[Обсуждение] s3e10: Keep Calm and Flutter On

Ладно, я всё понял. Значит, всё-таки, запрещено. -) И в темах о сериях теперь можно только хвалить, а за обсуждением вариантов сюжета - проследовать в раздел фанфикшена... -)
Сами понимаете, что несёте, да? Спасибо, но нам с вами обсуждать больше нечего. Я, как немного отосплюсь, напишу ещё один вариант логичной концовки эпизода и вы не сможете помешать мне его сюда выложить. ^__^
FeatherHoofs
FeatherHoofs, просто полодинЪы жёстко реагируют на битьё "священных коров" aka аффтаров, которые, как напоминает Кэп, тоже люди и вправе избрать не оптимальную по реморализующему эффекту концовку, а то и вовсе пляшут под дудку Е.И.В. Маркетинга Первого Профита. Так что ты не наезжай шибко на людёв заокеянских, не то тебя здесь могут забросать жёваной бумагой. ;)
VIM
Вим
Оки доки локи))) У тебя есть вариант лучше?))) Поделишься?))) И обязательное условие что бы устроил всех и каждого)))
Капитан Ганс
Капитан Ганс писал(а):Вим
Оки доки локи))) У тебя есть вариант лучше?))) Поделишься?)))

Нет и не будет. У меня фанф на уме, над альт-каноном совершенно не собираюсь ломать голову. Я, так сказать, обобщил и резюмировал, ибо Кэп не дремлет. ;)
VIM
Кэп дремлет а порой даже спит))) Просто действительно хотелось узнать оптимальную по уровню реморализаторства концовку)))
Капитан Ганс
Капитан Ганс писал(а):Кэп дремлет а порой даже спит))) Просто действительно хотелось узнать оптимальную по уровню реморализаторства концовку)))

Кэп спит о бодрствует согласно очень замысловатому графику. Даже может спросонья констатировать что-нибудь такое, к чему не все будут готовы.))) Я не силён в домысливании альтернативных концовок, так получилось. Поэтому доверяю суждениям тех СПГС'ников, чьи версии показались мне наиболее привлекательными.

UPD: Ну, и, само собой, я люблю иногда высказаться против излишнего на мой взгляд полодинства. Его не всегда умеют дозировать, особенно по довольно мелким поводам. ;)
VIM
Апдейт полностью поддерживаю)))
Капитан Ганс
FeatherHoofs писал(а):Ладно, я всё понял. Значит, всё-таки, запрещено. -) И в темах о сериях теперь можно только хвалить, а за обсуждением вариантов сюжета - проследовать в раздел фанфикшена... -)
Сами понимаете, что несёте, да? Спасибо, но нам с вами обсуждать больше нечего. Я, как немного отосплюсь, напишу ещё один вариант логичной концовки эпизода и вы не сможете помешать мне его сюда выложить. ^__^


Во-первых, я не модератор. Вы, коллега, сюда можете хоть атомную бомбу выложить, я никак на это не повлияю. )))) Во-вторых, читайте внимательнее - альтернативных концовок тут можно напостить тонну, просто подавать их я прошу под соусом «мне лично хотелось бы», а не под соусом The Gospel Truth. Если эта просьба делает меня полодином - я не против. И заставить я не могу - мое дело высказаться, а дальше мир-труд-май. Петиции тут, думаю, писать никто не станет, а остального я начитался и навидался в других фэндомах, не привыкать. ))))

VIM, Ганс, согласен.
Snork
"Если эта просьба делает меня палладином..."

