За что можно любить MLP:Fim?!

Satus писал(а):Опять всё свелось к битве паладинов и уравновешенных людей.
Кстати я совсем не паладин, просто терпеть не могу пинкомину, кексики ну и всё с тем связанное.

как хорошо подметил Agent Pink
Agent Pink писал(а):(автоопределение)А гадить в клумбу с цветами, это наверное извечное желание особой категории людей
это наверно и есть те ваши особые уравновешенные люди (по совместительству завсегдатые подвальчика дианы).
Whitey
Whitey писал(а):Кстати я совсем не паладин, просто терпеть не могу пинкомину, кексики ну и всё с тем связанное.


Я тоже не люблю Кексики. А гримдарк люблю.
PS. Ну как "не люблю"... Мне нет до них дела, как нет дела до большинства "продуктов творческий жизнедеятельности" горе-псевдо-писателей.
Хейв уже писал выше по поводу кексиков и соответствующего видео на ютубе, я с ним полностью согласен.
Satus
А почему вы утверждаете, что пони - это клумба с цветами, которая должна почему-то быть свободна от смерти, жестокости и секса? Вон, топикстартер так не считает, и правильно, в общем-то, говорит, хотя в частностях сильно путается.
Филин
Филин писал(а):А почему вы утверждаете, что пони - это клумба с цветами, которая должна почему-то быть свободна от смерти, жестокости и секса?

А почему бы, собственно, и нет?
Black Snooty
Black Snooty писал(а):А почему бы, собственно, и нет?


А почему да? Кто утверждает, тот и доказывает.
Просто к слову: http://ru.wikipedia.org/wiki/Чайник_Рассела .

PS. Код url не работает, или это у меня руки кривые.
Satus
Филин писал(а):А почему вы утверждаете, что пони - это клумба с цветами, которая должна почему-то быть свободна от смерти, жестокости и секса? Вон, топикстартер так не считает, и правильно, в общем-то, говорит, хотя в частностях сильно путается.

А почему вы утверждаете обратное? Почему так бережно взращенная дружбомагия должна попираться гурятиной? которую я могу тебе справедливо припомнить, Филин. Т.к на простом гримдарке все не остановится. Вон, некоторые считаю, что это даже хорошо. Oh well. Просто в который раз...
исправил очепятку. сорри )))
Agent Pink
А что плохого-то? Чем гримдарк мешает дружбомагии?
Satus
Филин писал(а):А почему вы утверждаете, что пони - это клумба с цветами, которая должна почему-то быть свободна от смерти, жестокости и секса? Вон, топикстартер так не считает, и правильно, в общем-то, говорит, хотя в частностях сильно путается.

Спойлер

Хотя бы потому что его ЦА - маленькие девочки.
Почему вообще такое происходит? Нарисовали добрый мультфильм, вызывающий у большинства людей излияние духовной радуги, но в один прекрасный момент появляется арт "фанатов" уродующий его до рвотных позывов. И что хуже всего - находятся защитники такого рода арта.
Ban'Po
Ban'Po писал(а):(автоопределение)Хотя бы потому что его ЦА - маленькие девочки.


Этот арт рисуется не для маленьких девочек. Есть понятие возрастного рейтинга.
Satus
Дело в том что, к сожалению, МЛП не может быть нормальным или хотябы логичным сериалом. Потому что в нём ВСЁ подчинено идее серии. Как ни крути, сериал для детей и если есть выбор для кого лучше сделать - для более взрослой аудитории или для детей - выбор делается в пользу последних. А выбор такой - делать сложные и запутанные сюжеты либо же простые и понятные - выбирается второй вариант, а это означает тонну клише и 80%ную предсказуемость для любого здравомыслящего зрителя. Это насчёт сюжета.

Мир/вселенная очень скудно проработана, ещё и постоянные противоречия, которые не дают почувствовать целостность мира изза логических несостыковок. Любой его элемент может подстраиваться так как нужно авторам чтобы показать идею серии "лучше".

