Обсуждение 4 сезона(дата релиза,слухи и новости)

Думаю,Твайлайт будет мешать Сансет стать "принцессой",как Хюррем из сериала "Великолепный век",которая помешала многим "наложницам" стать королевой/принцессой Османской империи.

Луна кстати не хотела чтобы Твай стала принцессой

А плевками аликорнов не остановишь

А до СШ наверное была Трикси

А если серьёзно - если Твай стала принцессой, почему бы Селестии не взять ещё одну ученицу?

Если вы вспомните, там есть целая школа для одарённых единорогов в Кантерлоте. Почему, сразу как единорог, то ученица конкретно Селестии? Твайлайт была протеже Селестии, но ведь не единственной ученицей этой школы.

Lugger писал(а):Почему, сразу как единорог, то ученица конкретно Селестии?

На коробке написано ибо.

Captainping писал(а):(автоопределение)Это неумение и нежелание строить логические конструкции в поисках ответа, ожидание того, что ответ явится сам по себе. Даже если на большинство вопросов никто не будет отвечать.

Так никто не воспрещает строить логические конструкции, просто надо различать их и канон. И строить их на основе всех имеющихся фактов, а не судить о качестве заливки по карандашному эскизу. Я тоже СПГСничать умею, но с оглядкой на незавершенность сериала, и я не буду рвать на себе волосы из-за того, что канон пошел против моего СПГС.

Soarin писал(а):(автоопределение)Так что ничо легче удирать ей не станет, если надо будет - встрянет по полной -_- А вот возможностей для сценария появится больше как раз

На примере Флаттершай мы знаем еще, что крылья в минуты сильного испуга могут "замыкаться". Твай, конечно, не Флаттершай, но если она в стрессовой ситуации (как с той же гидрой) умудрялась забыть про телепорт, то и троп Forgot I Could Fly может вполне сработать.

Soarin писал(а):(автоопределение)ЗЫ По поводу Сомбы -так его два раза выпилили, 1ый раз - обе сестры вместе. Думаю, того, кого выпили 2 раза, вполне может придётся выпиливать и в 3ий

Ну, в юниконском отчете была фраза "killed off for real"... Хотя, если честно, сомнения в его камбэке у меня не столько из-за характера выпиливания, сколько из-за того, что сама МакКарти, по собственному признанию, о нем невысокого мнения. Т.е. Creator Backlash в наличии, фэндом персонажа тоже не сильно жалует, ЦА о нем хорошо если вообще помнит еще - немного поводов для возвращения, разве что реально сюжет потребует.

FeatherHoofs писал(а):(автоопределение)Snork
А я вот считаю, что грубым(преступным) вмешательством в дела авторов была(заранее обречённая на провал) попытка фанбоев добиться возвращения "старой" Дерпи. Я считаю, что не надави этот обезумевший табун под вывеской "Спасите Дерпи" на Хасбро - Дерпи имела бы шанс остаться в сериале в виде Дитзи - возможно даже со своими сценами и фразами(пусть и с новым голосом и чуть более прямыми глазами). Но нет же, докричались - теперь выпилят совсем, чтобы тупо никого не раздражать. Да что уж там, "канонизация Дерпи" - уже сама по себе была грубым вмешательством фанона в канон, которое авторы по какому-то недоразумению воплотили в жизнь в нерафинированном виде. Возможно, потому авторы сейчас и качнули стиль повествования в сторону изначальной ЦА - ибо на протяжении всей истории с Дитзи, фанбои показали свою максимальную неадекватность и нетерпимость.

Ну, вставлять что-то в канон - право авторов независимо от нашего отношения, так же, как у Пирса Энтони есть право собирать груды каламбуров из fanmail, хоть я лично и предпочел бы читать в книгах про Ксанф его самого, а не коллективную энциклопедию каламбуров. Хотя изначально, кстати, Роджерс планировала использовать имя Дитци Ду... ;)
А вот насчет петиции соглашусь. Отношение к проблеме выражали и так в интернете повсеместно (а авторы, которые следят за реакцей фэндома, всяко смогли бы сами сделать нужные отсылки, возникни такая надобность). Петицией защитники Дэрпи выставили себя на обозрение как группу зрителей с активной позицией - однако в ситуации, когда с другой стороны наседали с воплями о "вреде для ЦА", Хасбро не могло открыто решить спор в пользу первых (и в теме Fighting is Magic мы уже обсуждали, почему).

