Что ты куришь? Это очевидный бред. Никаого орбитального оружия. Это фентези.
Interstellar писал(а):(автоопределение)Ты недооцениваешь этих зверьков, это не обычные пушистые взерьки это специально выведенные в вулканах Понрдора, сверх устойчивые пушистые зверьки, которые работали в этих самых вулканах на злых темных лордов. А потом их освободила Селестия и те присягнули ей на службу в роли неостановимого оружия правосудия.
Закусывать надо.
Я и сам не дурак пофантазировать, но не до такой степени, что бы канон-рамки вышибало с петель и с мясом.
[BC]afGun писал(а):Закусывать надо.
Я и сам не дурак пофантазировать, но не до такой степени, что бы канон-рамки вышибало с петель и с мясом.
Вообще-то на офф.карте есть место с вулканами и называется оно Бэдлэндс. Поэтому я ничего сверх не выдумал. А зверьки просто выведены с помощью черной-черной магии темных лордов, которых в древности победила Селестия, а их рабов освободила. Вот и все.
SMT5015 писал(а):Что ты куришь? Это очевидный бред. Никаого орбитального оружия. Это фентези.
Тогда это не простое орбитальное оружие, древние айнур создали огромные летающие крепости, из мрамора и золота, парящие в небесах на неведомой обычным смертным энергии. В дар каждому из народов планеты была дана одна такая крепость. И если грифоны использовали ее чтобы там поселиться, то Селестия поместила туда свое оружие, которое всегда будет охранять спокойствие пони-народа.
Очевидный косяк. Когда крепости раздавались, пони-народа не было. Были отдельные племена, дравшиеся из-за еды и сагрившие ледяных элементалей.
Оружие Селестии - Элементы Гармонии. Первоначально принцессы выбрали себе место жительства рядом с деревом, чтобы в случае чего достать оттуда камни и всех кого надо нагнуть. А кого нагибать не надо, тех ЭГ не трогают, и в этом их преимущество перед любым ОМП.
Оружие Селестии - Элементы Гармонии. Первоначально принцессы выбрали себе место жительства рядом с деревом, чтобы в случае чего достать оттуда камни и всех кого надо нагнуть. А кого нагибать не надо, тех ЭГ не трогают, и в этом их преимущество перед любым ОМП.
Даже среди хаоса были те кто хотел объединить враждующие народы - аликорны. Селестия и Луна появились не на пустом месте. Их предкам, как лучшим представителям расы была вверена одна и крепостей (она должна была стать тем местом, где каждый пони сможет жить наравне с другими пони вне зависимости от происхождения, при одном условии, каждый кто побывал там, обязан был унести свет новой идеологии во все части мира где жили другие пони), и все жили долго и счастливо, пока Дискорд, видя в них прямую угрозу своим плана, не уничтожил всех аликорнов, но две сестры выжили и поклялись отомстить ему. Сразив бога безумия с помощью ЭГ, они построили на над деревом крепость где и правили до тех пор, пока луна не стала НММ. После этих событий Селестия решила отыскать потерянную крепость и вернуть её в нормальное состояние, с тех пор тысячу лет она исправно работала и защищала пони-народ от любых бедствий, но сейчас... сейчас что-то пошло не так.
Сейчас из крепости можно сделать мирный город, потому что ЭГ вернулись. Если бы она была, это произошло бы вскоре после начала сериала. Следуя Лорен, сёстры жили в замке со своими предками, а геноцид кого бы то ни было не в стиле Дискорда. Как сказал один здешний писатель, "мёртвые не увидят моей победы".
SMT5015 писал(а):Сейчас из крепости можно сделать мирный город, потому что ЭГ вернулись. Если бы она была, это произошло бы вскоре после начала сериала. Следуя Лорен, сёстры жили в замке со своими предками, а геноцид кого бы то ни было не в стиле Дискорда. Как сказал один здешний писатель, "мёртвые не увидят моей победы".
Где пруфы что не стиле? Вон Шеогорат тоже основное время, пока выполняешь для него работу, всячески дурачится, а чуть что, так сразу запускает тебя в небесную высь, от куда ты падаешь на холмик с кучей останков таких же везунчиков, как и ты. Я к тому что бог безумия на то и бог безумия, а не бог клоунады и шоколада.
Крепость, работавшая исправно 1000 лет, не может просто так "сломаться". Что-то там случилось, что-то ужасное, что-то опасное на столько, что до сих пор там обитает и никто его от туда не выгонит. Древнее зло, скрывавшееся во мраке времен, вернулось чтобы отомстить последним из аликорнов, тем кто предал его и низверг в тартар или еще дальше.
Interstellar писал(а):[Древнее зло, скрывавшееся во мраке времен, вернулось чтобы отомстить последним из аликорнов, тем кто предал его и низверг в тартар или еще дальше.
Зачем ему ломать крепость? Как его победили? В чём вообще смысл? Почему это не набросилось сразу на принцесс и М6, которые в разы опаснее?
SMT5015 писал(а):Зачем ему ломать крепость? Как его победили? В чём вообще смысл? Почему это не набросилось сразу на принцесс и М6, которые в разы опаснее?
Может потому что он еще недостаточно силен чтобы объявить о себе всему миру и уничтожить М6? Но он уже достаточно силен, чтобы прочно закрепиться в крепости, как тот же Саурон с Дол-гулдуром. А то как его победили никто не знает, в этом то и вся проблема. С и Л еще не родились, когда их предки уже сразились с ним. И поиск оружия его уничтожения и является сейчас основной целью.
Interstellar писал(а):(автоопределение)Вообще-то на офф.карте есть место с вулканами и называется оно Бэдлэндс. Поэтому я ничего сверх не выдумал. А зверьки просто выведены с помощью черной-черной магии темных лордов, которых в древности победила Селестия, а их рабов освободила. Вот и все.
Явная гибель любого живого существа - уже что-то "сверх".
Interstellar писал(а):(автоопределение)с тех пор тысячу лет она исправно работала и защищала пони-народ от любых бедствий, но сейчас... сейчас что-то пошло не так.
1. Начало Времен Диссонанса ознаменовалось довлеющей по землям ненавистью и нашествием Вендиго. То, что малый клочок земли Эквестрия победило зиму, еще не значит, что они стали обогревателем для всей планеты (судя по Кристальной Империи)
2. До появления Селестии со товарищи длительное время правил Дискорд.
3. До начала правления Селестии со товарищи, Кристальную Империю поработил Сомбра
4. Одной Гармонии известно, кто проклял бедных драконов, что они не погрузившись в жадность и злобу теперь даже размножиться адекватно не могут. То же самое можно сказать о лесных волках, превращенных невесть во что (в отличие от собак).
5. Работенка Луны - разгонять митинги тараканов в головах каждой пони и каждую ночь. Это вам не не по трубам бегать в Рождество с подарками - тут сноровка нужна и выдержка. Неровен час и свои тараканы появятся. Опять же, ее падение (что даже имя себе потом заного взяла), означает, что тысячу лет назад все было крайне паршиво. Настолько парщиво, что сцепившись со зверем - сама стала зверем, ну и как грится, бездна в нее тоже решила начать вглядываться со всеми вытекающими.
Тысячу лет, может быть, Селестия в королевстве было так тихо, что даже скучно, да. Но до правления Селестии, могло происходить что угодно, вплоть до фаллаута.
Откуда у меня закрадываются сомнения на тему "что-то пошло не так". Скорее до сих пор расхлебывает последствия старых времен, о чем и говорят Дискорд, НМ, ченджлинги, Сомбраи т.д.
Кстати, эта волшебная цифра "1000 лет" лично у меня вызывает вопросы. Например, кто "запрограммировал" звезды, что Селестия прекрасно зная о ее освобождении, никак это не предотвратила? Почему Кристальная Империя исчезла так же на 1000 лет, в аккурат после реабилитации Луны? Почему в аккурат к особождению НМ в округе стали бродить аж 6 воплощений элементов Гармонии - не предсказал ли их кто, или даже вызвал? Зачем ей рисковать с особождением Дискорда, да еще и с прямым текстом: "его магия нам может потребоваться"?
В общем, царевна что-то знает, как и подобает правителю. Но так как сериал детский, вряд ли там обыграют многоходовку в явном виде.
[BC]afGun писал(а):1)Явная гибель любого живого существа - уже что-то "сверх".
2)
1. Начало Времен Диссонанса ознаменовалось довлеющей по землям ненавистью и нашествием Вендиго. То, что малый клочок земли Эквестрия победило зиму, еще не значит, что они стали обогревателем для всей планеты (судя по Кристальной Империи)
2. До появления Селестии со товарищи длительное время правил Дискорд.
