Сообщения от Cyanide Kualus в теме Оружие пони

В качестве холодного оружия можно использовать конструкцию, похожую на бивни, закрепляющуюся на морде, или приделанное к седлу копье. Единороги могут с помощью телекинеза таскать с собой что угодно, к тому же против пехоты эффективно множество заточенных кружащихся вокруг единорога металлических пластинок. Пегасы с когтями на копытах по идее могут вести себя как хаоситские рапторы.

Да, множественный телекинез только для единорогов высшего уровня (хотя он и был замечен за Рэрити, например), остальным хватит единичных пластин или даже осколков, которые можно в глаза запустить, а против такого уже нужно уметь изготовлять пластмассы.

Скорее всего мечи и копья имеют ритуальный характер, они могут даже быть не заточены.

У единорогов есть телекинез.

Можно отдать провинившихся хтоническим чудовищам, например, кокатрису/е. Превращение в камень всегда дешево и безболезненно.
Можно просто утопить преступников или использовать гильотину, а виселица по отношению к четвероногим выглядит глупо.
Можно зафиксировать голову приговоренного и проделать с ней то же, что Эпплджек делает с яблонями, дабы собрать урожай.
Можно убить каплей никотина, если его получится достать.
Способов, короче, много.

Темы казни и использования оружия в случае с поняшами почти табуированные, поэтому обе имеют схожие качества. Естественно, перечисленные методы казни являются лишь темными воплощениями моей фантазии, и я вообще не претендую на их возможность в Эквестрии когда бы то ни было, хотя средневековье, показанное в "Hearth's Warming Eve", располагает к ассоциированию его с нашим собственным средневековьем.
Все копья, мечи, каски, сеточки и прочие премудрости могли возникнуть вследствие взаимодействий с опасными существами. Возможно, Тартар был не всегда, и сидящие в нем сущности некогда терроризировали Эквестрию, и изобретенные средства защиты и оружие нужно было для устрашения или для способности дать отпор, но никак не для нападения и убийства подобных себе. Поняши намного мудрее людей, и такие зверства, вытекающие из естественного отбора, им попросту не нужны.

Мана выходит даже за пределы хэдканона, как и ее физическое воплощение.

О боги, что за угар тут твориться? О чем вообще была речь? Я вскользь прочитал и пришел в состоянии полного и безоговорочного офигевания. Это уже фанатское творчество, крупные доработки, косвенно изменяющие имеющийся канон. Ересь, делайте отдельную тему для этого.

У пони есть луки и пики, их в сериале показывали. Прочее холодное оружие выводится без подключения вещей, никак не оговоренных в каноне.

Ian Nordsky писал(а):Может быть, и так, но оно тут, вроде как, ни разу не всплывало.

Я не совсем понял: ты не знал, что мы его не придумали или как?





Примеры.

Пики и луки - пример того, от чего стоит плясать. С другой стороны, огнестрельное оружие тоже не требует создания собственной вселенной. А манную пушку без введения соответствующего (пока что еретического) понятия впихнуть не удастся.

Да какая разница?

Что за "это все"?

Ты говоришь это так, будто IRL магия работает, а убирая ману я будто рушу законы физики. Магия - это просто магия, в понном мире ее источник и способы воздействия на мир неизвестны.

Я даже не отрицаю, просто во вселенной нет следов маны, а ее введение фундаментально меняет мир. Придумать можно что угодно, но тут обсуждается оружие, которое можно использовать с уже имеющимся описанием мира.

Наложить заклинание, наверное, можно, да. Лягушек в апельсины же превращают.

Тут речь шла о ее физическом воплощении, на основе которого строили бомбуэ.

Блин, речь идет о запасе или об энергии? Если вы хотите сделать так, чтобы запас можно было выкачать и сделать боньбу, то сие есть масштабная штука, а ежели просто обозначаете некий предел, после которого единорог начинает уставать, то это уже совсем иное.