Вы так говорите, как будто это что то плохое...
crimonesem
Паладины тоже разные бывают)))
Капитан Ганс
Тоже верно. Но дискуссию надо сворачивать, а то, как подметил ВИМ, можно и самим запаладиниться сверх меры. )))))тем более нет более верного намека на финал и занавес дебатов, чем когда оппонент заявляет, что будет делать то-то и то-то, и вы не сможете ему помешать (даже если вы и не собирались)

Возвращаясь к сабжу - на ТВтропах нашел старый, летний твит Меган (ссылку потом дам, с телефона эти операции делать немного муторно), где она обещала, что Флатти сделает "an unbelievably awesome thing" и "receives character development beyond her shyness". И вот сейчас это сбылось!
Snork
Спойлер
FeatherHoofs
Обещанный сценарий:

Спойлер


З.ы. Выложил этот вариант просто потому что обещал, а не чтобы кому-то что-то доказать. -)
А в целом, в десятый раз повторю одну простую мысль: Судьба будущих эпизодов в руках этого - т.к. концовка была в определённой степени открытой и освобождение такой могучей магии - событие неординарное. А судьба этого эпизода, соответственно, в руках эпизодов будущих - от дальнейшего развития сюжета зависит, был ли этот эпизод провалом или вИном на самом деле.
FeatherHoofs
Гут вариант, но как всегда есть проблема))) Для ца сие несколько сложновато будет, да и если бы мне захотелось такое увидеть у меня огромный выбор аниме есть))) И да, Селестия не может использовать элементы говорилось еще в первом сезоне)))Но в принципе гут)))
Капитан Ганс
FeatherHoofs писал(а):
Спойлер

Душещипательно. Виново. Как доберусь поглядеть эту серию, сравню то, что наворотили аффтары, с твоим вариантом. =)

FeatherHoofs, довожу до вашего сведения, сэр, что вы теперь "замазались" в качестве генератора идей. Когда у меня будут иссякать сюжетные ходы для фанфа, я буду знать, кого "трясти". ))))
VIM
VIM
Большое спасибо! -)

Я не против! -)) Я и сам пишу фанфики, просто не решаюсь их пока публиковать. -) Правда чужих, практически не читаю. Чукча не читатель - чукча писатель! -))
FeatherHoofs
FeatherHoofs писал(а):(автоопределение)ЛОЛ!!1 Вот в том-то и соль, что мой первый и единственный(пока что) пост с альтернативной концовкой, был оформлен в строгом соответствии с этим требованием:


Ну, если я это проглядел, тогда извиняюсь. ))
И альтернативка неплохая, оформляй полный фанфик. ))) Хотя в сериале бы и ее смешали с г... грязью. Ибо фэндом такой фэндом. XDD
Snork
Извинения приняты. С кем не бывает. -) Я тоже прошу простить меня, если я был где-то излишне груб. -)

Snork писал(а):(автоопределение)Хотя в сериале бы и ее смешали с г... грязью. Ибо фэндом такой фэндом. XDD

Полностью согласен. -))
FeatherHoofs
В итоге дружбомагия восторжествовала))) Йей)))
Капитан Ганс
Спойлер
VIM
Вырезка из школьного сочинения :)
Дискорд потерял единственного друга, потому-что Флаттершай отбросила коньки.
Pum-Pon
Эпизод понравился, судя по всему Польски наконец смог сделать нечто достойное.
Спойлер
Loyal
А кто-нибудь кроме меня думал о том, что никакого перевоспитания вообще не было, просто Дискорд и Селестия изначально обо всём договорились?
Antagonist
Ага, изначально-изначально. Только Д был камнем, а расколдовывался обратно с помощью ЭГ, которые С якобы не контролирует больше.
ChainRainbow
Antagonist писал(а):А кто-нибудь кроме меня думал о том, что никакого перевоспитания вообще не было, просто Дискорд и Селестия изначально обо всём договорились?

Может быть. А может быть, Дискорд перевоспитался естественным путём, через нежелание и дальше сидеть в бетоне. А уже потом они договорились.
kuzya93
ChainRainbow писал(а):Ага, изначально-изначально. Только Д был камнем, а расколдовывался обратно с помощью ЭГ, которые С якобы не контролирует больше.

Но Дискорд всё слышал, пока находился в камне, и не факт, что Селестия не знала способа, как установить с ним контакт.