3. До начала правления Селестии со товарищи, Кристальную Империю поработил Сомбра
4. Одной Гармонии известно, кто проклял бедных драконов, что они не погрузившись в жадность и злобу теперь даже размножиться адекватно не могут. То же самое можно сказать о лесных волках, превращенных невесть во что (в отличие от собак).
5. Работенка Луны - разгонять митинги тараканов в головах каждой пони и каждую ночь. Это вам не не по трубам бегать в Рождество с подарками - тут сноровка нужна и выдержка. Неровен час и свои тараканы появятся. Опять же, ее падение (что даже имя себе потом заного взяла), означает, что тысячу лет назад все было крайне паршиво. Настолько парщиво, что сцепившись со зверем - сама стала зверем, ну и как грится, бездна в нее тоже решила начать вглядываться со всеми вытекающими.
1) Да нет там гибели, зверьки то неубиваемые и многоразовые. Ты вообще читал что-либо из того что я писал ранее?
2) Как это противоречит выстроенной ранее теории?
1.Город аликорнов принял этих ребят, тех кто первым решил что пони должны жить в мире, и именно им дал знания которые они должны были нести во все уголки Эквестрии.
2.Но потом в игру вступил Дискорд который до этого играл роль кукловода. Деятельность аликорнов грозила полностью разрушить его планы, поэтому он и избавился от них (убил, спалил, испепелил, отправил назад во времени, отправил в космос, запер в подпространстве - неважно). Но через несколько десятков лет, после долгих поисков, последние аликорны с помощью одного могущественного старика нашли оружие способное остановить бога безумия.
3. Кристальная империя не является основной территорией Эквестрии, но даже в этом случае, логично что они начали разбираться и с Сомброй и с остальными проблемами. В чем преуспели.
4. После этого они навели порядки у границ своей империи, в бэдлендсах они нашли темных лордов и победили их. В благодарность освобожденные их расы, пушистики поклялись помогать аликорнам защищать Эквестрию от любых врагов. Позже бэдлендс заселили мигрирующие драконы. Но темное прошлое этих земель пагубно повлияло на драконий народ, развратило их.
5. После этого мир наступил в Эквестрии, но ненадолго. Луна взбунтовалась и была заперта на луне. Лишившись своей опоры в деле защиты пони-народа, Селестия начала искать иной способ поддерживать порядок. И нашла. Старую крепость их народа, которую солнцекрупая восстановила и отдала пушистым, а те в свою очередь приспособили ее под уникальный для Эквестрии способ сражаться с любым врагом.
Interstellar писал(а):1) Да нет там гибели, зверьки то неубиваемые и многоразовые. Ты вообще читал что-либо из того что я писал ранее?
2) Как это противоречит выстроенной ранее теории?
1.Город аликорнов принял этих ребят, тех кто первым решил что пони должны жить в мире, и именно им дал знания которые они должны были нести во все уголки Эквестрии.
2.Но потом в игру вступил Дискорд который до этого играл роль кукловода. Деятельность аликорнов грозила полностью разрушить его планы, поэтому он и избавился от них (убил, спалил, испепелил, отправил назад во времени, отправил в космос, запер в подпространстве - неважно). Но через несколько десятков лет, после долгих поисков, последние аликорны с помощью одного могущественного старика нашли оружие способное остановить бога безумия.
3. Кристальная империя не является основной территорией Эквестрии, но даже в этом случае, логично что они начали разбираться и с Сомброй и с остальными проблемами. В чем преуспели.
4. После этого они навели порядки у границ своей империи, в бэдлендсах они нашли темных лордов и победили их. В благодарность освобожденные их расы, пушистики поклялись помогать аликорнам защищать Эквестрию от любых врагов. Позже бэдлендс заселили мигрирующие драконы. Но темное прошлое этих земель пагубно повлияло на драконий народ, развратило их.
5. После этого мир наступил в Эквестрии, но ненадолго. Луна взбунтовалась и была заперта на луне. Лишившись своей опоры в деле защиты пони-народа, Селестия начала искать иной способ поддерживать порядок. И нашла. Старую крепость их народа, которую солнцекрупая восстановила и отдала пушистым, а те в свою очередь приспособили ее под уникальный для Эквестрии способ сражаться с любым врагом.
1)Гибнут те, кого бомбят.
2) Таки противоречит.
1. Если у расы аликорнов (существование которой не доказано) уже были знания, почему они не применили их? Почему эти загадочные божества не дали им сразу ЭГ или что-то подобное, а просто летучий город?
2. Правление Дискорда могло длиться века, мы этого не знаем. И почему он оставил в живых сестёр и пустил их к дереву? Зачем кукловодил? И таки он не любит геноцид.
3. Причём это вообще?
4. А где были драконы раньше? Гораздо логичнее, что там жили чейнджлинги, и их оттуда выгнали. Может быть, те самые драконы, которых по методе Флаттершай упросили покинуть густонаселённую Эквестрию.
5. Враги кончились, и Селестия каким-то образом (астрологией, пинки-чувством, ещё как-нибудь) узнала, что вернутся они лет через 1000 и стала готовить страну, насаждая в ней дружбу, потому что дружба - самая сильная магия, и когда придёт время, Элементы Гармонии вернутся.
SMT5015 писал(а):1)Гибнут те, кого бомбят.
2) Таки противоречит.
1. Если у расы аликорнов (существование которой не доказано) уже были знания, почему они не применили их? Почему эти загадочные божества не дали им сразу ЭГ или что-то подобное, а просто летучий город?
2. Правление Дискорда могло длиться века, мы этого не знаем. И почему он оставил в живых сестёр и пустил их к дереву? Зачем кукловодил? И таки он не любит геноцид.
3. Причём это вообще?
4. А где были драконы раньше? Гораздо логичнее, что там жили чейнджлинги, и их оттуда выгнали. Может быть, те самые драконы, которых по методе Флаттершай упросили покинуть густонаселённую Эквестрию.
5. Враги кончились, и Селестия каким-то образом (астрологией, пинки-чувством, ещё как-нибудь) узнала, что вернутся они лет через 1000 и стала готовить страну, насаждая в ней дружбу, потому что дружба - самая сильная магия, и когда придёт время, Элементы Гармонии вернутся.
1. Боги не просто дают что-то, они хотят чтобы меньшие расы чему-то еще и научились. Аликорны были одними из тех, кто в раздираемом междоусобицами мире, хотели создать общество, в котором все будут в равны настолько на сколько это возможно. Но у них не было ни места, ни возможностей начать строить это новое общество. С чистого листа. Боги заметили молодую, выдающуюся расу и решили ей помочь. Они дали им знания и место, которое в будущем должно было стать колыбелью новой цивилизации, а сами ушли в тень, наблюдать затем какие последствия будут у этого решения. С этого момента аликорны начали действовать, они несли свои идеи другим пони и искали тех кто мыслил так же как они.
2. Как ты думаешь почему он оставил детей одной из самых могущественных рас на планете? Может потому что не знал об их существовании? Неужели ты не читал книг или не смотрел фильмов и не знаешь как это бывает? В отличии от Дискорда, боги не хотели напрямую ввязываться в дела смертных, аликорны стали их оружием против бури Дискорда который и погрузил мир в хаос. Но они не ожидали, что он начнет действовать в открытую. Бог безумия обхитрил их и изгнал из Эквестрии навсегда. А Старсвирл мог выступить тут в роли Гендальфа, который был послан чтобы помочь пони и аликорнам сразиться с Дискордом. Он укрыл и воспитал С и Л, а потом помог им найти ЭГ (быть может это дар самой планеты или боги посадили там это Дерево Гармонии. Неизвестно)
3. Это мой ответ. Я честно тоже не понимаю причем тут КИ и Сомбра, но не суть.
4. Почему логичней? Пруфы или не надо тут тыкать логикой. В молодом мире, где бушуют войны и катаклизмы, драконы искали место для жизни. А Бэдлендсы подходили им как среда обитания и не были никем заняты.
5. Может у нее был Древний Свиток, может её наставлял Старсвирл, может у нее есть личная убер-гадалка. Кто знает что известно Селестии? Она монарх и полубог по сути.