Даже персонажи - вроде бы визитная карточка сериала - тоже страдают от этого. Ключевая фраза - "Так должно быть". Никто даже не заподозрил что Кэйдэнс реально странная потому что так должно быть, именно силы флатершай не хватало чтоб закачать воду потому что так должно быть, на ГГГ конечно же всем должно было не понравиться - не могло быть такого чтобы комуто понравилось а кому то нет. (бедная шай - ей тогда досталось больше всего - ради идеи серии ей вменили поведение вероятность которого стремится к нулю). Ну и тонна других примеров в тч от ТС.

Хочется повопрошать: ПОЧЕМУ? Почему такое ракообразное строение всего когда во главу ставится "сюжет", а потом всё подстраивается так как нужно этому сюжету? Почему не постарались нормально над вселенной - фундаментом всего? Почему не сделали нормально, то есть так: "есть ПЕРСОНАЖИ и, когда происходят какие-то события, они реагируют так как эти персонажи отреагировали бы (а не так как требуется)"? Но я тут же вспоминаю что я знаю "почему", и становится обидно...

Такой-то вин... Как можно такое практически губить?
http://cs9752.vk.com/u32986788/151796701/x_6ee4fe10.jpg
Это и есть ответ на вопрос в теме, и в словесном выражении он выглядит как Presentation: то бишь визуальный стиль и озвучка. И это заслуживает 12 из 10! В этом МЛП практически уникален и действительно имеет право получать за это похвалу.

Ситуация с МЛП выбрана самими авторами и поэтому в ней вряд ли что то изменится. Значит надежда остаётся только на комьюнити - и оно неплохо с этим справляется - одно из самых активных, творческих и приятных.

Таков адекватный взгляд на вещи. Понимаю, что многие могут и не согласиться со мной, и так даже к лучшему. Я слишком искушён и поэтому мне тяжело закрывать глаза на такие недостатки как в МЛП, можно сказать я даже завидую менее привередливым броням... В мире не так много вещей, которым можно так радоваться, и специально воротить нос или хэйтить себе дороже... Впрочем, всё не так плохо - я привык жить с таким клеймом искушённости и поэтому я всегда больше ценю уникальные положительные стороны, (тк идеальных произведений вообще единицы) и у млп есть такой атрибут, поэтому ставлю 8/10 всего и смотрю всё равно (хотя львиная доля в этом лежит на комьюнити))))) - их работы чаще смотреть интересней смотреть чем канон)))))
Rinnero
Satus писал(а):А почему да?

Ай донт ноу. Потому что добра со всей этой вашей расчленёнкой и сексом и так хватает? Потому что сериал любим как он есть, безо всяких гримдарков? Потому что трахать и убивать людей - хорошо, а зверушек - плохо? Потому что нет желания ассоциировать любимых персонажей с чернухой и портить себе впечатление этими ненужными ассоциациями?
Black Snooty
Rinnero писал(а):Дело в том что, к сожалению, МЛП не может быть нормальным или хотябы логичным сериалом. Потому что в нём ВСЁ подчинено идее серии. Как ни крути, сериал для детей и если есть выбор для кого лучше сделать - для более взрослой аудитории или для детей - выбор делается в пользу последних. А выбор такой - делать сложные и запутанные сюжеты либо же простые и понятные - выбирается второй вариант, а это означает тонну клише и 80%ную предсказуемость для любого здравомыслящего зрителя. Это насчёт сюжета.

Мир/вселенная очень скудно проработана, ещё и постоянные противоречия, которые не дают почувствовать целостность мира изза логических несостыковок. Любой его элемент может подстраиваться так как нужно авторам чтобы показать идею серии "лучше".

Даже персонажи - вроде бы визитная карточка сериала - тоже страдают от этого. Ключевая фраза - "Так должно быть". Никто даже не заподозрил что Кэйдэнс реально странная потому что так должно быть, именно силы флатершай не хватало чтоб закачать воду потому что так должно быть, на ГГГ конечно же всем должно было не понравиться - не могло быть такого чтобы комуто понравилось а кому то нет. (бедная шай - ей тогда досталось больше всего - ради идеи серии ей вменили поведение вероятность которого стремится к нулю). Ну и тонна других примеров в тч от ТС.

