ПониМАГИЯ или Магия пони

Белый крокодил, согласна, некорректно поставила вопрос. Тем более, что потусторонщина они только с точки зрения науки нашего мира.



Соответственно, вопрос: является ли магия Зекоры "объективным" процессом? Может ли её повторить кто угодно, просто точно следуя инструкциям?

Следуя логике сеттинга, указывающей на то, что, что заклинание или ритуал можно создать, выучить и повторить, независимо то того, магия в ходу у Зекоры или нет, результат может быть повторен кем-то другим.

ChainRainbow, если речь о единорогах, то у них присутствует явная оговорка "если для исполнения данного заклинания есть талант".

Если следовать логике сеттинга - то таки да. Но Зекора явно что-то не договаривает...

Daisy писал(а):присутствует явная оговорка "если для исполнения данного заклинания есть талант".

Согласен. Можно и расширить до земнопони и пегасов, на самом деле, см. яблочный ждем и соник-рэнбум. Я больше о принципиальной возможности говорил.

ChainRainbow, разве что совсем элементарные процессы, для которых обратная связь не критична.

Посмотрела серию с лавпоушеном. Ну, то есть, магия рода "смешать ингридиенты и получить волшебное зелье требуемого эффекта" там доступна вообще всем. Может быть, не совсем считается там за магию.

Так я и говорю про совсем простые рецепты, в которых работают сами компоненты зелья. Тут даже минимальное усложнение - допустим, класса "цветок должен быть срезан серебрянным ножом перед рассветом на убывающей луне" - уже вносят элемент неопределенности в действенность зелья, ибо возрастает риск промахнуться и получить - в лучшем случае - просто не работающий состав. И чем дальше тем страньше, без специфического чутья не угадаешь, приходится слепо доверять инструкции.

Более высокоуровневые шаманские штучки в каноне не отражены... но я тихо подозреваю, что они есть. Как то отмазка про "сувениры с моей далекой родины"™ лично мне убедительной не показалась. Хотя Твайли таки купилась.

Белый крокодил, не забывай, что Зекора - иллюзионист, кроме всего прочего. Вызвать зелёное облако с помощью какой-то хитрой химии (алхимии?) - даже не полдела, а вот запрограммировать "дымок" на показ "живых картинок" - способность на уровне единорожьих.

Белый крокодил, чутьё может быть, собственно, особым талантом ^^''
У Зекоры, может, оно как раз и есть...

Как там было в CCS... "использовать магию, созданную другими, могут многие, создать свою - единицы".
upd: Но бабуля Смит таки создала свою особенную яблочную магию. Видимо, методом проб и ошибок... и всё-таки немного интуиции - не зря же у Эпплов талант яблочный.

VIM, ну, если дымок из правильных грибов, то он такие картинки показать может под загробный голос под ухом, что никакого иллюзиониста не понадобится xD
Возвращаясь к способности земнопони выращивать грибы...

Daisy писал(а):VIM, ну, если дымок из правильных грибов, то он такие картинки показать может под загробный голос под ухом, что никакого иллюзиониста не понадобится xD

:3

Принц сказал, что знает особые травы, из которых можно приготовить подходящую для полета мазь, но не уверен, что травы эти здесь произрастают. Да и сам полет, как считают мудрейшие из друидов, происходит целиком и полностью в голове намазанного.
(с) М. Успенский, "Там, где нас нет".

Выходит, Зекора распыляет состав для произведения массовых галлюцинаций? О-о-о! ;)

А бедная маленькая фиолетовая Луна потом всю серию думает, чего это от неё все бегают :-D

Daisy писал(а):А бедная маленькая фиолетовая Луна потом всю серию думает, чего это от неё все бегают :-D

Под этим углом не смотрел. Любопытно.)

Кстати, не фиолетовая, а вороная. Сине-фиолетовая или тёмно-синяя отмастка вороной масти. ;)

VIM, там все может быть не тем, чем кажется. Шаманы они все немного иллюзионивты.

Daisy, у Зекоры более чем наверное есть. Больно уж лес там непростой - без чутья и понимания там угробится более чем запросто, и надо быть ну слишком большим оригиналом, чтобы поселиться там чисто из любви к одиночеству.
А бабуля Смит - это тот еще самородок. Такие рецепты как у нее на одном рационализме не создашь.