Interstellar писал(а):1. Боги не просто дают что-то, они хотят чтобы меньшие расы чему-то еще и научились. Аликорны были одними из тех, кто в раздираемом междоусобицами мире, хотели создать общество, в котором все будут в равны настолько на сколько это возможно. Но у них не было ни места, ни возможностей начать строить это новое общество. С чистого листа. Боги заметили молодую, выдающуюся расу и решили ей помочь. Они дали им знания и место, которое в будущем должно было стать колыбелью новой цивилизации, а сами ушли в тень, наблюдать затем какие последствия будут у этого решения. С этого момента аликорны начали действовать, они несли свои идеи другим пони и искали тех кто мыслил так же как они.
2. Как ты думаешь почему он оставил детей одной из самых могущественных рас на планете? Может потому что не знал об их существовании? Неужели ты не читал книг или не смотрел фильмов и не знаешь как это бывает? В отличии от Дискорда, боги не хотели напрямую ввязываться в дела смертных, аликорны стали их оружием против бури Дискорда который и погрузил мир в хаос. Но они не ожидали, что он начнет действовать в открытую. Бог безумия обхитрил их и изгнал из Эквестрии навсегда. А Старсвирл мог выступить тут в роли Гендальфа, который был послан чтобы помочь пони и аликорнам сразиться с Дискордом. Он укрыл и воспитал С и Л, а потом помог им найти ЭГ (быть может это дар самой планеты или боги посадили там это Дерево Гармонии. Неизвестно)
3. Это мой ответ. Я честно тоже не понимаю причем тут КИ и Сомбра, но не суть.
4. Почему логичней? Пруфы или не надо тут тыкать логикой. В молодом мире, где бушуют войны и катаклизмы, драконы искали место для жизни. А Бэдлендсы подходили им как среда обитания и не были никем заняты.
5. Может у нее был Древний Свиток, может её наставлял Старсвирл, может у нее есть личная убер-гадалка. Кто знает что известно Селестии? Она монарх и полубог по сути.
1) Ты так и не ответил.
2)
1. Да-да, известные принципы невмешательства. Но если богов вообще нет? Или они рассеялись, а потом стали воплощаться в виде аликорнов со старой силой, но без старой памяти, чтобы заново строить разваленный мир?
2. С чего ты взял, что сёстры воспитаны Старсвирлом, если они могли вообще не пересекаться, да и жили (будущие) принцессы возле дерева С РОДИТЕЛЯМИ.
4. Пусть так. Но зачем твоим тёмным лордам делать своих рабов неубиваемыми? Ведь если они поднимут восстание, будет очень худо. А если они знали, как их убить, то какой смысл применять зверьков против всяких злых богов, которые наверняка тёмным лордам и нашептали? И что Дискорду будет от этой пушки, кроме приступа смеха?
5. Но Селестия точно знала, что оружие само объявится, когда надо. Следовательно, всё это не нужно.
SMT5015 писал(а):1) Ты так и не ответил.
2)
1. Да-да, известные принципы невмешательства. Но если богов вообще нет? Или они рассеялись, а потом стали воплощаться в виде аликорнов со старой силой, но без старой памяти, чтобы заново строить разваленный мир?
2. С чего ты взял, что сёстры воспитаны Старсвирлом, если они могли вообще не пересекаться, да и жили (будущие) принцессы возле дерева С РОДИТЕЛЯМИ.
4. Пусть так. Но зачем твоим тёмным лордам делать своих рабов неубиваемыми? Ведь если они поднимут восстание, будет очень худо. А если они знали, как их убить, то какой смысл применять зверьков против всяких злых богов, которые наверняка тёмным лордам и нашептали? И что Дискорду будет от этой пушки, кроме приступа смеха?
5. Но Селестия точно знала, что оружие само объявится, когда надо. Следовательно, всё это не нужно.
1) Действительно. Знаешь, если ты можешь испепелить местного Саурона предотвратив кровавые войны и прочее и прочее, разве это плохо? А если еще и зацензурить, то в принципе даже в сериал можно ввести.
2)
1. Может быть. А может и нет. Я лишь вестник, а не богъ.
2. Если бы они жили возле дерева с родителями, то Дискорд бы их нашел и съел.
4. Они не убиваемые, потому что заколдованы и могут быть расколдованы. Но в вулканах были очень ценные ресурсы, которые были нужны лордам и кто-то должен был их добывать. Однако вскоре лордов победили и изгнали (или убили, скорее всего убили), а заклинание осталось (конечно Селестия знает как его снять и если бы могла, то думаю применила бы и на пони).
5. Оружие объявится через 1000 лет. Но ведь эту 1000 лет еще и пережить нужно. Тут то и выходят на сцену пушистики с их машиной судного дня.
Interstellar писал(а):1) Действительно. Знаешь, если ты можешь испепелить местного Саурона предотвратив кровавые войны и прочее и прочее, разве это плохо? А если еще и зацензурить, то в принципе даже в сериал можно ввести.
2)
1. Может быть. А может и нет. Я лишь вестник, а не богъ.
2. Если бы они жили возле дерева с родителями, то Дискорд бы их нашел и съел.
4. Они не убиваемые, потому что заколдованы и могут быть расколдованы. Но в вулканах были очень ценные ресурсы, которые были нужны лордам и кто-то должен был их добывать. Однако вскоре лордов победили и изгнали (или убили, скорее всего убили), а заклинание осталось (конечно Селестия знает как его снять и если бы могла, то думаю применила бы и на пони).
5. Оружие объявится через 1000 лет. Но ведь эту 1000 лет еще и пережить нужно. Тут то и выходят на сцену пушистики с их машиной судного дня.
1) Испепелить Саурона и многих невиновных, оказавшихся рядом, когда можно испепелить одного Саурона, а всех приспешников надёжно переманить к себе. Нужно уметь прощать.
2)
1. И как теперь быть?
2. Дискорд не мог подобраться к дереву, нам это показали.
4. Что-то у тебя всё очень быстро.
5. Пережить можно и без оружия, иначе бы оно объявилось раньше. Ты что, книг не читал/фильмов не смотрел?
Interstellar:
По противоречию за меня уже сказали.
1. У аликорнов и амулеты были очень странные, после которых даже безобидные, в сущности, единороги в ересь впадают. И таки да, их серьезное существование как расы до сих пор остается под знаком вопроса в Красной Книге. Они по миру штучные, более чем вероятно, что воплощения определенных элементов Гармонии или Диссонанса. Опять же, аликорны не только добрые бывают.
2. Дискорд был скорее одним из, предпочитавший стравливать КОГО-ТО, а не самому ввязываться. Разделяй и властвуй. Это Раздор, в конце концов, а не барон из Уол-Стрит.
Насчет "Гэндальфа" мысль поддерживаю. Мне Старсвирл тоже его сильно напомнил... А еще в те времена о магии дружбы знали постольку-поскольку. Что вполне объясняет рвение Селестии узнать ее как можно глубже.
И все же, больше похоже на "варп-шторм", откуда нечисть разная и повылазила. Вплоть до антиподов - элементов вражды + элемент ненависти. Кстати у Раздора тоже есть антипод-добродетель - Согласие.
3. никто и не спорит, что это не основная территория. Но я говорил о том, что она оказалась в глубокой зиме и с ней вопрос решался примерно в то же время, что и с Дискордом. Когда она была захвачена - может с начала времен Диссонанса. Тут можно только спекулировать.
Но я рассставлял в своем посте акценты на фактах: куча проблем исходит из истории, чаще всего, за 1000 лет назад. Притом, история там выкрашивается не самая радужная.
4. Дракон vs Пони - понятно, кто тут и кем будет питаться. Однако же: ты стаю их видел даже "сегодня"? Если один дракон целое королевство может начать тероризировать, представь на что способна стая даже сейчас.
Развратило не только время. Скорее, жадность. Антипод щедрости.
Для того, что бы схлопотать проклятие, нужно быть очень опасным. Надеюсь, чем драконы опасны, напоминать не надо.
Кстати, в большинстве легенд и мифов, драконы имеют прямое отношение к созданию или поддержанию баланса миров. В Поднебесной, сама Гармония имет под собой драконью основу. Кстати, Восточные Драконы питаются драгоценными камнями.
5. Для того, что бы та, кто помогал свергать Сомбру и Дискорда взбунтовалась - нужна Причина.
В любом случае, я являюсь сторонником, все же, большого плачевного опыта (ну не может быть без оного такой устойчивой утопии - развалится она, едва беда всерьез постучит). Но, как я и гвоорил, нам этого не покажут. тут мы можем только спекулировать.
По противоречию за меня уже сказали.