Interstellar писал(а):Мана это как выносливость только нечто более материальное. Пока она есть - есть и магия. Если маны нет, магии тоже нет, потому что питаться магии неоткуда.

Ты их каких соображений это вывел? Если ты мне сейчас скажешь, что это применимо ко всем вселенным, то продолжать спор я не буду, надеюсь, по понятным причинам.

Ian Nordsky, извини, я не модератор, могу только советовать, а не гнать.

Что значит "общепринятым"? В разных вселенных вымышленные вещи могут вводиться по-разному. Говорить о манных бомбах только потому что большинство считает, что ману можно использовать непосредственно для взрыва отдельно от носителя магии, нельзя. Общепринятость и истина не обязаны совпадать, а называть иное объяснение я не буду, так как все равно оно будет считаться фаноном.

Нет, не приходится, лучше просто подождать разъяснения. Без бомбы мана тянет на хэдканон, за который не пёрджат, а если на основе хэдканона оригинальной вселенной приписываются всякие бомбы, то это уже фанон, который, несмотря на любой уровень общепринятости, остается таковым, пока "бог" не выскажется.

От "бога", то бишь от команды разрабов.

Это условная истина лично для тебя или кого-то еще, остальным вообще не обязательно париться. Если я зайду сюда и заору, что, дескать, манной бомбы нет и быть не может, то упрекнуть меня вы права не имеете, ибо разрабы молчат.

Для вас - да, для меня - нет. Теперь понятно?

"Вообще" она будет, повторюсь, когда скажет команда. Только тогда.

М6 - аватары Элементов, которые скорее скоро научатся стрелять по врагам народа из радужной пушки без камешков. Наверное, это в некотором роде штамп, но ведь Селестия после освобождения от растительных тентаклей не закатила истерику рода: "Мы все умрем, Эквестрия беззащитна!!!" - наверное, она в курсе.

Как-то я умудрился забыть про EG...

Какбэ канон и бэк, ибо делали те же люди.

Это спин-офф, который оказал мизерное влияние на бэк. Конечно, в сериале они еще раз скажут: "Вах, мы можем призывать силы элементов и без ожерелий!" - но противоречить себе же разрабы не будут просто так.

Делали те же уполномоченные с некоторого времени изменять бэк люди про ту же вселенную. Дополненная версия фразы

Это еще одна бессмысленная придирка или ты хочешь сказать, что только в хуманской вселенной можно использовать Элементы без ожерелий? Хорошо, утвердительно на второе я не могу ничего ответить, но к концу четвертого сезона все всё поймут.

Interstellar писал(а):

SMT5015 писал(а):Мы отошли от темы о ненужности ньюкозаклинаний.

Я же победил, не?

Не, ты не прочитал вторую половину моего поста, поэтому я не стал отвечать.

[BC]afGun писал(а):И потому всякая вещь или оружие, способное убить, тут просто неуместны, потому что автоматически ставят рейтинг мультсериала на 12+ как минимум и отметают ЦА напрочь! теперь дошло?

обожаю эту картинку
Такими штуками в глаз ткнуть все-таки можно.

Не тыкали, но оружие-то есть. Из луков, кстати, стреляли, но безуспешно.

Ну, ты писал про отсутствие смертельно опасного оружия как класса... Впрочем, докапываться смысла нет, моя позиция идентична, хотя использовать внешние свойства сериала - грязный прием, что, если посмотреть с другой стороны, действенности ничуть не убавляет. Эквестрия воевать ни с кем давно не собирается, а армия играет исключительно церемониальную роль, а орбитальные лазеры - чушь и фанон.

Начнете нытье про массовые галлюцинации - позову монаха с бритвой.

Interstellar писал(а):просто рейтинг не позволяет показывать что-то большее чем синяк под глазом или типа-сломанное-копыто-которое-заживает-за-пол-часа).