Белый крокодил, тем более, что у Эпплов и рационализм не валялся, что серия с сидром наглядно показывает ><
Скорее всего, это им и помогло.

Daisy, как раз с рационализмом у них все в порядке - никаким мистицизмом на ферме не пахнет, только яблоками и парами сидра. Упертые они, как все деревенские - это да... а вот с мистикой там плохо, на мистиццкие изыскания время надо. А там - то урожай собирать, то яблони окучивать, то еще какой покос взошедшей петрушки случится. Не до изысканий вобщем. Так что в плане мистики Эпплы - простые как валенки. Да и не в плане мистики тоже. Умение быстро соображать у них не валялось - это да, но их сила отнюдь не в интеллекте.
Реднеки такие реднеки.

Есть у меня, кстати, невнятное ощущение, что "особая деревенская магия"™ в исполнении клана Эпплов во многом привязана как к семейному делу, так и к семейной ферме. Соответственно, бабуля Смит как почтенный матриарх семейства имеет бонусы, AJ в Дждж-сити потеряла бы магию а потом и себя, если можно так выразится, и, наконец, если бы у Эпплов таки отжали бы ферму, то это привело бы к распаду и деградации семейки.

У меня по поводу Эплов другое мнение. Про то, что они одна из самых богатых семей в Понивиле, я уже говорил, с доказательствами из сериала. Деньги они высасывают из целой деревни со страшной силой - взять хотя бы серию с сидром. Амбар свой перестраивали раза три, при том, хотя Эплджек и упоминала, что это дорого. Считающая каждую копейку, она таки находит нужным отстёгивать выигрыши в спорте мэру, для неё это не более, чем благотворительность, а для мэра - целый бюджет

Дело видимо в "магии земных", выражающихся в бешенном трудолюбии, выносливости, прагматизме и упорстве. При переезде в город, конечно, им пришлось бы попривыкать и поразбираться в местном рынке, но потом они бы устроились ничуть не хуже своих родственников из Мэйнхетона (которые жили в большом особняке и которых за столом обслуживали слуги). Если уж даже в незнакомой обстановке, на банкете с БЕСПЛАТНОЙ едой, Эплджек умудрилась продать яблочный пирог...

Вобщем, земных (и в частности Эплов) недооценивать никак не стоит. Хотя я очень хочу увидеть в 3ем сезоне какого нить "земного чемпиона" (по аналогии с чемпионами других рас - Твай и РД), но не в виде паранормальной Пинки, а, скажем, могущего за секунды выращивать растения/деревья/побеги и активно юзающего это -_- Тогда "магия земных" будет полностью реабилитированна

Soarin, потому что, судя по серии с джемом, мгновенно выращивать целые деревья Эпплы как раз таки не могут <.<''
И ещё, если бы они после этой же серии не были одной из самых богатых семей в понивилле, я бы таки разочаровалась в мире пони окончательно. Приехали первыми (о, благородная принцесса Селестия, ты правда позволяешь нам поселиться на этом голом клочке земли, где мы несколько лет будем страдать от голода, рядом с уютным вечнодиким лесом?..), подняли целину, вырастили бренд... а потом прибыли проклятые буржуи и всё опошлили.
...да, я таки думаю, что *самые* богатые семьи в понивилле - те, кто их продукты перепродаёт оптом =.= Это ж надо, обладать фермой такого масштаба и при этом поехать на Галу в мечте продать ещё шесть пирожков.
А деньги Эпплов, похоже, уходят на постоянные перестройки амбара. Эдакая деревенская роскошь, каждый месяц новый амбар.

>>в незнакомой обстановке, на банкете с БЕСПЛАТНОЙ едой, Эплджек умудрилась продать яблочный пирог
Что-то даже не задумалась об этом. И кто после этого бессовестный менеджер >.<

>>"земного чемпиона"
По серии с осенним забегом, в принципе, видно хотя бы, что Эпплджек гораздо сильнее той же РД, хотя та, вроде как, тоже спортсменка. Правда, ситуацию как всегда сбивает Твай, выкраивающая за Интеллект +5 к Выносливости и +3 к Ловкости и рвущая всю массовку. Что ж это за перк такой особо волшебный...
Но Твай в МЛП вообще страшный читер, даже помимо таких моментов с пугающими потенциальными возможностями.

И ещё интересно всё-таки, кто победил АДж на соревнованиях. Я сама обращала как-то внимание, что в М6 есть три "чемпиона" рас и три "более усреднённых" представителя, но да, немного жаль, что "чемпион" земных немного бог хаоса в понячьем обличии, будто так и надо...