1. У аликорнов и амулеты были очень странные, после которых даже безобидные, в сущности, единороги в ересь впадают. И таки да, их серьезное существование как расы до сих пор остается под знаком вопроса в Красной Книге. Они по миру штучные, более чем вероятно, что воплощения определенных элементов Гармонии или Диссонанса. Опять же, аликорны не только добрые бывают.
2. Дискорд был скорее одним из, предпочитавший стравливать КОГО-ТО, а не самому ввязываться. Разделяй и властвуй. Это Раздор, в конце концов, а не барон из Уол-Стрит.
Насчет "Гэндальфа" мысль поддерживаю. Мне Старсвирл тоже его сильно напомнил... А еще в те времена о магии дружбы знали постольку-поскольку. Что вполне объясняет рвение Селестии узнать ее как можно глубже.
И все же, больше похоже на "варп-шторм", откуда нечисть разная и повылазила. Вплоть до антиподов - элементов вражды + элемент ненависти. Кстати у Раздора тоже есть антипод-добродетель - Согласие.
3. никто и не спорит, что это не основная территория. Но я говорил о том, что она оказалась в глубокой зиме и с ней вопрос решался примерно в то же время, что и с Дискордом. Когда она была захвачена - может с начала времен Диссонанса. Тут можно только спекулировать.
Но я рассставлял в своем посте акценты на фактах: куча проблем исходит из истории, чаще всего, за 1000 лет назад. Притом, история там выкрашивается не самая радужная.
4. Дракон vs Пони - понятно, кто тут и кем будет питаться. Однако же: ты стаю их видел даже "сегодня"? Если один дракон целое королевство может начать тероризировать, представь на что способна стая даже сейчас.
Развратило не только время. Скорее, жадность. Антипод щедрости.
Для того, что бы схлопотать проклятие, нужно быть очень опасным. Надеюсь, чем драконы опасны, напоминать не надо.
Кстати, в большинстве легенд и мифов, драконы имеют прямое отношение к созданию или поддержанию баланса миров. В Поднебесной, сама Гармония имет под собой драконью основу. Кстати, Восточные Драконы питаются драгоценными камнями.
5. Для того, что бы та, кто помогал свергать Сомбру и Дискорда взбунтовалась - нужна Причина.
В любом случае, я являюсь сторонником, все же, большого плачевного опыта (ну не может быть без оного такой устойчивой утопии - развалится она, едва беда всерьез постучит). Но, как я и гвоорил, нам этого не покажут. тут мы можем только спекулировать.
[BC]afGun писал(а):Interstellar:
По противоречию за меня уже сказали.
1. У аликорнов и амулеты были очень странные, после которых даже безобидные, в сущности, единороги в ересь впадают. И таки да, их серьезное существование как расы до сих пор остается под знаком вопроса в Красной Книге. Они по миру штучные, более чем вероятно, что воплощения определенных элементов Гармонии или Диссонанса. Опять же, аликорны не только добрые бывают.
2. Дискорд был скорее одним из, предпочитавший стравливать КОГО-ТО, а не самому ввязываться. Разделяй и властвуй. Это Раздор, в конце концов, а не барон из Уол-Стрит.
Насчет "Гэндальфа" мысль поддерживаю. Мне Старсвирл тоже его сильно напомнил... А еще в те времена о магии дружбы знали постольку-поскольку. Что вполне объясняет рвение Селестии узнать ее как можно глубже.
И все же, больше похоже на "варп-шторм", откуда нечисть разная и повылазила. Вплоть до антиподов - элементов вражды + элемент ненависти. Кстати у Раздора тоже есть антипод-добродетель - Согласие.
3. никто и не спорит, что это не основная территория. Но я говорил о том, что она оказалась в глубокой зиме и с ней вопрос решался примерно в то же время, что и с Дискордом. Когда она была захвачена - может с начала времен Диссонанса. Тут можно только спекулировать.
Но я рассставлял в своем посте акценты на фактах: куча проблем исходит из истории, чаще всего, за 1000 лет назад. Притом, история там выкрашивается не самая радужная.
4. Дракон vs Пони - понятно, кто тут и кем будет питаться. Однако же: ты стаю их видел даже "сегодня"? Если один дракон целое королевство может начать тероризировать, представь на что способна стая даже сейчас.
Развратило не только время. Скорее, жадность. Антипод щедрости.
Для того, что бы схлопотать проклятие, нужно быть очень опасным. Надеюсь, чем драконы опасны, напоминать не надо.
Кстати, в большинстве легенд и мифов, драконы имеют прямое отношение к созданию или поддержанию баланса миров. В Поднебесной, сама Гармония имет под собой драконью основу. Кстати, Восточные Драконы питаются драгоценными камнями.
5. Для того, что бы та, кто помогал свергать Сомбру и Дискорда взбунтовалась - нужна Причина.
В любом случае, я являюсь сторонником, все же, большого плачевного опыта (ну не может быть без оного такой устойчивой утопии - развалится она, едва беда всерьез постучит). Но, как я и гвоорил, нам этого не покажут. тут мы можем только спекулировать.
1. Может потому что Амулет аликорна на то и Амулет аликорна, что носить его безбоязненно может только аликорн, а не какая-то фокусница-самоучка. Да не доказано, но опять же, не может С и Л появиться просто так. И покажи мне реально злобного аликорна который злой просто потому что он злой, а не поражен каким-нибудь инопланетным паразитом или еще чем-то.
2. Дискорд сильнее когда вокруг раздор. Его план шел успешно. Весь мир был в хаосе. Дискорд стал силен как-никогда, но аликорны начали ему мешать, и он решил не откладывать свое пришествие, а ударить неожиданно. А насчет варп-штормов, меня вообще раздражает вот такое вот смешение сеттингов, да и видится всё это слишком неинтересным. Мне нужно больше тайных планов, заговоров, предательств и т.д!
3. Я не совеем тебя понимаю.
4. "Пони vs. Драконы"? Где я об этом говорил? Драконы нашли незаселенные земли. А изначально они были мирным народом, и только после проживания в Бэдлендсе они стали "портиться". И стаи это вполне нормально, вон спайк одну такую нашел. Драконам нет дела до остального мира, елси конечно это не местные Смауги у которых просто припекает, что где-то там есть мирные пони, у которых есть золото.
5. Эм.. что? Я не понимаю о чем ты.
судя по пятому пункту, ты нифига мою изначальную мысль не условил.
Еще раз поясняю. Ввиду, тех фактов, что я привел в своем посте с нумерацией (которую зачем-то продолжили), лично я вполне способен поверить в войну и даже месиво, но в глубокой истории мира, особенно во Времена Диссонанса.
Но сейчас - мир другой. Эквестрия, судя по всему, размахнулась в границах уже достаточно сильно, что бы начать влиять на стабидьность всего мира.
Там уже другие правила. теперь это мир, где чаще всего, все хорошо заканчивается. Те самые, правила, которым сценаристы следуют при описании текущих времен.
И уже потому, использование любого оружия, способного хоть как-то пролить кровь, тут уже неуместно - вписано в закон природы, если так удобней. Даже мощная стая летящих драконов в миграции совершенно никак не реагирует на пробегающее мимо мясо и не спаливает все вокруге нафиг, только потому что драконы сильнее и только потмоу, что могут.
Еще раз поясняю. Ввиду, тех фактов, что я привел в своем посте с нумерацией (которую зачем-то продолжили), лично я вполне способен поверить в войну и даже месиво, но в глубокой истории мира, особенно во Времена Диссонанса.
Но сейчас - мир другой. Эквестрия, судя по всему, размахнулась в границах уже достаточно сильно, что бы начать влиять на стабидьность всего мира.
Там уже другие правила. теперь это мир, где чаще всего, все хорошо заканчивается. Те самые, правила, которым сценаристы следуют при описании текущих времен.
И уже потому, использование любого оружия, способного хоть как-то пролить кровь, тут уже неуместно - вписано в закон природы, если так удобней. Даже мощная стая летящих драконов в миграции совершенно никак не реагирует на пробегающее мимо мясо и не спаливает все вокруге нафиг, только потому что драконы сильнее и только потмоу, что могут.
[BC]afGun писал(а):судя по пятому пункту, ты нифига мою изначальную мысль не условил.
Еще раз поясняю. Ввиду, тех фактов, что я привел в своем посте с нумерацией (которую зачем-то продолжили), лично я вполне способен поверить в войну и даже месиво, но в глубокой истории мира, особенно во Времена Диссонанса.
Но сейчас - мир другой. Эквестрия, судя по всему, размахнулась в границах уже достаточно сильно, что бы начать влиять на стабидьность всего мира.