А, вообще, серия, надо сказать, абсурдная, даже не только самим фактом перевоспитания Дискорда (хотя и он очень неправдоподобен), но и своими последствиями, а, точнее, их отсутствием, хотя Селестия сказала, что его сила может быть полезна, не объяснив для чего именно. После "Keep Calm and Flutter On" было ещё три серии, и ни в одной не было Дискорда, даже в MMC, где были все, буквально абсолютно все, ДИСКОРДА НЕ БЫЛО! Разве это не абсурд? Конечно, абсурд. EqG - есть Селестия, Луна, Каденс, Дискорда - нет. Я даже не особо удивлюсь, если за весь четвёртый сезон Дискорд ни разу не появится.
Antagonist
Antagonist писал(а):Но Дискорд всё слышал, пока находился в камне

Недоказуемо. Да и если слышал, то ответить-то точно ничего не мог.
ChainRainbow
Antagonist писал(а): После "Keep Calm and Flutter On" было ещё три серии, и ни в одной не было Дискорда


Antagonist писал(а):Я даже не особо удивлюсь, если за весь четвёртый сезон Дискорд ни разу не появится.


Если бы вместо того, чтобы хейтить, читал новости, то знал бы, что в 4ом сезоне Дискорд будет в 2-3 сериях и, кроме того, будет петь -_-
Soarin
Soarin писал(а):Если бы вместо того, чтобы хейтить, читал новости, то знал бы, что в 4ом сезоне Дискорд будет в 2-3 сериях и, кроме того, будет петь -_-

Остаётся надеяться.
Но в обсуждение четвёртого сезона я всё равно принципиально стараюсь не заглядывать.
И даже если Дискорд будет, я бы всё равно не удивился, если бы его не было, потому что это вопрос принципа. Дискорда всё равно уже успели убрать оттуда, где он просто обязан был быть.
ChainRainbow писал(а):
Antagonist писал(а):Но Дискорд всё слышал, пока находился в камне

Недоказуемо. Да и если слышал, то ответить-то точно ничего не мог.


Discord: Being turned to stone doesn't keep me from hearing every word Celestia says. Although I admit it makes rolling my eyes a challenge.

А, может, всё-таки Селестия знала способ, как говорить с Дискордом.
Antagonist
Antagonist писал(а):(автоопределение) Остаётся надеяться.
Но в обсуждение четвёртого сезона я всё равно принципиально стараюсь не заглядывать.
И даже если Дискорд будет, я бы всё равно не удивился, если бы его не было, потому что это вопрос принципа. Дискорда всё равно уже успели убрать оттуда, где он просто обязан был быть.


Хммм... Just for Sidekicks, Games Ponies Play, Magical Mystery Cure, Equestria Girls. Где в этих сериях обязан был быть Дискорд? И кому обязан? И что ему предполагалось там делать?

И почему «остается надеяться»? Джон говорил, сколько серий озвучивал, - не приснилась же ему работа в студии. :)
Snork
Дискорд обязан, прежде всего, себе, своей природе, он не может быть пассивен, запрятать Дискорда в никуда - это извращение. К тому же, Селестия так внятно и не объяснила, зачем Дискорд ей вдруг резко понадобился.
Antagonist
А почему Дискорд должен быть постоянно активен там, где ему активничать как раз уже невыгодно? Мир Эквестрией не ограничен. Может, он сейчас грифонов или драконов троллит почем зря - там перед Флатти отчитываться не надо. А Селестия и не говорила, что Дискорд ей нужен срочно. Возможно, просто прикинула, что он уже дошел до нужной кондиции для обработки Элементом Доброты. А исказитель реальности, более склонный помочь, чем навредить, - такое никогда карман не оттянет. Однако в том, что Ди официально заступил на службу к принцессе, я сомневаюсь.
Snork
Во всём этом видится заговор.
Antagonist
Естественно, он не заступил на службу к принцессам. Что он там будет делать? В картишки с гвардейцами перекидываться?