FeatherHoofs писал(а):(автоопределение)Именно! Говорила как дебил, двигалась как дебил и главное - почти не соображала, что вокруг происходит. Меня вообще обескураживает ваш ассоциативный ряд... То, как вы сравниваете её с другими персонажами... Скрюлуз - обыкновенная сумасшедшая, но её лечат, а не допускают до работы, где она всё крушила бы. Пинки и Твай - временное помешательство, которое и со здоровыми пони бывает. Ну и, конечно же, Гуффи... Я не знаю, каким упёртым фанбоем надо быть, чтобы сравнивать профессионального, классического клоуна с криво-сломанной фансервисной дурилкой Дерпи - это абсолютно разный уровень комедии! Гуффи иногда выглядит умственно отсталым, так почему Дерпи нельзя? Так в том-то и дело: Что позволено Юпитеру, то не позволено быку...
Вообще, бросайте привычку пытаться заангажировать каждый мельчайший факт в свою пользу - какой-то бред получается...
Всё вышесказанное, конечно, имхо. Но и вас я призываю не выдавать своё предвзятое мнение за аргумент и абсолютную истину.

Дело в восприятии, и оно в фэндоме разделилось. И у тех, кто НЕ воспринял ее как умалишенную, есть опять-таки подкрепление каноном: отсутствие подобной подоплеки в создании персонажа:

It has been noted, however, that the episode's writer, Amy Keating Rogers, does have a mentally disabled son, and thus would be sensitive to such issues, according to this apology from the community to her. Sisby, one of the storyboard artists, states that they storyboarded Derpy as an "accident-prone klutz" and never as someone mentally challenged. Furthermore, as explained by Tabitha St. Germain (the actress that voiced Derpy), she created Derpy's voice as an "endearing" take on a local boy that wasn't disabled, just sleepy, klutzy, and a slow speaker.

Так что персонаж был конкретный, с узнаваемым в фикшне типажом. Кого-то напряг, кого-то нет, от нелепых обвинений отмахнулись бы. Особенность ситуации сводится к наличию чрезмерно нахального фэндома, в котором, похоже, лучше всего было бы молчать и тем и другим. Не между собой -от форумных холиваров канону не чихается, а в плане подгребания к создателям со своим «вы должны это и не должны это». Пожалуй, если пофрейдить глубже, большая часть моего раздражения от твайликорнохейтеров кроется в опасении, что и здесь найдутся крикливые умники «с правами» и их эскапады неизвестно чем закончатся. Обжегшись на молоке, начинаешь дуть на воду. Тем более, что Derpygate не единственный случай в истории, Гайнакс со своим Гуррен-Лаганном тоже однажды столкнулся с «имеющими права» отаку-двачерами. Без потерь не обошлось.

FeatherHoofs писал(а):(автоопределение)Этот пример неуместен ещё и потому, что до Тваликорна никакие толерасты не

смогут докопаться в принципе. А вот простая, здравая критика способна помочь авторам принять правильные решения. А тру-хейтеров, ктоторые "посылают Ларсона за пивом" - авторы отфильтруют как-нибудь сами, без помощи паладинов-фанбоев. Осадок останется? Ну так, прошу прощения, это интернет - тут могут сказать любую гадость. Но я думаю, авторы это как-нибудь переживут - не маленькие уже. -) [/quote]