Там уже другие правила. теперь это мир, где чаще всего, все хорошо заканчивается. Те самые, правила, которым сценаристы следуют при описании текущих времен.
И уже потому, использование любого оружия, способного хоть как-то пролить кровь, тут уже неуместно - вписано в закон природы, если так удобней. Даже мощная стая летящих драконов в миграции совершенно никак не реагирует на пробегающее мимо мясо и не спаливает все вокруге нафиг, только потому что драконы сильнее и только потмоу, что могут.
Я так и понял, но потом ты начал писать какую-то ерунду и я уже усомнился верно ли тебя понимаю. Я не говорю, что сейчас должна быть война и месиво. Все это было в прошлом. Однако случай с сестрой дал понять Селестии что нужно что-то понадежней в деле защиты ее мира от всяких бяк и злыдней. Вот она и создала с помощью магии и технологий огромную летающую машину правосудия которая уничтожает любую угрозу до того как она наберет силу. А потом дополнил, что сейчас с ней что-то случилось и всякая нечисть вновь начала бодаться. Вернулись всякие Сомбры, появились всякие чейнджинги которые до этого сидели тихо и выжидали. Поэтому не понимаю зачем ты мне это пишешь.
Interstellar писал(а):(автоопределение) случай с сестрой дал понять Селестии что нужно что-то понадежней в деле защиты ее мира от всяких бяк и злыдней.
Случай с Луной - более чем вероятно, что результат драки, в результате которой и построилась та Эквестрия, которую нам показывают. Как в вархаммере - был инквизитор, и в пал в ересь инквизитор. Да, силы Диссонанса, в общем-то были побеждены, но инквизитор пал. Потому что влезая во всякое разное, можно и самому измениться. Кстати, Селестия тоже могла изначально быть далеко не мягкой, белой и пушистой, но в результате всего происходящего твердо решившей, что в ее правление такой фигни больше не будет. Другое дело, что этот мир еще построить надо - он в грязи и дискорд знает в чем еще.
Отдраить мир еще надо было. Ну вот и запачкалась Луна в итоге. Ну а так как ее основная профессия - разгон упомянутых мной не раз тараканов в головах всех спящих пони - стоит ли мне говорить о том, что страхи в те времена были куда сильнее и жестче?
Interstellar писал(а):(автоопределение)Вот она и создала с помощью магии и технологий огромную летающую машину правосудия которая уничтожает любую угрозу до того как она наберет силу
Уж к какому выводу пришел я из сериала, так это к тому, что Селестия опирается на других пони, а не на абсолютное оружие. Если так подумать, она и сама может испепелить все нафиг, всего лишь усилив свет солнца или устроив пробой в атмосфере в нужном месте - какие проблемы?
Любое оружие могут украсть или создать аналог. Верных соратников - уже другая песня, извините.
В любом случае, твое вышепродложенное - натурально изощрение. Звезду Смерти уже кое-где строили - напомнить, чем все закончилось?
Interstellar писал(а):(автоопределение)А потом дополнил, что сейчас с ней что-то случилось и всякая нечисть вновь начала бодаться. Вернулись всякие Сомбры, появились всякие чейнджинги которые до этого сидели тихо и выжидали. Поэтому не понимаю зачем ты мне это пишешь.
Я задавал вопросывыше с той целью, что бы навести мысль о 1000 лет, о которой речь в сериале поднималась неоднократно.
Как и о том, что до сих пор, поднимались недруги, слишком древние, что бы считать это совпадением, да еще и ровно в тот момент, когда появились М6. Если не вся, то подавляющая часть серьезных отрицательных персонажей появлялись как отголоски недобитого прошлого, а не вновь борзеющего настоящего. Вот о чем я.
[BC]afGun писал(а):1)Случай с Луной - более чем вероятно, что результат драки, в результате которой и построилась та Эквестрия, которую нам показывают. Как в вархаммере - был инквизитор, и в пал в ересь инквизитор. Да, силы Диссонанса, в общем-то были побеждены, но инквизитор пал. Потому что влезая во всякое разное, можно и самому измениться. Кстати, Селестия тоже могла изначально быть далеко не мягкой, белой и пушистой, но в результате всего происходящего твердо решившей, что в ее правление такой фигни больше не будет. Другое дело, что этот мир еще построить надо - он в грязи и дискорд знает в чем еще.
Отдраить мир еще надо было. Ну вот и запачкалась Луна в итоге. Ну а так как ее основная профессия - разгон упомянутых мной не раз тараканов в головах всех спящих пони - стоит ли мне говорить о том, что страхи в те времена были куда сильнее и жестче?
2)Уж к какому выводу пришел я из сериала, так это к тому, что Селестия опирается на других пони, а не на абсолютное оружие. Если так подумать, она и сама может испепелить все нафиг, всего лишь усилив свет солнца или устроив пробой в атмосфере в нужном месте - какие проблемы?
Любое оружие могут украсть или создать аналог. Верных соратников - уже другая песня, извините.
1) Да оставьте вы этот Вархаммер в покое, не для того Император и Хорус били друг другу морды, чтобы потом вы совали всё куда попало.
2) Она опирается на других, потому что её оружие сейчас не работает. Приходится изворачиваться. А любого соратника можно повернуть против тебя, вон в Тёмном рыцаре это показано (не осуждайте за такой пример, просто только что закончил смотреть). А насчет её управления солнцем, я очень сомневаюсь что она на это способна. Тут я придерживаюсь трех идей: либо всё это мистификация, либо она построила огромное зеркало на орбите, которое направляет солнечные лучи туда куда нужно и тогда когда нужно (так и получаются её трюки с подъемом и опущением светила), либо Селестия научилась вертеть планету так как ей хочется. Все таки двигать целое солнце (учитывая что помимо ЭТОЙ планеты, наверняка есть еще и другие, не факт что пустующие) слишком круто даже для полубога.
Interstellar писал(а):Однако случай с сестрой дал понять Селестии что нужно что-то понадежней в деле защиты ее мира от всяких бяк и злыдней. Вот она и создала с помощью магии и технологий огромную летающую машину правосудия которая уничтожает любую угрозу до того как она наберет силу. А потом дополнил, что сейчас с ней что-то случилось и всякая нечисть вновь начала бодаться. Вернулись всякие Сомбры, появились всякие чейнджинги которые до этого сидели тихо и выжидали. Поэтому не понимаю зачем ты мне это пишешь.
Я не понимаю, зачем ты это пишешь. Что может быть надёжнее самой сильной магии в мире - магии дружбы? НММ была изолирована на 1000 лет, что стало известно из пророчества, появившегося вскоре после инцидента. Как и то, что одновременно с ней вернутся и ЭГ. Дискорд был как бы перманентно превращён в камень и для надёжности упрятан подальше. То, что он расколдовался при помощи СМС - наверняка случайность. А вот план Сомбры был бы успешен, если бы не несколько случайностей, вроде бессмертия принцесс, обнаружения Кейденс и своевременного возвращения ЭГ.
Лучше предотвращать угрозы таким способом, который вызовет минимум ненависти с чьей бы то ни было стороны. В больших количествах ненависть привлекает вендиго, и Селестии это прекрасно известно. Испепеление всех подряд сюда не относится.
>>То, что он расколдовался при помощи СМС - наверняка случайность.
Я могу напутать, но, вроде, упоминалось, что заклятие на Дискорде ослабело из-за передачи элементов новым носителям. А СМС-ы так, сыграли роль случайного мимокрокодила.
Я могу напутать, но, вроде, упоминалось, что заклятие на Дискорде ослабело из-за передачи элементов новым носителям. А СМС-ы так, сыграли роль случайного мимокрокодила.
Именно так. Если бы не случай с НММ, он бы вечно был каменным.
Interstellar писал(а):(автоопределение) Да оставьте вы этот Вархаммер в покое, не для того Император и Хорус били друг другу морды, чтобы потом вы совали всё куда попало.
Не куда попало, а в качестве примера, что бы было понятнее. И нет, не оставлю. :з
Pain is fleeting, love is forever.
Interstellar писал(а):(автоопределение) Она опирается на других, потому что её оружие сейчас не работает.
Любой правитель не продержится долго наверху, если не умеет просчитывать наперед.
А просчитывая наперед, легко и быстро понять, что любая технология может быть и будет украдена, продублирована, уничтожена или перекрыта чем-то иным, как и оружие. Как бы высоко секретность не поддерживалась.