Более вероятно, что "он улетел, но обещал вернуться", и не шалить при этом особо. Плюс какое-то обязательство (насколько это вообще возможно для Дискорда) в случае опасности явиться по первому зову и помочь разрулить проблему. При этом, хитрая Селестия смогла завязать это дело на личной симпатии - Эквестрия местному богу, скорее всего, до хвоста, а вот если какая-то опасность будет угрожать его другу Флаттершай, то реакция проводника Хаоса будет скорой и ужасной.

Я вижу здесь сложность в другом - при наличии такой силы, как бог Хаоса, на стороне M6 и принцесс - каких вообще злодеев нам будут скармливать далее? Титанов из Тартара? Ктулху? Великанов Йотунхейма?

Баланс местной вселенной тупо нарушен - если раньше была мудрая, но обленившаяся ослабевшая Селестия, и юные, но овладевшие магией дружбы M6 (что давало нам классическую связку "Пассивный Наставник" - "Деятельный Ученик"), то что можно придумать теперь, когда силам Добра достаточно щелкнуть пальцами, чтобы любые враги превратились в свежую морковь, на радость Энжелу?
NTFS
Дискорд, реально служащий интересам эквестрийцев - это, конечно, явный дисбаланс.
Есть такой рассказ "Вечно молода" как раз иллюстрирующий то, что может быть, если прямолинейно принять всё, что было показано в серии.
Antagonist
Всегда можно поменять сеттинг, как, к примеру, сделано в Hearth's Warming Eve и EG. И судя по той же аниматике, подобный приём там уже будет использован как минимум дважды.

А в целом, проблема слишком прокачанных сил добра уже назревала довольно давно. Просто раньше роль «спасительного щелчка пальцами» выполняли элементы гармонии — ведь недаром их решили замять при вторжении Кризалис и Сомбры. Да и принцессам вечно приходилось куда-нибудь «устраняться» — то Луна проспит всю заварушку, то Селестия к верблюдам улетит, то они вместе не вмешиваются, потому что у Твайлайт испытание. Так что Дискорд в этом плане принципиально мало чего меняет.
BUzer
Пфф, с чего вы взяли ваще, что Дискорд имба? Его ушатала Селестия, его ушатали М6... Значит он слабее. И защитить М6 от опасного сильного врага не сможет

Кризалис вальнула Селестию, значит, Дискорда она вальнёт тем более

Кризалис > Селестия >Дискорд

Причём я очень сомневаюсь, что Кризалис - самый сильный противник из существующих в том мире... Наверняка есть и ещё более крутые, которые Дискорда раздавят и не заметят -_-
Soarin
Предел сил Дискорда неизвестен, но можно сказать, что его сила велика и может быть даже названа божественной. Он одним только усилием воли может управлять как своим телом, так и окружающей реальностью, если его раздавят, он даже не заметит. Дискорд сильнее и Селестии и М6 и любого другого известного существа, единственная известная вещь, способная остановить Дискорда - это элементы гармонии, если Селестия якобы сильнее Дискорда, почему она даже не попыталась остановить его без элементов? И Кризалис уж точно не вальнёт Дискорда, он ей рог в букет цветов превратит, и что она тогда делать будет?
Antagonist
Antagonist писал(а):Предел сил Дискорда неизвестен, но можно сказать, что его сила велика и может быть даже названа божественной. Он одним только усилием воли может управлять как своим телом, так и окружающей реальностью


Ахаха, лол, называть силу обыкновенного мага-иллюзиониста "божественной" и "беспредельной"! Фэйсхуф...

Потвоему и обычный уличный фокусник закон сохранения энергии на несколько мегатонн нарушает, когда показывает трюки с исчезновением монетки? -_-

Antagonist писал(а): И Кризалис уж точно не вальнёт Дискорда, он ей рог в букет цветов превратит, и что она тогда делать будет?