Daisy писал(а):судя по серии с джемом, мгновенно выращивать целые деревья Эпплы как раз таки не могут <.<''

Угу, поэтому они и не устраивают меня как полноценные "чемпионы"-мастера земной магии

Daisy писал(а):Это ж надо, обладать фермой такого масштаба и при этом поехать на Галу в мечте продать ещё шесть пирожков.

Вначале это был просто повод и заговаривание зубов Твайлайт, чтобы она именно ей билет отдала. Эпл, как Элемент Честности, умеет хитрить, даже говоря правду. Она не соврала - ей действительно надо строить амбар, обновлять инструменты и лечить Смит... Но не уточнила, что она и без всякого Гала итак заработает на это обычным способом (так и случилось -_-). А вот у Твайлайт создалось впечатление, что это прям вопрос жизни и смерти

Яблочных товаров на Гала было слишком мало, а, судя по продаже пирога Сорену, цены не были заоблачными или завышенными. Вряд ли она всерьёз пыталась срубить кучу бабок за одну тележку. Чисто вопрос престижа, чтобы потом честно втирать на своём деревенском рынке, мол, мои яблоки даже аристократы в Кантерлоте хавают!

Daisy писал(а):ситуацию как всегда сбивает Твай, выкраивающая за Интеллект +5 к Выносливости и +3 к Ловкости и рвущая всю массовку

Ну, ей на рог намордник никто не надевал, так что не известно, не юзала ли она телепорты и прочую магию. Даже если вначале она хотела пробежаться по честному... в Уборке Зимы тоже хотела, но таки не удержалась -_-

Soarin писал(а):Ну, ей на рог намордник никто не надевал

наРОЖник тогда))
Хм.. интересная тема - экранирование магии... Не думаю. что обертывание рога фольгой что-то даст, если природа магии не электромагнитна.
Но я не могу вспомнить эпизод где есть отражение/поглощение магии.
То есть магия представлена как абсолют - пегасам и земнопоням невозможно от нее защититься....
Хм... получается - у единорогов "читерство"?

Это конкретно у Твай - "читерство", и она это прекрасно понимает. Поставила пару экспериментов, дабы выяснить, на что способна без "читерства". Оказалось - неплохой организатор. Вообще, в большинстве случаев её мнение более веско, чем мнение представителя официальной власти - мэрши.

Тут всячески проталкивается идея о том, что, кроме телекинеза и рэндом-спелла от КМ, у единорогов ничего нет, и научить старую лошадь поняшку новым трюкам невозможно в силу гипотетической "бестолковости". Правомерность этой версии вызывает у меня сильнейшие сомнения, т.к. в каноне нет ей явных подтверждений или опровержений. А косвенные факты - вроде мультиспелл-способностей Трикси (в том смысле - уникум ли она как Твай или нет) - недостаточно убедительны.

ApplemooN писал(а):

Soarin писал(а):Ну, ей на рог намордник никто не надевал

наРОЖник тогда))

А "намордники" у поней - "нахрапники"? ;)

В серии с куклой было показано, что даже Твай должна тщательно прицелиться, чтобы применить спел. В серии с газетой Свити сбила теликинез сестре простым ударом по рогу. Так что два пути для "экранизации" способностей единорогов: либо то, что будет трясти рог, либо повязка на глаза

>>Правомерность этой версии вызывает у меня сильнейшие сомнения, т.к. в каноне нет ей явных подтверждений или опровержений.

=.(\ Серия про Трикси, разговор Спайка и Твай в начале серии. Сказано прямым текстом: "Обычно единороги владеют лишь небольшим количеством магии, которая связана с их способностью". Кажется, я тебе третий раз на это указываю.

Трикси, скорее всего, уникум в плане мультиспособностей, но, по всей видимости, не обладает такой огромной магической силой, как Твайлайт, поэтому ограничивается мелким волшебством и спецэффектами. Но по сравнению с типовым единорогом (эм-м... Рэрити), предполагаю, она очень сильно смотреться может.