Какой в этом может быть смысл? Страх перед вундервафлей? Что-то не учень дружбомагично, так к слову.
Interstellar писал(а):(автоопределение)Приходится изворачиваться.
Опять же, всякий просчитывающий наперед обычно имеет привыччку прикрывать тылы и обеспечивать пути отступления. В точности как и просчет альтернативных путей. Не бывает абсолютной стратегии - рано или поздно появляется другая, да и противники тут не боты какие-нибудь и тоже имеют свой мозг.
Абсолютное оружие - это, прежде всего, орудие войны, причем, одно из. А в войне всегда пехота решает, а не танки.
Да и кстати. War never changes. Какими бы путями не шла Селестия до этого, сейчас это мир с тысяелетней стабильностью, и нужно быть полным идиотом, что бы отгрохать оружие, хоть как-то способное бить по площадям "ради поддержания покоя". Результат не лучше, чем у нас в реальном мире от ядерных запасов - грызня просто станет подковерной и более грязной + постоянные страхи его применения у всех сторон - лишняя еда для обратной стороны Луны. Да еще и следить надо, что бы чего не вышло.
Лишний геморрой, в общем, и лишняя провокация "холодной войны". Суть - создание проблем себе же. Не хочешь войны - раздай оружие всем. Совсем не хочешь - отними его у каждого.
Interstellar писал(а):(автоопределение)любого соратника можно повернуть против тебя
как и любое оружие.
Только твое оружие - в единственном экземпляре, и оно явно невосстановимо быстрыми темпами.
А соратников у нее уже сейчас дофига. И даже те, кто предали или были врагами раньше - возвращаются.
Чуешь разницу?
Interstellar писал(а):(автоопределение) А насчет её управления солнцем, я очень сомневаюсь что она на это способна. Тут я придерживаюсь трех идей: либо всё это мистификация, либо она построила огромное зеркало на орбите, которое направляет солнечные лучи туда куда нужно и тогда когда нужно (так и получаются её трюки с подъемом и опущением светила), либо Селестия научилась вертеть планету так как ей хочется. Все таки двигать целое солнце (учитывая что помимо ЭТОЙ планеты, наверняка есть еще и другие, не факт что пустующие) слишком круто даже для полубога.
А для Дискорда сократить смену дня и ночи (управление ДВУМЯ спутниками сразу) до пары секунд, значит, как два пальца об асфальт? Для Луны разгонять страхи каждую ночь и у каждой пони без гугла и автоматизации + управление спутником (не говоря о вечной ночи) - не так круто?
Это магический мир, детский мир. Можешь сколько угодно применять расчет орбит и требуемой энергии для движения, но в сериале нам прямым текстом сказали, что это в их мире возможно. Да и к слову, речи пока о других планетах не было никакой, и звезднуюсистему в целом нам прямой наводкой еще не показывали.
А значит, возможна только спекуляция.
Кстати, звезды, по логике, тоже солца. Напомнить что приблизилось к луне и освободило НММ в самой первой серии?
Короче, поясняя фентезийный мир для детей, не перебарщивай с матаном. Слишком плохо потом в результат верится.
Селестия предусмотрела многие из случившихся вещей. И то что то "нечто ужасное" до сих пор не применила это супер оружие является именно тем моментом который Селестия предусмотрела. Да и захватило эту крепость не какое-нибудь обычное зло вроде Сомбры или Кризалис. А нечто гораздо более серьезное. И опять же сказанное мной не отрицает дальновидности Селестии. Предусмотрев грядущие войны и всякие плохие вещи, она с детства начала готовить себе заместителя в лице ТС, чтобы в случае чего у нее всегда был союзник который может в нужное время и в нужном месте сыграть решающую роль. И как мы видим - план работает. Нет ничего глупого в ОМП. Оно сделало свою работу и сделало хорошо.
На счет звезд. Какой бы убермагичной не была Селестия, солнце это все равно слишком круто. Даже самые крутые боги и те не могут спокойно двигать солнце или перемещать звезды, потому что они круче любого божества. Это такой канон фентези. Даже боги зависят от звезд. Кстати, Дискорд лично в моем каноне больше похож на мага-иллюзиониста. Прокачал школу иллюзии и меняет свойства мира в головах его жертв. Хотя на самом деле сам мир остается нетронутым. Дискорд же бог безумия, а не Мелькор какой-нибудь и логично что он больше воздействует на разум своих врагов нежели на материальный мир.
И любое оружие сильнее соратника. Твои соратники не помогут тебе если их испепелит огромный орбитальный лазер. Будь их хоть сотня. Поэтому у мудрого правителя должно быть и то и другое. И не трогай ты этот вархаммер, не впадай в ересь.
На счет звезд. Какой бы убермагичной не была Селестия, солнце это все равно слишком круто. Даже самые крутые боги и те не могут спокойно двигать солнце или перемещать звезды, потому что они круче любого божества. Это такой канон фентези. Даже боги зависят от звезд. Кстати, Дискорд лично в моем каноне больше похож на мага-иллюзиониста. Прокачал школу иллюзии и меняет свойства мира в головах его жертв. Хотя на самом деле сам мир остается нетронутым. Дискорд же бог безумия, а не Мелькор какой-нибудь и логично что он больше воздействует на разум своих врагов нежели на материальный мир.
И любое оружие сильнее соратника. Твои соратники не помогут тебе если их испепелит огромный орбитальный лазер. Будь их хоть сотня. Поэтому у мудрого правителя должно быть и то и другое. И не трогай ты этот вархаммер, не впадай в ересь.
Interstellar писал(а):(автоопределение)Селестия предусмотрела многие из случившихся вещей. И то что то "нечто ужасное" до сих пор не применила это супер оружие является именно тем моментом который Селестия предусмотрела.
Абзац. Полный.
Ничто (ничто!) огромное как замок нельзя спрятать настолько эффективно, что бы его потом никто за дофига лет не нашел.
Это понятно и логично. Наиболее правильно и логично в данной ситуации просто не строить этот замок. И я уже пояснил почему - гемора слишком много. Это тебе не Канцлер Палпатин, в конце концов...
Interstellar писал(а):(автоопределение) Нет ничего глупого в ОМП.
Только в том случае, если вокруг война. Совсем недружбомагичная, и в которой каждый считает, что цель оправдывает любые средства. Женевскую конвенцию просто повыделываться что ли придумали?! Стоит напоминать и рассказывать, зачем она вообще понадобилась?
Каким Селестии нужно быть усатым художником, блин, что бы вообще додуматься до такого?
Нет, правда, при создании этой теории, ты вообще учитывал вложенную мораль в сам сериал?
Interstellar писал(а):(автоопределение) Какой бы убермагичной не была Селестия, солнце это все равно слишком круто. Даже самые крутые боги и те не могут спокойно двигать солнце или перемещать звезды, потому что они круче любого божества.
Да вот те целый список крутышей:
Гелиос (греция)
Амон-Ра (Египет)
Атум (Египет)
Даждьбог (др. Русь)
Ярило (др. славянск.)
Курикавери (тараски, Мексика)
Тонатиу (ацтеки)
Аполлон (Рим)
Митра (Персия, Индия, Иран
Молох (Карфаген)
Аматэрасу (Япония)
Дальше продолжать?..
Еще раз: в сериали сказали: это возможно в том мире, про который нам рассказывают. До Селестии это делали единороги общим сбором, потом она сама. Все, какие еще тут вопросы могут быть?
Interstellar писал(а):(автоопределение) Дискорд же бог безумия
Он не бог вообще, как и Селестия. Во всяком случае, до тех пор, пока его не назовут таковым в мультфильме.
Просто воплощение Раздора, как одной из противоположностей Гармонии. В сущности, волощенный могущественный дух. Как наше Лихо. Ясен пень, он ловок и находчив в иллюзиях и иже с ними. Типичный тролль, я бы сказал.
И безумие тут явно не при чем. Оно может быть максимум, одним из последствий. Но не причиной и сутью раздора как такового.
Interstellar писал(а):(автоопределение)И любое оружие сильнее соратника. Твои соратники не помогут тебе если их испепелит огромный орбитальный лазер. Будь их хоть сотня. Поэтому у мудрого правителя должно быть и то и другое.
Ребят, кто тут военный... поясните человеку своим языком, почему эти его слова являются полной чушью...
Даже термоядерная бомба не имеет 100% результата. Всякий живой вид в сути своей - как тараканы. А Сталинград напомнить с каким "успехом" брали при постоянных бомбежках днями и ночами напролет и с абсолютным преимуществом в вооружении?