Хочется повопрошать: ПОЧЕМУ? Почему такое ракообразное строение всего когда во главу ставится "сюжет", а потом всё подстраивается так как нужно этому сюжету? Почему не постарались нормально над вселенной - фундаментом всего? Почему не сделали нормально, то есть так: "есть ПЕРСОНАЖИ и, когда происходят какие-то события, они реагируют так как эти персонажи отреагировали бы (а не так как требуется)"? Но я тут же вспоминаю что я знаю "почему", и становится обидно...

Такой-то вин... Как можно такое практически губить?
http://cs9752.vk.com/u32986788/151796701/x_6ee4fe10.jpg
Это и есть ответ на вопрос в теме, и в словесном выражении он выглядит как Presentation: то бишь визуальный стиль и озвучка. И это заслуживает 12 из 10! В этом МЛП практически уникален и действительно имеет право получать за это похвалу.

Ситуация с МЛП выбрана самими авторами и поэтому в ней вряд ли что то изменится. Значит надежда остаётся только на комьюнити - и оно неплохо с этим справляется - одно из самых активных, творческих и приятных.

Таков адекватный взгляд на вещи. Понимаю, что многие могут и не согласиться со мной, и так даже к лучшему. Я слишком искушён и поэтому мне тяжело закрывать глаза на такие недостатки как в МЛП, можно сказать я даже завидую менее привередливым броням... В мире не так много вещей, которым можно так радоваться, и специально воротить нос или хэйтить себе дороже... Впрочем, всё не так плохо - я привык жить с таким клеймом искушённости и поэтому я всегда больше ценю уникальные положительные стороны, (тк идеальных произведений вообще единицы) и у млп есть такой атрибут, поэтому ставлю 8/10 всего и смотрю всё равно (хотя львиная доля в этом лежит на комьюнити))))) - их работы чаще смотреть интересней смотреть чем канон)))))


Судя по прочитанному мной посту.Вы считаете , что они должны были бы вести себя по своему поведению в различных ситуациях.
Последствия:
-Полное изменение жанра мультфильма.
-Приближение к реализму по поведению - заклинания изматывают еще сильнее и исчезает "мультяшность" некоторых персонажей.
-Чтобы использовать "Элементы гармонии" теперь нужно больше времени и сил.
-Пони теперь не могут противостоять большим и огромным существам.(Последствия изменение поведения)
-Теперь м6 подвержены эффекту паники , страха и другим подобным эффектам.
LeaderBrony
Black Snooty писал(а):Ай донт ноу. Потому что добра со всей этой вашей расчленёнкой и сексом и так хватает?


Мне как-бы гримдарк не по млп и не очень-то интересен.
Секса? Ну да, хватает. И что?

Black Snooty писал(а):(автоопределение) Потому что сериал любим как он есть, безо всяких гримдарков?


Ну да. Любим. Я его и без них люблю. Но гримдарки его для меня никоим образом не портят.

Black Snooty писал(а):(автоопределение)Потому что трахать и убивать людей - хорошо, а зверушек - плохо?


Открою вам секрет: убивать людей тоже плохо.

Black Snooty писал(а):(автоопределение)Потому что нет желания ассоциировать любимых персонажей с чернухой и портить себе впечатление этими ненужными ассоциациями?


Да не ассоциируйте. Вас кто-то заставляет?
У меня никаких чёрных ассоциаций нет.
Satus
Филин писал(а):А почему вы утверждаете, что пони - это клумба с цветами, которая должна почему-то быть свободна от смерти, жестокости и секса?
Изображение
Whitey
Satus писал(а):Мне как-бы гримдарк не по млп и не очень-то интересен.

Кому какое дело?
Satus писал(а):Ну да. Любим. Я его и без них люблю. Но гримдарки его для меня никоим образом не портят.

А для меня портят. Так кто из нас прав?
подсказка - я

Satus писал(а):Открою вам секрет: убивать людей тоже плохо.

ноуп. люди мерзки, лживы и коварны. убивать их - дело благородное и полезное.

Satus писал(а):Да не ассоциируйте. Вас кто-то заставляет?