А если уличный фокусник у тебя из уха монетку достанет, что ты будешь делать? Побежишь к врачу зашивать череп?..

На такие трюки достаточно просто не обращать внимания, и кастовать рогом дальше, невзирая на то, что он выглядит сейчас, как букет цветов. Ещё в первой серии с Дискордом пегасы спокойно могли бы летать, а единороги кастовать, если бы не поверили, что он "удалил" им крылья и рога (на самом деле это было просто иллюзией). Селестия прямо называла Дискорда "обманщиком", и говорила, что он достигал своих целей тока обманом, а не "ОМГ божественной силой" -_-
Soarin
Вообще-то, там полно моментов, когда он вмешивается в материю мира, а не просто создает иллюзию. Мгновенное замерзание большого объема воды, например. Лед был материален, Флаттершай на нем катилась.
NTFS
NTFS писал(а):Вообще-то, там полно моментов, когда он вмешивается в материю мира, а не просто создает иллюзию. Мгновенное замерзание большого объема воды, например. Лед был материален, Флаттершай на нем катилась.


Ей казалось, что она на нём каталась -_-

Когда лёд исчез, оказалось, что они все стояли на том же месте, где освободили Дискорда из камня, а вокруг ничо не изменилось. Скорее всего, они всю серию и провели там (на этом месте) под гипнозом, не сходя с места, а Дискорд внушал им про чаепитие у ФШ, про лёд и т д
Soarin
Напоминает теорию про то, что Твайлайт и Селестия — одна и та же пони.
В хорошем смысле напоминает, забавная была теория :)
BUzer
BUzer писал(а):Напоминает теорию про то, что Твайлайт и Селестия — одна и та же пони.
В хорошем смысле напоминает, забавная была теория :)


Ага, надеюсь эту теорию таки подтвердят и расскроют в 4ом сезоне... Твай, как мне кажется, уже выздоравливает - по крайней мере, она уже признала себя Аликорном -_-
Soarin
Soarin писал(а):Ага, надеюсь эту теорию таки подтвердят и расскроют в 4ом сезоне... Твай, как мне кажется, уже выздоравливает - по крайней мере, она уже признала себя Аликорном -_-

Надежды бесполезны, так как в сериале не будут раскрывать того, чего там никогда не было. Зато там было раскрыто, как Рарити целовала копыта Селестии в Кантерлоте, пока Твайлайт находилась в Понивиле.

А вот то, что Дискорд обладает божественной силой, которая простирается на всю Эквестрию, это уже было показано. В начале "return of harmony" когда Дискорд освободился, в Понивиле пошёл шоколадный дождь из облаков из сахарной ваты, хотя самого Дискорда там не было, а Рейнбоу Дэш сказала: "Погода сошла с ума по всей Эквестрии, Клаудсдейл намокает от ливня из колы прямо сейчас", после чего кукуруза превращается в попкорн, яблоки увеличиваются настолько, что клонят к земле яблони, а у кроликов ноги удлиняются и становятся как ходули.
Antagonist
Antagonist писал(а):Надежды бесполезны, так как в сериале не будут раскрывать того, чего там никогда не было. Зато там было раскрыто, как Рарити целовала копыта Селестии в Кантерлоте, пока Твайлайт находилась в Понивиле


Кто те сказал, что Твай в это время находилась в Понивиле?? о_О В той серии её как раз показывали тока в Кантерлоте...

Antagonist писал(а): а Рейнбоу Дэш сказала:


Рэйнбоу Дэш по твоему обладает "божественной силой" видеть всю Эквестрию, лол?

В той же серии она потом орала, что Клаудсдейл разрушается и разваливается на части (хотя это был просто глюк от Дискорда), так что меня меньше всего заботит, чё там говорила загипнотизированная обманщиком поня -_-
Soarin
Soarin писал(а):Кто те сказал, что Твай в это время находилась в Понивиле?? о_О В той серии её как раз показывали тока в Кантерлоте...