Еще раз поясняю: в этом мире нет кровопролитных войн! Прямо сейчас, в те времена, о которых нам рассказывают, они просто отсутствуют как понятие! И потому всякая вещь или оружие, способное убить, тут просто неуместны, потому что автоматически ставят рейтинг мультсериала на 12+ как минимум и отметают ЦА напрочь! теперь дошло?
Interstellar писал(а):(автоопределение)И не трогай ты этот вархаммер, не впадай в ересь.
И не мечтай ^_^
[BC]afGun писал(а):И потому всякая вещь или оружие, способное убить, тут просто неуместны, потому что автоматически ставят рейтинг мультсериала на 12+ как минимум и отметают ЦА напрочь! теперь дошло?
обожаю эту картинку
Такими штуками в глаз ткнуть все-таки можно.
И где ими там в глаз тыкали?
В глаз тыкнуть можно и рогом, кстати. И удар копыта ломает череп насмерть.
Не тыкали, но оружие-то есть. Из луков, кстати, стреляли, но безуспешно.
То есть, все, что должно приносить смерть - его не приносит, или терпит фейл разной степени эпичности.
Именно об этом чем я речь и веду.
Именно об этом чем я речь и веду.
Ну, ты писал про отсутствие смертельно опасного оружия как класса... Впрочем, докапываться смысла нет, моя позиция идентична, хотя использовать внешние свойства сериала - грязный прием, что, если посмотреть с другой стороны, действенности ничуть не убавляет. Эквестрия воевать ни с кем давно не собирается, а армия играет исключительно церемониальную роль, а орбитальные лазеры - чушь и фанон.
Так ведь сериал и Вселенная это разные вещи, если в сериале явно никого в кадре не убивали (кроме Сомбры), то это не значит, что законы Вселенной не позволяют это сделать. Сериал с его рамками наложен на каркас Вселенной, но это не значит, что Вселенная им ограничивается.
Щас придумал отнусительно уникальное оружие (хотя возможно конечно где уже такое было -_-) для поней - в основном для единорогов, ну или типа Пинки
Суть такова: единорог берёт (магическим образом естественно) свою Кутимарку и швыряет её во врага. Кутимарка попадает в цель, делает с неё то, что должна сделать Кутимарка (например, временно лишает цель своих талантов и способностей, или временно прививает несвойственные привычки и желания - скажем, вышивать крестиком вместо того, чтобы воевать дальше), после чего, как бумеранг, возвращается обратно
Суть такова: единорог берёт (магическим образом естественно) свою Кутимарку и швыряет её во врага. Кутимарка попадает в цель, делает с неё то, что должна сделать Кутимарка (например, временно лишает цель своих талантов и способностей, или временно прививает несвойственные привычки и желания - скажем, вышивать крестиком вместо того, чтобы воевать дальше), после чего, как бумеранг, возвращается обратно
Твайли, помнится, вышла отличным оружием для Пинки...
В руках пинки что угодно выходит отличным оружием. Правда, все еще не убивающим.
и слава Селестии.
Капкейксов нам еще для полного счастья не хватало.
Капкейксов нам еще для полного счастья не хватало.
[BC]afGun писал(а):и слава Селестии.
Капкейксов нам еще для полного счастья не хватало.
Я про огнестрельную пушку, которую она юзает как скатерть-самобранку
Обычная салютница-конфетти. Кстати, Пинки еюпользуется вообще-то довольно лихо и в качестве оружия.
[BC]afGun писал(а):То есть, все, что должно приносить смерть - его не приносит, или терпит фейл разной степени эпичности.
Именно об этом чем я речь и веду.
Что за ерунду ты несешь? Я тоже могу придумать кучу причин почему ОМП будет терпеть фейлы "разной степени эпичности", а могу сказать что оно вообще никогда не работало, ибо не было повода, потому что все знали к чему это может привести? Если ты говоришь что оружие может убить, тогда и пики с луками нужно убрать из сериала, а потом всем единорогам надеть на рога варежки, на копыта подушки, а магию запретить под страхом ссылки на луну ибо тоже может убить.
Проще говоря, хватит тут нести ересь. А на твой большой пост я еще напишу ответ.
[BC]afGun писал(а):Абзац. Полный.
1)Ничто (ничто!) огромное как замок нельзя спрятать настолько эффективно, что бы его потом никто за дофига лет не нашел.
Это понятно и логично. Наиболее правильно и логично в данной ситуации просто не строить этот замок. И я уже пояснил почему - гемора слишком много. Это тебе не Канцлер Палпатин, в конце концов...
2)Только в том случае, если вокруг война. Совсем недружбомагичная, и в которой каждый считает, что цель оправдывает любые средства. Женевскую конвенцию просто повыделываться что ли придумали?! Стоит напоминать и рассказывать, зачем она вообще понадобилась?
Каким Селестии нужно быть усатым художником, блин, что бы вообще додуматься до такого?
Нет, правда, при создании этой теории, ты вообще учитывал вложенную мораль в сам сериал?
3) Да вот те целый список крутышей:Гелиос (греция)Амон-Ра (Египет)Атум (Египет)Даждьбог (др. Русь)Ярило (др. славянск.)Курикавери (тараски, Мексика)Тонатиу (ацтеки)Аполлон (Рим)Митра (Персия, Индия, ИранМолох (Карфаген)Аматэрасу (Япония)
Дальше продолжать?..
Еще раз: в сериали сказали: это возможно в том мире, про который нам рассказывают. До Селестии это делали единороги общим сбором, потом она сама. Все, какие еще тут вопросы могут быть?
4)Он не бог вообще, как и Селестия. Во всяком случае, до тех пор, пока его не назовут таковым в мультфильме.
Просто воплощение Раздора, как одной из противоположностей Гармонии. В сущности, волощенный могущественный дух. Как наше Лихо. Ясен пень, он ловок и находчив в иллюзиях и иже с ними. Типичный тролль, я бы сказал.
И безумие тут явно не при чем. Оно может быть максимум, одним из последствий. Но не причиной и сутью раздора как такового.
5)Ребят, кто тут военный... поясните человеку своим языком, почему эти его слова являются полной чушью...
Даже термоядерная бомба не имеет 100% результата. Всякий живой вид в сути своей - как тараканы. А Сталинград напомнить с каким "успехом" брали при постоянных бомбежках днями и ночами напролет и с абсолютным преимуществом в вооружении?
Еще раз поясняю: в этом мире нет кровопролитных войн! Прямо сейчас, в те времена, о которых нам рассказывают, они просто отсутствуют как понятие!
6)И потому всякая вещь или оружие, способное убить, тут просто неуместны, потому что автоматически ставят рейтинг мультсериала на 12+ как минимум и отметают ЦА напрочь! теперь дошло?
7)И не мечтай ^_^
1)Скажи это Толкину. Кое-кто дважды эту штуку провернул и успел еще понагибать остальной мир. А крепость, я уже в десятый наверное раз повторюсь, является даром богов а не рукотворной постройкой кого-либо.
2)Восприятие женевской конвенции у всех сугубо субъективное. Но не о ней мы сейчас говорим. А ОМП, я уже не знаю в который раз говорю, как и вся крепость были отстроены после победы над луной. Когда перед Селестией стала проблема того, что ей одной придется еще 1000 лет отбиваться от разнообразной нечисти, которая спит и видит как бы уничтожить всё бобро на планете. И тут ей приходит в голову идея, которую еще никто до нее не воплощал в жизнь. И это оружие (которое напомню разгоняет неуязвимых пушистых зверьков до огромных скоростей и выстреливает ими по земле моментально ликвидируя всех противников. Настолько быстро что те даже не поймут что с ними случилось) является исключительно ее оружием, не у кого нет аналогов и никто не мог её захватить. Но как я уже, говорил по канонам появится кто-то супер крутой и опасный, и обязательно повернет это оружие против его создателей. Но это опять же должен быть кто-то "очень крутой, опасный и злой", а не какой-нибудь дикарь грифон или минотавр-бодибилдер, который возомнил себя каким-то суперзлодеем.