Подсознание, будь оно неладно. Я ему и так и эдак, а оно всё - "гримдарк - зло" да "убить всех человеков". Совсем житья с ним нет. :(
Black Snooty
Black Snooty писал(а):Кому какое дело?


А какое вам дело до гримдарка?

Black Snooty писал(а):(автоопределение)А для меня портят. Так кто из нас прав?


Но это ведь ваши проблемы. Не нравится - не смотри. Никто ж не заставляет.

Black Snooty писал(а):(автоопределение)ноуп. люди мерзки, лживы и коварны. убивать их - дело благородное и полезное.


Убей себя.

Black Snooty писал(а):(автоопределение)Подсознание, будь оно неладно. Я ему и так и эдак, а оно всё - "гримдарк - зло" да "убить всех человеков". Совсем житья с ним нет. :(


Понятно. Очередной тролль. Ну что ж, в который раз убеждаюсь, что люди, которые ничего не имеют против "тёмной стороны пони", усвоили моральные уроки сериала гораздо лучше, чем брони, страдающие паладином головного мозга.
Satus
А шо ето меня не позвали на кормление зелёных и духовитых?)))

Вообще, хочу понификацию "Дарьи". Вот тогда будет труЪ! ;)
VIM
Satus писал(а):А какое вам дело до гримдарка?

Да никакого абсолютно.

Satus писал(а):Но это ведь ваши проблемы. Не нравится - не смотри. Никто ж не заставляет.

Не нравится. Не смотрю. Зачем мы тогда спорим?

Satus писал(а):Убей себя.

Я разве сказал, что все люди мерзки, лживы и этосамое? Нет, я, без сомнения, к таким себя не отношу. И не только себя, если вдруг кому-то интересно.

Satus писал(а):Понятно. Очередной тролль. Ну что ж, в который раз убеждаюсь, что люди, которые ничего не имеют против "тёмной стороны пони", усвоили моральные уроки сериала гораздо лучше, чем брони, страдающие паладином головного мозга.

Я вас, гурятников и клоперов, отлично понимаю. А вот что мешает вам так же лояльно относиться к нам, "паладинам", просто не укладывается у меня в голове. Конечно, всяко проще назвать собеседника "троллем", но где же в таком случае твоё хвалёное усвоение морали?
Black Snooty
Black Snooty писал(а):Я вас, гурятников и клоперов, отлично понимаю. А вот что мешает вам так же лояльно относиться к нам, "паладинам", просто не укладывается у меня в голове.

Потому что первые не создают темы, типа "Прекрасный мир расчленёнки - вы ничего не понимаете!". И не набрасываются первыми. Хотя отбиваются не менее некрасиво, чем нападающие "паладины".

Black Snooty писал(а):ноуп. люди мерзки, лживы и коварны. убивать их - дело благородное и полезное.

Надеюсь это ирония?
Prodius Stray
Хм, а что если позиции для начала обозначить? Ну типа, "в MLP нет места тому-то и тому-то, так как..." и "в MLP есть то-то и то-то, ибо..." Потому что непонятно, о чем спор идет. Вопли: "Не марай своей гурятиной моих поней!" и "Убери от моих поней свои паладинские ручонки!" очевидно, не спор, а требования.
ChainRainbow
Prodius Stray писал(а):Потому что первые не создают темы, типа "Прекрасный мир расчленёнки - вы ничего не понимаете!". И не набрасываются первыми. Хотя отбиваются не менее некрасиво, чем нападающие "паладины".

Я не знаю, кто что создаёт и на кого набрасывается. Я просто высказал свою точку зрения, за что мне стали доказывать, как моя точка зрения неправильна и вообще никуда не годится, проявив, без сомнения, чудеса любви, понимания и усвоения морали. А ещё заклеймили троллем.

Prodius Stray писал(а):Надеюсь это ирония?

Мы это, вроде бы, уже проходили.
Black Snooty
Black Snooty писал(а):Я не знаю, кто что создаёт и на кого набрасывается. Я просто высказал свою точку зрения, за что мне стали доказывать, как моя точка зрения неправильна и вообще никуда не годится, проявив, без сомнения, чудеса любви, понимания и усвоения морали. А ещё заклеймили троллем.