Ваши слова да фэндому в уши. Замечания и мнения авторы сами не отметают, Ларсон в твиттере писал «thanks for the criticism, even. Shows you care». Просто должна сохраняться грань приличий, и выражение своего мнения должно сопровождаться осознанием, что автор может все равно сделать по-своему (или уже сделал - пока мы смотрим один сезон, они успевают написать эдак половину следующего), и готовностью смириться с этим. Оценить и принять - это уже личное, хотя и это не надо по умолчанию экстраполировать на весь фэндом и уж тем более на мотивы и замыслы создателей и будущее незаконченного проекта. Настырность в этом деле пагубна, а довести до белого каления, как показывает история, могут не только толерасты (вспомните Олкотт и осаждавших ее письмами шипперов). Это элементарная этика фэндома, а если кому-то и кажется, что это называется «жрите, что дают, либо валите», - пусть так, это лучше, чем «а посади свинью за стол - я ноги положу на стол»(с) Вмешиваться в дела авторов действительно ПЛОХО. Фанонов и альтернатив непонравившемуся развитию событий нормальный человек сам в состоянии насочинять, а канон я лично хочу видеть таким, как его сделал автор, независимо от моего отношения к этому канону. И авторы сериала даже если и сольют его когда-нибудь, пускай сольют по своему фейлу или по проискам Хасбры (мнение которой они обязаны учитывать по контракту - издержки анимационного бизнеса дэс), но лишняя хасбра в лице фэндома мне сто лет не сдадась. Сие тоже не есть абсолютная истина, но вот такое мое личное мнение.

Вознадеемся же, что все брони это усвоят, что авторы всегда будут оставаться при своей линии партии и что влияние на них будет ограничиваться корпоративными «заметками на полях» и выражением личных мнений со стороны фанатов (в духе недавнего твита «I don't agree with the direction you're taking the series in», а не в духе «Сделайте/переделайте/исправьте/верните, а не то вы продажные предатели, и сериал уже слит»).

Soarin писал(а):почему бы Селестии не взять ещё одну ученицу?

Зачем в Эквестрии столько принцесс?Что,4 принцесс в одной стране-это мало?
А вообще,Твайлайт нельзя заменить,ЦА этого не поймут,а у "любителей" Твайлайт это вызовет "бурную реакцию".

Ученица селестии - вовсе не равно "будущая принцесса". За тыщу лет думаю она многих учила, а стали принцессами тока Твай и Каденза

И вобще, кто сказал что даже на время первых сезонов, Твай была ЕДИНСТВЕННОЙ ученицей? Селестия её называла "моя лучшая ученица", то есть полюбому были и другие, возможно даже в тот же момент. В том числе и та огненная

Огненная была "years ago". Система, ИМХО, а-ля в "ЗВ" - один джедай - один персональный ученик. Ну, а быть куратором этой самой школы для одарённых единорогов ей ничего не мешает.

Ща я таки вник в перевод имени этой СШ - да это стопудово Твайлайт, пацаны! -_- Закатное Мерцание, Сумеречная Искорка - угу, совсем не палится...

Кстати, да, на имя тоже обратил внимание. Алаверды старой теории аликорнов/принцесс как выражателей отрезков астрономических суток. Тогда получаецца, что огненную, если она таки будет присутствовать и будет отдельной личностью, тоже того самого, повысить в итоге должны. И что её время - между Селестией и Твай. Да и вообще они практически сёстры.
З.ы.: кстати, а почему бы им риальне сёстрами не оказацца??

Soarin писал(а):Ща я таки вник в перевод имени этой СШ - да это стопудово Твайлайт

Или Сансет—сестра Твайлайт.

А ещё (самый напрашивающийся, в общем, вариант) можно её какой-нибудь сродственницей Селестии запилить.

Кстати, если смотреть глубже, то Твайлайт это утренние сумерки, а не закатные...Это так, подолью масла в огонь.

Сначала у неё брат неожиданно оказался, терь сестра? -_- Что потом? Целый клан, как у яблочников?

Seestern писал(а):(автоопределение) выражателей отрезков астрономических суток

Скока тогда аликорнов должно стать при фул-хаусе? 8? 24?

Такое впечатление что Эквестрия наконец дорвалась до штамповки последних юнитов в промышленных масштабах. Наверно достроили в Кантерлоте последнее здание, где можно нанимать Принцесс...

Lugger писал(а):(автоопределение)Твайлайт это утренние сумерки, а не закатные...

Это почему?

Lugger писал(а):Кстати, если смотреть глубже, то Твайлайт это утренние сумерки, а не закатные...Э

Почему?Сумерки бывают между заходом и закатом Солнца.

Soarin писал(а):Скока тогда аликорнов должно стать при фул-хаусе? 8? 24?

Ну-у, если выделять все виды и подвиды суточных смещений, то штук 10-12 набрать точно можно.