Внутренние причины всегда проще и надежнее внешних, а при анализировании мира внешние использовать вообще нельзя. Мифы придумывают именно особо неугомонные фантазеры, приходящие в конце концов к неприятию происходящего в сериале. Миролюбивость пони заметна и без метода пристального взгляда, а привнесение другой атмосферы и частей сеттингов во вселенную годится только для специфических фанфиков. М6 пока что справились со всеми задачами, поэтому лазеры банально не нужны.

Daisy писал(а):Cyanide Kualus, миролюбивость по сравнению с чем? Я согласна, что пони такие же миролюбивые, как люди. Но у людей есть оружие, так что миролюбивость не аргумент.

Миролюбивые как раз таки по сравнению с людьми, несмотря на всю схожесть в плане психологии. Хотели бы масштабную войнушку с разделами и переделами мира - наклепали бы огнестрельного оружия (с помощью очевидного апгрейда пушки Пинки), и никакие ЭГ уже не смогли бы ничего сделать. Придумать повод для войны никогда ни для кого не составляло труда. Я только что ушел в сторону от концепции поняшной вселенной, поскольку там такой ситуации не возникнет, а объяснить это проще через психологию жителей Эквестрии, а не через орбитальные лазеры, хотя истинной причиной является возрастной рейтинг. Увы, насилие есть часть человеческой природы, выходит, у пони потребность бить друг другу морды и отрубать головы выражена слабее.

Да, во время отдельного проживания каждой расы у пегасов была своя небесная Спарта, которая наверняка воевала с отличными от пони существами, настроенными слишком агрессивно, но за время правления Селестии или даже до него ситуация стабилизировалась. К тому же пони боятся замерзнуть.

Отвечу сразу на пару постов: про другие детские мультики и про пироги. Всех так и тянет написать: "Это так, ибо ЦА," - что является самым грязным приемом из возможных. Без внутреннего набора причин не обойдешься, поэтому и надо думать о пирогах. Просто не знаю, кстати, как к ним следует относиться: объяснение Соарина хоть и странное, но наиболее чистое.

В рамках вселенной придется принять, что пони метали пироги.

Наверное, эту тему надо будет в ближайшем времени с "Фанатскими теориями": содержание у обеих примерно одно и то же.
Давайте я тоже вброшу какую-нибудь гипотезу. В мир пони попадает множество объектов из мира хуманизаций, и оружие провалилось в Эквестрию вместе с доспехами, когда в том мире бегали ландскнехты и прочие милые люди, потом посыпались пушки, а позже и такие вещи (см. на Пинки), как и костюмы биологической защиты. Пони собирали лут и переделывали многое под себя, создавая потом копии, а предназначение пушки осталось для них загадкой.

Не исключено, но есть одна загвоздка: у минотавров по четыре пальца на кисти каждой руки, как и у Спайка, а у той штуки (как ее правильно назвать-то?) их пять. Греческая мифология перенесена еще не полностью, поэтому лучше лишний раз не проводить полных аналогий.

Нет, я отверг лишь отсутствующую (на данный момент) в сериале часть фауны.

Нет, потому что ее наличие не доказано.

Для магии нужна огромная концентрация, а ежесекундно стрелять лучами смерти из рога способны далеко не все единороги. Преимущества огнестрела очевидны. Порох есть в пушке, да, но не так давно нам выпал шанс узреть полноценный танк, которому придумать адекватное мирное назначение лично у меня не получается. Есть у кого-нибудь мысли по этому поводу?

Т.е. танк на самом деле является салютной батареей повышенной проходимости? Не верю, мутно как-то.

Я отвечаю на пост о назначении понного танка.

А башня к чему тогда? А явный намек на бронированность?

Занятный кусок текста, но ничего действительно нового там не изложено. Только вот я не очень понимаю, с чего автор решил, что доспехи из старого замка предназначены только для единорогов. Шип на лбу мог быть как декоративным, так и имеющим целью ввести противника в заблуждение, заставив его опасаться наличия в броне единорога, серьезного таки юнита.