Зато в конце Кристальной империи Селестия стояла вместе с Луной в Кантерлоте и смотрела на северное сияние, исходящее из Кристальной Империи, когда там находилась Твайлайт.
Soarin писал(а):Рэйнбоу Дэш по твоему обладает "божественной силой" видеть всю Эквестрию, лол?

В той же серии она потом орала, что Клаудсдейл разрушается и разваливается на части (хотя это был просто глюк от Дискорда), так что меня меньше всего заботит, чё там говорила загипнотизированная обманщиком поня -_-

Рейнбоу Дэш обладает силой разговаривать с пегасами, которые контролируют погоду по всей Эквестрии, для глухонемого, это, конечно, лол, но не для неё. Если бы Рейнбоу Дэш видела где-то поблизости образ Клаудсдейла, она бы так и сказала, а раз нет, следовательно, она только что была в самом Клаудсдейле.
Antagonist
Soarin писал(а):Ага, надеюсь эту теорию таки подтвердят и расскроют в 4ом сезоне...

Дык считай уже подтвердили. Иначе с чего бы это вдруг Луна обращалась к Твайлайт так, будто та и есть Селестия?
BUzer
BUzer писал(а):Дык считай уже подтвердили. Иначе с чего бы это вдруг Луна обращалась к Твайлайт так, будто та и есть Селестия?


Кстати да. А ещё в подвале Сомбры Твай сама с собой (с "Селестией") поболтала, не покидая КИ о_О

Antagonist писал(а):Рейнбоу Дэш обладает силой разговаривать с пегасами, которые контролируют погоду по всей Эквестрии


Вот прям за секунду и поговорила со всеми пегасами Эквестрии, лол?

Antagonist писал(а): Если бы Рейнбоу Дэш видела где-то поблизости образ Клаудсдейла, она бы так и сказала


Она так и сказала. "Аааа, Клаудсдэйл рушится, я нужна ему!!" - и рванула спасать его, забив на остальных. Хотя это было всего лишь наваждение Дискорда

Так что меня мало волнует, чё она там говорит про "всю Эквестрию", если она даже про Клаудсдэйл чушь несёт всякую -_-
Soarin
Soarin писал(а):
Кстати да. А ещё в подвале Сомбры Твай сама с собой (с "Селестией") поболтала, не покидая КИ о_О
-_-

Так же, как и Спайк с ней поболтал.
Soarin писал(а):Вот прям за секунду и поговорила со всеми пегасами Эквестрии, лол?

Дэш и без всяких лолов за секунду много чего может сделать, иначе она бы не была Дэш, а ещё она живёт в Клаудсдейле и поэтому, если не за секунду, то достаточно быстро может выслушать то, что говорят пегасы, ответственные за погоду в разных городах.
Soarin писал(а):Она так и сказала. "Аааа, Клаудсдэйл рушится, я нужна ему!!" - и рванула спасать его, забив на остальных. Хотя это было всего лишь наваждение Дискорда

Так что меня мало волнует, чё она там говорит про "всю Эквестрию", если она даже про Клаудсдэйл чушь несёт всякую -_-

Она видела образ и считала его реальным, но отдавала себе отсчёт, что видела именно образ, иначе она бы попыталась влететь в него, а не в сам Клаудсдейл.
Antagonist
Допустим, что вся сила Дискорда - в майндконтроле. Но это не уменьшает его возможности. Тогда, скажем, при втором нашествии чейнджлингов можно не превращать их в морковки, а внушить всем, что они победили, перекусили и пора возвращаться по домам. Или вообще показать картинки с огромными драконами.
Один фиг, такая сила в прямом доступе - нелогично и неправильно. Разве что, как уже высказался оратор выше, возвращаться к историческим мотивам - под ту же первую битву с Дискордом может выйти классный сюжет - молодая Селестия, неиспорченная Луна, никаких M6 в рукаве :-)
NTFS