Lugger писал(а):...то Твайлайт это утренние сумерки, а не закатные

НЯЗ, и те, и другие.

Имя "Каденс" не значит астрономические сутки,значит,ее надо убрать и поставить на ее место Сансет.

Seestern писал(а):(автоопределение)Ну-у, если выделять все виды и подвиды суточных смещений, то штук 10-12 набрать точно можно.

Значит вполне можно предугадать имена оставшихся будущих аликорнов. 5 уже есть, значит 10-5= ещё пятеро остались.Предлагаю такие варианты:

Дрожащие Отблески
Розовая Заря
Полуденный Блеск
Вечерняя Радуга
Яблочно-красный Закат

Да, по этому критерию мест хватит на всех, даже на Спайка.

Ruslan писал(а):

Lugger писал(а):Кстати, если смотреть глубже, то Твайлайт это утренние сумерки, а не закатные...Э

Почему?Сумерки бывают между заходом и закатом Солнца.

Lugger писал(а):(автоопределение)Твайлайт это утренние сумерки, а не закатные...

Это почему?[/quote]

Перевод слова такой. Точнее, устаревшее значение. Закатные сумерки-dusk, хотя сейчас так никто не говорит.

Dusk is the darkest stage of twilight in the evening.

Иными словами, это наиболее поздняя часть вечерних сумерек, непосредственно предшествующая наступлению астрономической ночи. В русском точного синонима нет, ближе всего будет "астрономические сумерки".

Soarin писал(а):Такое впечатление что Эквестрия наконец дорвалась до штамповки последних юнитов в промышленных масштабах.

РАШ АЛИКОРНАМИ!

Captainping писал(а):РАШ АЛИКОРНАМИ!

Рашила Кризалис чейджлингами (почти получилось кстати), а Эквестрия ушла в оборону, потом заняла дополнительную базу (КИ) и теперь с двойным притоком ресурсов ушла в высокотехнологичное развитие

Seestern писал(а):(автоопределение) А вообще, пёс его, на самом деле, знает, как было бы в этой ситуации лучше. Одно очевидно - при попадании в сообщество нормальных людей (то бишь, с человеческими цветами кожи и без рогов-крыльев) смотреться их присутствие там будет, как минимум, неуместно. Если же там все такие - непонятно, почему речь вообще изначально шла о людях. Потому что это не хуманизация нифига, но недофурризация

Да, пока не исключен вариант, что вместо обычного человеческого мира мейнкаст попадет в нечто вроде кэмероновской Пандоры, и это все расставит по местам. Ибо за пределами личного вкуса вопросы к дизайну и заключаются пока в его обосновании и сюжетной функции. К самим дизайнам, особенно во второй редакции, я лично смог бы притерпеться без особых проблем, при условии сохранения самих персонажей и удобоваримой анимации.

Captainping писал(а):(автоопределение) "Валите отсюда со своими головопушками" - говорят они и тут же начинают пилить свои

Так к этому все споры и сводились - устранение конкурентов! XD

Seestern писал(а):(автоопределение) Алаверды старой теории аликорнов/принцесс как выражателей отрезков астрономических суток.

Так алаверды еще Каденс сделала. )

Вообще Сансет пока не каноничнее Скайлы... Но лясы про нее и впрямь можно пока поточить. Хасбро тролли, однако... )))))

Soarin писал(а):

Captainping писал(а):РАШ АЛИКОРНАМИ!

Рашила Кризалис чейджлингами (почти получилось кстати), а Эквестрия ушла в оборону, потом заняла дополнительную базу (КИ) и теперь с двойным притоком ресурсов ушла в высокотехнологичное развитие

Новейшие достижения евгеники - в массы! Вперёд, к торжеству Equus Superior! ;)

У меня все же опасения, что, когда аликорном сделают Пинки, схлопнется весь пространственно-временной континуум. X)))

Snork писал(а):У меня все же опасения, что, когда аликорном сделают Пинки

Появится 2-й дух хаоса.

Snork писал(а):У меня все же опасения, что, когда аликорном сделают Пинки, схлопнется весь пространственно-временной континуум. X)))

Сомнительно. Но могут возникнуть локальные области изменённой реальности, то бишь реальности с "пинки-физикой", которые затем сольются и поглотят всё пространство. Дискорд будет о-о-очень доволен. ;)

Интересно,как там Дискорд?Наверное,трудно быть тем,кем ты НЕ являешься.