Я же поэтому и высказала предположение, что единороги очень сильно, сильнее других, завязаны на рандоме: айн - им нужна "волшебная" спецспособность, цвай - им нужна достаточная магическая сила, которая также характеристика врождённая.
Сила ША, правда, намекает, что по крайней мере если не способность, то собственно градус силы связан с наследственностью. А способность с ней (смотрим на Эпплов) связана должна быть хотя бы косвенно на уровне воспитания. Поэтому селекцию гипер-магов, наверное, можно предположить возможной.

Daisy писал(а):=.(\ Серия про Трикси, разговор Спайка и Твай в начале серии. Сказано прямым текстом: "Обычно единороги владеют лишь небольшим количеством магии, которая связана с их способностью". Кажется, я тебе третий раз на это указываю.

Признаю, что ожидал от тебя этого бурчания. (Да, такой я вредный! ^_^ ) Слово "обычно" мне нравится. А каков процент "необычных" единорогов? Если хотя бы 5%, я перестану обращать внимание на остальное стадо "бездарей". ;)

Daisy писал(а):Я же поэтому и высказала предположение, что единороги очень сильно, сильнее других, завязаны на рандоме: айн - им нужна "волшебная" спецспособность, цвай - им нужна достаточная магическая сила, которая также характеристика врождённая.

"Завязаны", но не более, чем остальные расы. Лишний повод не "выпадать" из монорасового окружения, кстати.

Daisy писал(а):Сила ША, правда, намекает, что по крайней мере если не способность, то собственно градус силы связан с наследственностью. А способность с ней (смотрим на Эпплов) связана должна быть хотя бы косвенно на уровне воспитания. Поэтому селекцию гипер-магов, наверное, можно предположить возможной.

Единственно правильной, я бы сказал.

>>А каков процент "необычных" единорогов?
Ну, я бы допустила и до 10% :) Мне не жалко. Этого вполне достаточно, чтобы создать некоторую "выделенную" группу и говорить "обычно..."

>>"Завязаны", но не более, чем остальные расы.
А в каких расах мы ещё видели такие колебания?
У единорогов:
Классическая схема - Рэрити (слабая магия, 1 талант),
Концентрированная схема - ША (сильная магия, 1 талант),
Рассеянная схема - Трикси (слабая магия, много талантов),
Читер - Твайлайт (сильная магия, много талантов).
Последние три категории и попадают в 5-10% "необычных". Просто по личным ощущениям позволю себе также предположить, что больше всего среди необычных - "концентратов", поскольку их отличие имеет не качественный, а количественный характер от классической схемы. Саму Твай можно было бы даже не считать, она, скорее всего, одна на много поколений, но могут быть похожие на неё менее могучие личности.

Мне просто сложно даже с ходу представить такое у других рас, по крайней мере, не вдаваясь в лютое фантазирование. Из земных пони пока мы видели обычных и видели вообще не поддающуюся никакой классификации Пинки.
upd: Про пегасов знаем, что они бывают крутыми, бывают на 20% круче и бывают Флаттершай.

Daisy, ну... всё логично. /)(\

Некоторое время назад муссировалась теория, что семья Твай имеет родственные связи с аликорнами правящего дома. В основном её продвигал я. Как ты к этому относишься?

VIM, нейтрально :) То есть, не считаю это сколько-нибудь обязательным, но может быть вполне удобно для дополнительного объяснения разных мелочей.
В таком ключе опять становится интересен вопрос происхождения собственно аликорнов: они просто помесь того, что и так зарыто в генах остальных трёх видов, или несут отдельную искру "божественности" (условно говоря).

Я не понял почему тут твай читершой называли?
У нее собсвенно на уровне всех остальных единорожек один единственный магический талант - телепортация.

На русском ее вообще логичнее было бы называть не Искоркой, а Вспышкой или например Сиянием.
Ее окрас, ее метка, внешний вид ее телепортации - вот, что уникального в ней.

А остальное... Упорство и жажда знаний. Выучила девочка все остальное, молодец как бы.

Допустите мысль, что каждая единорожка (допустим) приносит в свой мир одно или несколько уникальных заклинаний.
Дальше эти заклинания передает в библиотеку, на пользу будущим поколениям.
Самых одаренных и надежных допускают к этим знаниям.

Почему одаренных? Да как в жизни - не каждому дано.
Почему надежных? да вспомните хотя бы прикол с научившейся магии Пинки, добравшейся до Некромикона. XD


И почему восхваляли Трикси?
У нее же метка иллюзиониста, фокусника. Что она показывала? Фокусы!

Часть ее самолюбия есть образ как раз мелкого фокусника.