Конечно учитывал, и моя идея никак не конфликтует с моралью вроде: "всегда будь для друзей опорой", "никогда не бери на себя то, с чем не сможешь справиться", "цени тех кто тебя окружает" или "не нужно думать что ты никому не нужен, для друзей ты всегда будешь важен". Вот такие моральные идеи я увидел в сериале и они никак не нарушаются моими идеями. Возможно тут кому-то другому стоит понять что сериал говорит вовсе не о каком-то ультра пацифизме, а о дружбе. Дружбе. И моя идея более того создает возможность для отдельной сюжетной арки посещенной именно С и Л, их прошлому, тому кто они, как они такими стали, почему на них возложили эту миссию. Им тоже может быть интересно своё прошлое, поиск своего места в мире, своих корней. Это огромный кусок контента, который только и ждет, чтобы его кто-нибудь должным образом раскрыл (нет, я не намекаю на себя, расслабься)
3)Вот теперь ты и посмотри. Каждый бог является либо воплощение солнца на земле, либо его прямым посредником, но каждый из них зависел от каких-то ритмов Земли или звезд. Солнце не могло вставать в 2 ночи и садиться в 3 дня. Зимой не могло быть теплее, чем летом. Ни один бог не мог по своей воли таскать по небосклону светило туда куда ему захочется. Потому что таков закон. Сильнее богов только звезды. Так что у меня никаких вопросов, а вот ты еще немного подумай над этим.
4)Не придирайся к словам. Со стороны обычного пони-обывателя он как и Селестия - бог. Да, пусть Дискорд всего лишь аватар, воплощение раздора, но это никак не отменяет тот факт, что его специализация - больше умственный контроль нежели изменение каких-нибудь планетарных параметров, типа шоколадного дождя.
5)Я то же самое могу сказать о соратниках. Даже самый преданный друг не может со 100% гарантией помочь тебе чем-то, или стать решающим фактором в чем-либо, потому что всегда могут быть условия при которых, будь у тебя хоть сотня преданных соратников, они не смогут помочь. Они не защитят город от потопа, не остановят метеорит, не выиграют войну без необходимого для этого решения оружия или инструмента.
Инструмент играет важную роль в любой деятельности. И ОМП это всего-лишь инструмент, который используют Селестия и её соратники. К чему я веду? К тому что у умного человека должен быть и инструмент, и соратники(или друзья) готовые прийти на выручку.
Вон тот же Фродо, неся оружие уничтожения своего врага не справился бы не будь у него верного соратника в лице сами-знаете-кого, но так же и наоборот, от его соратника не было бы никакого проку без кольца, который и был инструментом уничтожения Саурона. Ты хоть немного понимаешь мою мысль? Не "или... или", а всё вместе.
6)Я тебе кучу мультфильмов найду с рейтингом не выше PG (не PG-13, а просто PG), где показывали оружие массового уничтожения, но никто при этом не умер.
7)Я вызываю космодесант.
>>Солнце не могло вставать в 2 ночи и садиться в 3 дня. Зимой не могло быть теплее, чем летом. Ни один бог не мог по своей воли таскать по небосклону светило туда куда ему захочется.
Ложь и провокация. Скажем, когда на землю спустились одновременно девять солнечных ворон, земля чуть не выгорела, и её спасло только то, что оных оперативно отстреляли.
Похожая фигня в мифологии противоположного конца земного шарика произошла с Фаэтоном.
Всё боги могли. Хотели ли они и позволяли ли им это другие безнаказанно - отдельный разговор.
upd: Понятно, что древние были не совсем идиоты, как ходит Солнце, видели, и включали в мифы те или иные объяснения, почему бог по небу ходит именно так, а не иначе. Но он потому и бог, а не бездушный термоядерный фонарь, что имеет свою волю делать так, как он делает.
Ложь и провокация. Скажем, когда на землю спустились одновременно девять солнечных ворон, земля чуть не выгорела, и её спасло только то, что оных оперативно отстреляли.
Похожая фигня в мифологии противоположного конца земного шарика произошла с Фаэтоном.
Всё боги могли. Хотели ли они и позволяли ли им это другие безнаказанно - отдельный разговор.
upd: Понятно, что древние были не совсем идиоты, как ходит Солнце, видели, и включали в мифы те или иные объяснения, почему бог по небу ходит именно так, а не иначе. Но он потому и бог, а не бездушный термоядерный фонарь, что имеет свою волю делать так, как он делает.
Daisy писал(а):Ложь и провокация. Скажем, когда на землю спустились одновременно девять солнечных ворон, земля чуть не выгорела, и её спасло только то, что оных оперативно отстреляли.
Похожая фигня в мифологии противоположного конца земного шарика произошла с Фаэтоном.
Всё боги могли. Хотели ли они и позволяли ли им это другие безнаказанно - отдельный разговор.
upd: Понятно, что древние были не совсем идиоты, как ходит Солнце, видели, и включали в мифы те или иные объяснения, почему бог по небу ходит именно так, а не иначе. Но он потому и бог, а не бездушный термоядерный фонарь, что имеет свою волю делать так, как он делает.
Бог солнца делает то что он должен делать и делает он так, а не иначе, потому что сохраняется равновесие. Природное равновесие, равновесия бобра и осла, перечислять можно долго. И ни один, еще раз повторю, не двигает солнцем тогда, когда захочет и туда куда захочет. А легенда о десяти воронах гласит, что солнечные вороны поселились на десяти солнцах и время от времени каждый "навещал" нашу землю. Но однажды эти вороны вместе решили её навестить, что привело к тому что мир загорелся, но Хоу И перестрелял этих воронов и всё стало на свои места. О самих солнцах речи собственно не шло. Потому что фраза "десять солнц" не означает, что в солнечной системе было 10 солнц и эти солнца Хоу с земли взял и расстрелял. Он убил воронов - воплощений этих солнц. Вороны не двигали солнца. С Фаэтоном тоже все нормально. Фаэтон не был богом солнца, а взяв колесницу, упал. Вот и всё. Гелиос всё равно продолжал кататься на ней по расписанию, потому что так должно быть. Потому что он не может кататься на колеснице чаще или дольше, потому что таков закон. Нельзя его нарушать. Нельзя передвигать солнце когда вздумается, потому что последствия будут ужасными, в то время как вертеть планетой, при этом не приближаясь к солнцу, а просто разворачиваясь вокруг свой оси, гораздо более логично. Так же как и использовать небеса как зеркало чтобы отражать солнечные лучи туда куда тебе захочется и тогда когда тебе захочется и в том количестве котором тебе нужно. И ты не рискуешь сжечь все живое (в конце концов это гораздо проще, чем двигать по космосу светило)
Если вы до сих пор не поняли, я не говорю что двигать солнцем невозможно, я говорю что никто этим не занимается, потому что есть закон, который запрещает это делать. Вот мы же не убиваем никого направо и налево? Потому что есть закон который запрещает нам это делать, но всё равно мы можем это сделать.
Interstellar писал(а):(автоопределение)И ни один, еще раз повторю, не двигает солнцем тогда, когда захочет и туда куда захочет
Шри Хануман однажды проглотил Солнце, приняв его за сладкий плод -_-
Soarin писал(а):Шри Хануман однажды проглотил Солнце, приняв его за сладкий плод -_-
Но он то не запускал его в два часа ночи на небосвод и не нагревал в декабре северный полюс. Еще раз
Interstellar писал(а):(автоопределение)я не говорю что двигать солнцем невозможно, я говорю что никто этим не занимается, потому что есть закон, который запрещает это делать.
Interstellar писал(а):Soarin писал(а):Шри Хануман однажды проглотил Солнце, приняв его за сладкий плод -_-
Но он то не запускал его в два часа ночи на небосвод и не нагревал в декабре северный полюс. Еще разInterstellar писал(а):(автоопределение)я не говорю что двигать солнцем невозможно, я говорю что никто этим не занимается, потому что есть закон, который запрещает это делать.
Он поместил Солнце в свой желудок -_- А это какбы намного круче простого "поднял в 2 часа ночи"...
По поводу "закона" и "запрета" - Шри Ханумана собственно и поставили следить и управлять Солнцем
>>Нельзя передвигать солнце когда вздумается, потому что последствия будут ужасными, в то время как вертеть планетой, при этом не приближаясь к солнцу, а просто разворачиваясь вокруг свой оси, гораздо более логично.
Я, конечно, извиняюсь, но в те времена, когда придумывали эти мифы, переворачивать земной диск вверх ногами наверняка показалось бы куда более ужасным, чем двигать солнце, куда вздумается. Это ж вообще что-то невообразимое, землю перевернуть. То ли слоны утонут, то ли даже представить сложно
Я, конечно, извиняюсь, но в те времена, когда придумывали эти мифы, переворачивать земной диск вверх ногами наверняка показалось бы куда более ужасным, чем двигать солнце, куда вздумается. Это ж вообще что-то невообразимое, землю перевернуть. То ли слоны утонут, то ли даже представить сложно