать от этого будешь, а про четверых я вообще молчу.
P.S. Извини что так поздно послал сообщение, но вчера я уже ушел спать и не мог ответить.
destrier писал(а):(автоопределение)И что? 0_o речь шла не о том вообще.
Речь шла о том что только русики делают свои традиции предметом гордости... но вах! Ведь не только русские, да и традиции одинаковые.
destrier писал(а):(автоопределение)А те кто живут в деревнях, они вообще здоровее городских будут.
Ложь.
destrier писал(а):(автоопределение)деревнях
В современных деревнях волею коммунистов есть водопроводики и газопроводики, а волею прогресса в домиках тепло и сухо(
destrier писал(а):(автоопределение)А у них не было канализаций
Но грязюшка с какашечками все равно стекала в реки((
destrier писал(а):(автоопределение)История, подобно статистике, бывает очень сговорчивой. Можно трактовать те или иные вещи по своему и придумывать разные небылицы, чтобы кого-нибудь/что-нибудь очернить.
Окей, не верь истории. Вообще не верь гуманитарным наукам.
destrier писал(а):(автоопределение)Никогда не жил в деревне?
В деревне тринадцатого века от рождества христова? Да нет, не приходилось.
Джек Попры-GYN-чик писал(а):(автоопределение)Да и история показывает, что именно девочки куда более добрые и покладистые чем парни
шта
destrier
Я лишь вскользь упомянул архитектуру, принципы по которым строились поселения.
Их обобщенный облик и вытекающее из этого.
Это не то что можно подделать или выдумать, любой может приехать на раскопки или полазать по инету в поисках инфы, фотографий, реконструкций и т.д.
Можно долго спорить, например, были ли широкие шляпы (и вообще закон о шляпах) защитой от вылитых на голову помоях или романтичной модой, но вот с останками поселений не поспорить.
А что касается логина...
Я лишь вскользь упомянул архитектуру, принципы по которым строились поселения.
Их обобщенный облик и вытекающее из этого.
Это не то что можно подделать или выдумать, любой может приехать на раскопки или полазать по инету в поисках инфы, фотографий, реконструкций и т.д.
Можно долго спорить, например, были ли широкие шляпы (и вообще закон о шляпах) защитой от вылитых на голову помоях или романтичной модой, но вот с останками поселений не поспорить.
А что касается логина...
Спойлер
- Мимокрокодил
Soarin писал(а):За это право первой ночи шотландцы потом тысячи англичан вырезали
Я тоже смотрел этот фильм с Мэлом Гибсоном. Хорошее фэнтези, одобряэ.
destrier писал(а):Чейн играет в моральный релятивизм
Я играю в совершенно другие вещи! Нечего мне всякое приписывать ))
Snoopy писал(а):Ну если бы я встретил двух парней, покусывающих друг друга за уши, я бы однозначно подумал, что они приверженцы однополой любви.
Вот что с людьми отсутствие женского внимания делает! Форуму срочно необходимы три-четыре взрослых незамужних женщины, а то народ скоро станет не только покусывать не только ушки...
ChainRainbow писал(а):Вот что с людьми отсутствие женского внимания делает! Форуму срочно необходимы три-четыре взрослых незамужних женщины, а то народ скоро станет не только покусывать не только ушки...
*С тоской вспоминает Daisy*
Только НТФС'у хорошо.
Snoopy писал(а):*С тоской вспоминает Daisy*
Надо вертать!
Snoopy писал(а):Только НТФС'у хорошо.
Ему-то что, у него жена есть для ушкопокусушек.
ChainRainbow писал(а):Ему-то что, у него жена есть для ушкопокусушек.
Я это и имел ввиду. "ушкопокусушки" такое няшное слово ^-^
zev_zev писал(а):Tammy писал(а):zev_zev писал(а):
*Вздрогнул от неожиданности, а затем растаял и улыбнулся*
Как ты узнал что мне это нравится?
Эм... *замешкался* Я даже не знаю, я не знал, я просто так...
Мой любимый фетиш. Но больше так не делай,няш, ты же не кобылка:-)
И таки шо с того, шо он не кобылка? Ой-вей, как будто не кобылкам так делать нельзя.
Donnel писал(а):И таки шо с того, шо он не кобылка? Ой-вей, как будто не кобылкам так делать нельзя.
Кто сказал, что нельзя? Можно. По отношению к кобылкам.
ChainRainbow писал(а):Форуму срочно необходимы три-четыре взрослых незамужних женщины, а то народ скоро станет не только покусывать не только ушки...
Сколько там, Продий говорил, у сайта бюджет в сутки? 10$? На женщин не хватит, даже если все другие расходы убрать.Тем более ведь ещё русскоговорящие нужны?
Tammy писал(а):zev_zev писал(а):
Мой любимый фетиш. Но больше так не делай,няш, ты же не кобылка:-)
Как будто это только кобылкам так можно делать. :/
И вообще, это проявление дружелюбия.
*кладет копыто на плечо Tammy* Ну ладно, ладно, Солнце, прости меня. Ты прав. Это ведь Дружбомагия, и я не должен этого стыдиться *слегка наклонив голову, прижимается лбом ко лобу Tammy*
zev_zev писал(а):*кладет копыто на плечо Tammy* Ну ладно, ладно, Солнце, прости меня. Ты прав. Это ведь Дружбомагия, и я не должен этого стыдиться *слегка наклонив голову, упирается лбом в лоб Tammy*
*Бурно рыдает от умиления, глядя на эту сцену*
Ушкопокусашки!
Перенесут ведь в тему с шиппинг-артом...
Snoopy писал(а):ChainRainbow писал(а):Вот что с людьми отсутствие женского внимания делает! Форуму срочно необходимы три-четыре взрослых незамужних женщины, а то народ скоро станет не только покусывать не только ушки...
*С тоской вспоминает Daisy*
Только НТФС'у хорошо.
Зато с женщинами из фэндома можно много всего интересного делать. Я вот жену пока не смог уговорить даже на нанесение одноразовой смываемой попометки.
Пришла, моя Солнце и Звезды
Спойлер
NTFS писал(а):Я вот жену пока не смог уговорить даже на нанесение одноразовой смываемой попометки.
А что изображала предполагаемая попометка?
Snoopy писал(а):NTFS писал(а):Я вот жену пока не смог уговорить даже на нанесение одноразовой смываемой попометки.
А что изображала предполагаемая попометка?
Особый талант, разумеется. Ленты, соединенные иголкой. Вышивка лентами.