Рарити? Дак росла то в провинциальном городке.
Возможности, возможно талантов, а может и желания не было.

В мультике нет ни единого намека на то, что она не смогла бы овладеть чем-то конкретным, если бы дорвалась до знаний и возможностей, к которым есть полный и свободный доступ у Твай.


Короче странные вы.

Daisy писал(а):они просто помесь того, что и так зарыто в генах остальных трёх видов, или несут отдельную искру "божественности" (условно говоря).

Склоняюсь к версии пчелиной матки. Особое питание матери в период развития эмбриона (например) и пожалуйста, зародыш обычного пони развивается в аликорна.

Ferus, что-то странные вещи говорите, даже отвечать не хочется, слишком очевидно. Вы точно серию с Трикси смотрели? И с кьютимарками. Ответ на все Ваши вопросы к нам там дан английским по белому.

Also, я бы не стала настолько чётко определять специализацию лишь по виду метки. Это совершенно не очевидный вопрос.

Ferus, лично я не против, но сударыня Daisy скажет, что в каноне есть прямое указание на крайне ограниченные способности рядовых единорогов к обучению, поэтому возможность обучаться десяткам трюков будет расцениваться как супер-мега-чит. ;)

Я могу расписать примерно. Лениво немного, но уже... ><



upd: Точных способностей Трикси я просто не знаю, но её КМ может указывать на достаточно разнообразные возможности. Вообще, "магия творить фокусы" - это оксюморон какой-то.

Daisy писал(а):Вы точно серию с Трикси смотрели?

Да. Обычная мелкая фокусница.
Хотя самолюбива и выскочка просто сама по себе, но ее поведение больше сценический образ.

И сбежала по большей части не от страха.
Ну сами посудите. Вы - бродячий артист, выступаете в городах, а тут в одном из них пара тугодумов устраивают вам ТАКОЕ! Большая часть из вас тоже сбежала без всяких объяснений от греха подальше. XD


Метки? Точто так же.

У той же Трикси метка из двух символов:
Луна - один из символов иллюзии
Волшебная палочка - "дешевой" магии.

иллюзионистка, шарлатанка, выскочка - что в общем-то в ее характере и отражено.

Soarin писал(а):Так что два пути для "экранизации" способностей единорогов: либо то, что будет трясти рог, либо повязка на глаза

"Лучшее средство против магии - это вовремя брошенный в мага булыжник."

Daisy писал(а):Поэтому селекцию гипер-магов, наверное, можно предположить возможной.

Собственно, чем и занимается Селестия со своей школой. Дальше просто прикрутить ученикам чувство собственной невъ... запредельной крутизны в отношении всех более слабых в магическом отношении существ и глубокое нежелание иметь с ними дела более, чем по работе - и готово дело, гарепоттер.

Daisy писал(а):<...>Последние три категории и попадают в 5-10% "необычных". Просто по личным ощущениям позволю себе также предположить, что больше всего среди необычных - "концентратов", поскольку их отличие имеет не качественный, а количественный характер от классической схемы. Саму Твай можно было бы даже не считать, она, скорее всего, одна на много поколений, но могут быть похожие на неё менее могучие личности.

Угу, и именно из них сформируется элита грядущего магообщества.

Daisy писал(а):В таком ключе опять становится интересен вопрос происхождения собственно аликорнов: они просто помесь того, что и так зарыто в генах остальных трёх видов, или несут отдельную искру "божественности" (условно говоря).

Так я уже толкал идею на эту тему - о активизации тех или иных участков генома в зависимости от чувствительности к магическому полю. А так все они несут в генах и рога и крылья.

Ferus, Вы хоть разберитесь, Твайлайт пришли защищать от "обвинений" в крутости или Трикси унижать. А то я уже запуталась. Начали с одного, перешли на другое. Проигнорировав мои ответы на первое по дороге.

И сбежала Трикси - да, не от страха. Более того, она пыталась остановить Медведицу в меру своих сил, если забыли, хотя и знала, что вряд ли на это способна.

upd: Если переходить на моё личное отношение к Трикси, то я примерно солидарна с автором обзоров на главной. Она не очень мне приятна, но получила она гораздо больше бед, чем заслужила поведением.

Daisy
Вот у тебя сейчас нет ни одного магического заклинания, но ВДРУГ ты попадаешь например в ту же эквестрию единорогом и получаешь доступ к огромным библиотекам с разного рода заклинаниями.
Допустим ты бросаешься с головой их изучать и через ккое-то время у тебя уже большой арсенал.