Seestern

Seestern писал(а):(автоопределение)Dusk is the darkest stage of twilight in the evening.

Иными словами, это наиболее поздняя часть вечерних сумерек, непосредственно предшествующая наступлению астрономической ночи. В русском точного синонима нет, ближе всего будет "астрономические сумерки".

Может быть просто "сумрак"? Это слово больше ассоциируется с ночью и вечером.

Snork
Ну, возразить или добавить мне особо нечего. Я искренне рад, что мы друг друга поняли. Для меня главная цель в споре, не доказать чью-то неправоту, а достигнуть взаимоПОНИмания. -)

Снова извиняюсь за очень скромный ответ. Я тоже очень уважаю труд авторов и с радостью бы избавил их от бремени общения с фамильярными фанатами и троллями, но к сожалению, это не в моих силах. Так что, я просто сам стараюсь вести себя прилично - уже одно это должно сделать мир чуточку лучше. -)

VIM писал(а):Новейшие достижения евгеники - в массы! Вперёд, к торжеству Equus Superior! ;)

Последних юнитов много не настроишь, и вобще они очень дорогие. Сколько лет и ресурсов на ту же Твай например убили? -_-

немножко флуда.

Твайлайт,ну просто...*мимиметр зашкаливает*^_^

Ruslan писал(а):Интересно,как там Дискорд?Наверное,трудно быть тем,кем ты НЕ являешься.

Если дэ Лэнси не троллил, мы узнаем это относительно скоро. ))

FeatherHoofs, /)(\

Snork писал(а):Если дэ Лэнси не троллил, мы узнаем это относительно скоро. ))

Понятно :c

Snork
^_^ /)(\ ^_^

Ruslan
Откуда первая картинка? Если фанатское творчество, то сделано очень чисто! -))

Snork писал(а):Так алаверды еще Каденс сделала. )

И она тоже, да. Но полноценная гипотеза родилась после всплытия первый информации о грядущей аликорнизации ТС, когда сложились дихотомии "день-ночь" и "рассвет-сумерки". По крайней мере, у меня )

FeatherHoofs, http://facelessjr.deviantart.com/art/Bi ... -359552539.

О, а там и концовка 6го сезона есть

Seestern писал(а):теории аликорнов/принцесс как выражателей отрезков астрономических суток.

Никогда подобные теории не строил(для меня аликорн это единорог с крыльями),однако есть прямая аналогия с небесными телами да,я Кэп.Селестия и луна - это понятно, Twilight Sparkle(сумеречная искра) это утренняя и вечерняя звезда - Венера.А Каденс это планета Нибиру, которая вырулила неизвестно откуда, наделала много шуму и укатила неизвестно куда ,дабы вновь внезапно появится на горизонте.

_007 писал(а):Как сказать, если два мнения немного отличается от моего, то это не значит, что между моим и их можно поставит знак "~".

Здесь хорошо работает принцип относительности. Для вас эти три мнения в принципе одинаковы, однако для каждого из нас троих (обладателей этих мнений) эти маленькие различия могту оказаться критическими, отделяющими ненависть к сериалу от радости и наоборот за него.

То что вы здесь написали является субъективной точкой зрения(каждый считает,что он уникальный). Объективно же людские мнения мало чем отличаются друг от друга.При суммировании результатов все эти особенности сократятся и останется общечеловеческие модели мышления.Мировозрение - не физическая величина и не обязана подчинятся правилу "0".
Может все же провести эксперимент?И спор разрешим, и отношение брони к твайликорну узнаем (-;
ps: Хоть все и читал, но так и не понял - новый сериал будет о человеках, или это слухи?

Надеюсь, хоть в 4-м сезоне Даймонд Тиара и Сильвер Спун запоют. Уж тогда точно буду смотреть. (=

У меня с Венерой, по понятным причинам, Каденца ассоциируется. ТС, если вставать на путь сейлормунщины и с учётом того, что Луна занята, запишу по аналогии в меркурианцы ) Насчёт остальных можно фантазировать.

Robotonik, хотеть! Вообще, больше Тиары и Ложкиной хотеть!