Так вот.
Это будет твой врожденный талант или упорство, усердие и жажда знаний?

PS
Я не обвиняю и не унижаю, я поправляю.

Daisy писал(а):(автоопределение)Рассеянная схема - Трикси (слабая магия, много талантов),

Поправлю только. Один талант. Волшебная палочка и плащ - фокусы.

Daisy писал(а):(автоопределение)Читер - Твайлайт (сильная магия, много талантов).

Опять же, один, магия.

Я к чему это. Они не являются уникумами с точки зрения правила про связь КМ и магии. Просто КМ у них довольно широкие. А судя по тому, что Спайк был удивлен широтой возможностей Твай, слово "обычно" он употребил лишь чтобы не отрицать на-тот-момент-очевидное. И если уникумы и есть, то их куда меньше 5%. Возможно, их всего три, по числу аликорнов.На данный момент, естественно. Мало ли, сколько они их еще из рукава вытащат.

Ferus, при отсутствии таланта к практическому употреблению магии макисмум что получится - это библиотекарь.

timujin, под "множеством талантов" я подразумевала возможность использовать заклинания разносторонней направленности. Формально талант один, верно. "Талант делать что угодно хорошо" тоже может быть один :)

Ferus, добавлю к Белому Крокодилу, что при наличии таланта, если я не буду учиться, то тоже ничего толком не буду уметь.
Нужен И талант, И упорство.

timujin писал(а):Поправлю только. Один талант. Волшебная палочка и плащ - фокусы.

Разные фокусы - разные спеллы. Если рядовые единороги знают один спелл от КМ, то Трикси владеет несколькими. Различие в этом. Сила и тип спеллов не имеют первостепенного значения, главное - их больше одного.

Белый крокодил писал(а):Ferus, при отсутствии таланта к практическому употреблению магии макисмум что получится - это библиотекарь.

Скорее какой-нибудь историк, но не важно.

Тут как в жизни.
Одним дано, другим нет. Я этого как бы и не отрицал.

Опять же опускаясь до простенького примера - математика.
Одним детям дано хорошо считать и они это используют.
Другим дано, но не используют.
Третьим не дано, но штурмуют упорством.
Четвертые вообще не в теме что да как и даже делать ничего не пытаются.
Пятые хотели бы учится и вероятно имеют талант, но живут в какой-нибудь Африке без возможности нормально покушать, не то что поехать учится. Т.е. коротко не имеют возможности.

Надеюсь идея понятна.

timujin, Трикси просто недоучка, у нее мотивации не хватает ни на что, кроме простеньких фокусов. Освоила методы развешивания лапши по ушам почтеннейшей публики, продала азбуку - и гастролировать.

Белый крокодил, но ведь предполагается, что в Эквестрии всё-таки каждый находит именно своё место. Значит, такова её роль в замысле Судьбы, и, более того, ни на одном другом месте она не будет счастливее ^^'

Ferus, и... что? Во-первых, пример очень слабо корректен по своей природе и требует для проведения аналогии предположить в математике также доминирующую кучу народа типа "а этот умеет только решать диффуры, а тот тоже, но решает их в 10 раз круче, а вот тот зато умеет извлекать квадратный корень из 20-значных чисел в уме, но больше ничего". Во-вторых, это никак не отменяет факта, что Твайлайт - читер с уникальным талантом :)

Вообще, получается, что в сравнении с G1 единороги "ан масс" "опущены ниже плинтуса". Старые поняшки владели невидимостью, телепортацией и несколькими заклами попроще, я уж не говорю про такие вещи, как кусок радуги и коллективный оверспелл посредством соединения волшебных палочек в единый супер-артефакт. Нехорошо, нехорошо. Лорен, фи! :P

VIM, можно предположить, что Лорен решила создать некое подобие баланса, чтобы не создавать неземным расам нездоровой привлекательности (в первую очередь в отношении аудиенции, которой не всё равно) и, наоборот, "вытащить" земных пони с положения рядовых хуманов вселенной (при наличии отсутствия настоящих хуманов). И то не помогло, кстати. Как там в FiW, "Как всегда, только пегасы и единороги..." (с)

VIM писал(а):(автоопределение)Разные фокусы - разные спеллы. Если рядовые единороги знают один спелл от КМ, то Трикси владеет несколькими. Различие в этом. Сила и тип спеллов не имеют первостепенного значения, главное - их больше одного.

Вим, один талант - много спеллов, в чем проблема с этим? Рэрити, вон, стили одежды меняла спеллом. Ну и телекинез, который предполагается у всех.

VIM писал(а):(автоопределение)Вообще, получается, что в сравнении с G1 единороги "ан масс" "опущены ниже плинтуса". Старые поняшки владели невидимостью, телепортацией и несколькими заклами попроще, я уж не говорю про такие вещи, как кусок радуги и коллективный оверспелл посредством соединения волшебных палочек в единый супер-артефакт. Нехорошо, нехорошо. Лорен, фи! :P

И все равно популярнее пегасов в ролевках :Р

Ferus, логика рабочая - но только в рамках класса. Да и воможностти по взаимодействию с магическим полем - это все-таки не способности к математике, которые есть у всех, так или иначе, тут имеется ограничения... скажем так - физического порядка, потолок, который как ни качайся - не переплюнешь. Другое дело, что без должных занятий можно даже сверхпотенциал слить.

Daisy, не спорю же... меня упущенные возможности огорчают. Да и Трикси тоже - слишком болезненно реагирует на любой намек на превосходство.

Белый крокодил, да я как-то даже не знаю... если торчать на первых рядах и громко вслух обсуждать, какой выступающий лузер, то... обычно за такое с концерта выводят, как минимум =.=
В той серии всё равно авторы достаточно искусственно притягивают за уши "нехорошесть" Трикси, и это им вполне удаётся, но им точно также удалось и показать юлящую и отказывающуюся говорить правду АДж, и многое другое. Поэтому без сценарной необходимости быть антигероем она вполне могла быть более сносной.
Замечу, что на момент просмотра серии я ещё так не думала. Это уже поздний вывод на основе привычки авторов сбивать характеры ради сюжетной необходимости.

Белый крокодил писал(а):Ferus, логика рабочая - но только в рамках класса. Да и воможностти по взаимодействию с магическим полем - это все-таки не способности к математике, которые есть у всех, так или иначе, тут имеется ограничения... скажем так - физического порядка, потолок, который как ни качайся - не переплюнешь. Другое дело, что без должных занятий можно даже сверхпотенциал слить.

Ну дык мы и рассматриваем только отдельный класс - единорогов. ^_^

Грубо говоря возможности у всех единорогов равные - условия разные.
Все могут как вы говорите взаимодействовать с магическим полем, но кто-то лучше, кто-то хуже.
У всех свое уникальное, что они принесли в свой мир, остальное - приобретенное.

К той же математике совершенно не равные способности.
Один человек будет обладать феноменальной способностью считать многозначные примеры и сложные логически задачи, другой упрется в некий "средний предел", третий застрянет на таблице умножения.
Это нормально. И это совершенно не значит, что третий будет дураком, т.к. может при ином складе ума выдать не менее феноменальные результаты в чем-то другом.

Талант Трикси не магия. Ее талант - шоу. (грубо говоря)
Трюки кстати у нее были одинаковые, она же выкручивалась не через умение, а через унижение и подставу соперников.

>>Трюки кстати у нее были одинаковые
И какие же? То есть, назовите ОДНО действие, которым описываются все трюки Трикси. Не говорю, что это невозможно, но раз уж Вы утверждаете, то, наверное, знаете, и мне не надо самой выдумывать.

>>она же выкручивалась не через умение, а через унижение и подставу соперников
Будто нельзя унижать и подставлять соперников разными трюками ><''

В остальном Вы уже слишком сами себе противоречите. В одной строке у Вас:
>> возможности у всех единорогов равные
И в следующей же:
>> но кто-то лучше, кто-то хуже
И в следующей:
>> У всех свое уникальное
Другими словами, все равные, но некоторые равнее, угу =.=
Я не придираюсь, просто не могу даже аргументированно спорить с таким. Совершенно не понятно, что Вы на самом деле имеете в виду. Попробуйте как-нибудь последовательно сформулировать и обосновать точку зрения. Обосновать ссылками на канон, а не на домыслы по сравнению со случайно выбранной человеческой наукой, если не сложно. Потому что что математика может быть отдельным талантом единорога (прямо сказано в серии про Трикси). Составляющим лишь малую часть универсального таланта к магии.