Robotonik писал(а):Надеюсь, хоть в 4-м сезоне Даймонд Тиара и Сильвер Спун запоют. Уж тогда точно буду смотреть. (=

И что же они запоют? "Киднап Свити Бель?" -_-

Soarin писал(а):И что же они запоют? "Киднап Свити Бель?" -_-

Например, изложат друг другу коварный план в формате песни. (:

Мы бандито, хулигано,
Мы мадамо де ля воро (о-йес),
Метконосцы убеганто
В рассыпанто престо скоро...

А вообще, не дадут им песни. Ничего им не дадут. ХныкЪ.

Seestern писал(а):У меня с Венерой, по понятным причинам, Каденца ассоциируется.

По каким?
Robotonik, тоже на это надеюськак хорошо быть хулиганом(с)

Seestern писал(а):А вообще, не дадут им песни. Ничего им не дадут. ХныкЪ.

В "Литтлест Пет Шопе" похожие персонажи поют. Может и на нашем фронте повезёт. (:

"Сфера деятельности". Венера - богиня любви, покровительница влюблённых. Да и, опять же, учитывая ассоциацию Каденс с утром, рассветом...

Роботоник, буду рад, в любом случае )

Robotonik писал(а):

Seestern писал(а):А вообще, не дадут им песни. Ничего им не дадут. ХныкЪ.

В "Литтлест Пет Шопе" похожие персонажи поют. Может и на нашем фронте повезёт. (:

Тоже хотеть, кстати. Тем более что Тиара мне импонирует несравненно больше, нежели сестрички Бискит (начать хотя бы с того, что она не употребляет "like" с интервалом в полтора слова). А песню необязательно даже злодейскую, достаточно эгоцентрической. ))))) Тиара и Спун - заносчивые задиры и тролли, но на хулиганок не тянут (если только не предоставляется возможность похулиганить чужими копытами, не марая своих).

Ruslan писал(а):(автоопределение)Понятно :c

Ну, может, я и погорячился насчет "скоро"... Судя по всему, записывался Джон за неделю до Юникона, это может означать, что раскадровки и голоса готовы, сейчас, наверное, анимируют. Я рассчитываю увидеть сие в S4, не позже.

Логик писал(а):То что вы здесь написали является субъективной точкой зрения...

Моя карта бита. Признаю свое поражение :)

Логик писал(а):Может все же провести эксперимент?И спор разрешим, и отношение брони к твайликорну узнаем (-;

В подобном соц.опросе участвовать бы не стал. Как ни странно, но вы хотите получить объективные результаты, основанные на крайне субъективных мнениях. Грань тонка и как ни крути, бывшие хей ненавистники и почитателе, после выхода первых же серий могут оказаться или встретиться уже по разные стороны баррикад, причем уже совершенно в другом соотношении.

_007_ писал(а):В подобном соц.опросе участвовать бы не стал. Как ни странно, но вы хотите получить объективные результаты, основанные на крайне субъективных мнениях. Грань тонка и как ни крути, бывшие хей ненавистники и почитателе, после выхода первых же серий могут оказаться или встретиться уже по разные стороны баррикад, причем уже совершенно в другом соотношении.

Поэтому я и предлагал запилить 2 опроса - до и после

_007_
Думаю, вы правы.Проводить опрос,увы,бессмысленно ):
На счет авторов и брони.Авторы,безусловно,хозяева своего творения и ,конечно, могут делать с ним все,что угодно.Однако следует помнить,что делают они его не для себя, а для зрителей.Если вдруг рейтинг сильно упадет,то их просто прикроют.Поэтому и делать все,что в голову взбредет они не могут.Аудитория - форма, в которой авторы могут отливать свои шедевры.К тому же здесь встает классическая проблема "художник/зритель". Истинное произведение искусства получается не на холсте и не на экране.Оно живет в сознании зрителя.Именно он,зритель,вдыхает жизнь и краски в бездушные линии и контуры. Лишь при союзе "автор-зритель" может возникнуть что-то стоящее.Именно поэтому брони могут, и даже должны влиять на сериал.Но не в форме "надо сделать то-то и то-то",а в форме"мне понравилось то и не понравилось это". А уж выводы они и сами могут сделать.