Да, но ты влился в тему, в которой уже бушует шитсторм. И реакция понятна. А то, что троллем обзывают - это классика. Стоит ли вообще обращать на это внимание?

На форуме темы рода "Да как вы смеете!" возникают с завидной постоянностью. Тем от гурятников и порнографов не возникает, хотя я знаю, что и те и те тут в достаточном количестве. Можно делать вывод.

Black Snooty писал(а):Мы это, вроде бы, уже проходили.

Ты очень милый, Снути. И сколько бы не проходили, подобные фразы от тебя делают грустно.
Prodius Stray
Prodius Stray писал(а):На форуме темы рода "Да как вы смеете!" возникают с завидной постоянностью. Тем от гурятников и порнографов не возникает, хотя я знаю, что и те и те тут в достаточном количестве. Можно делать вывод.

Можно сделать вывод, что многим не нравится, когда их макают в чернуху. И советы "не нравится - не смотри", когда тебя уже макнули, не очень помогают.
А то, что тем от гурятников и прочих нет, как-бы логично - у них всё хорошо, бодрость тела, твёрдость духа и настроение не испорчено пока очередной паладин не испортит.

Prodius Stray писал(а):Ты очень милый, Снути.

Не, я упырь. Милый упырь.
Black Snooty
Black Snooty писал(а):у них всё хорошо, бодрость тела, твёрдость духа и настроение не испорчено


Так не выходит ли, что у них Победа и правы они, раз они счастливы там, где у паладинов бугурт? Получается, что именно их тактика верна :D
Флай
Black Snooty писал(а):Можно сделать вывод, что многим не нравится, когда их макают в чернуху.

Да кто макает? На табуне гуро и Р34 в закрытых блогах. Тут под негласным запретом, который обычно не нарушается, а если нарушается - есть кнопочка чтоб пожаловаться. Никакого макания. А злиться на то, что подобное просто существует - ну глупо же.

Не наговаривай на себя. ^^
Prodius Stray
Black Snooty писал(а):Я вас, гурятников и клоперов, отлично понимаю. А вот что мешает вам так же лояльно относиться к нам, "паладинам", просто не укладывается у меня в голове. Конечно, всяко проще назвать собеседника "троллем", но где же в таком случае твоё хвалёное усвоение морали?


Омг. Все споры паладинов против "гурятников и клоперов" начинают паладины. Я всего-лишь пытаюсь доказать, что каждый может выбирать, что ему смотреть, а что нет. Я ничего против "паладинов" не имею, пока они не начинают говорить, что я что-то делаю неправильно, или что они правы, а я - нет, и так далее.
Кто-нибудь, будьте добры объяснить значение слова "гурятник".
Satus
Satus писал(а):Кто-нибудь, будьте добры объяснить значение слова "гурятник".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1%80%D0%BE
VIM
Хм, почитал, спасибо. Как я понял, гримдарк неравно гуро, если я правильно уловил значение второго. Checked.
Satus
Флай писал(а):Так не выходит ли, что у них Победа и правы они, раз они счастливы там, где у паладинов бугурт? Получается, что именно их тактика верна :D

Если бы Победа была их, они бы так люто не холиварили, причём покруче некоторых паладинов.

Prodius Stray писал(а):Да кто макает?

Дык откуда мне знать? Просачивается, наверно. Иначе бы не создавались новые темы, не так ли?

Prodius Stray писал(а):А злиться на то, что подобное просто существует - ну глупо же.

"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен."

Prodius Stray писал(а):Не наговаривай на себя. ^^

ни в коей мере :3
Black Snooty
Prodius Stray писал(а):Да кто макает? На табуне гуро в закрытых блогах. Тут под негласным запретом, который обычно не нарушается, а если нарушается - есть кнопочка чтоб пожаловаться. Никакого макания.
в своё время я боролся чтоб на табуне подвальчик дианы и капкейкс комикс закрыли в закрытый блог, если вы вдруг забыли то они долгое время были открытыми и публиковались на ровне с другими. Но меня там не поддержали, а вместо этого местные гурятники анонимно забанили. Потом с админом переписывался по этому поводу но оказалось что администрация тоже поддерживает гуро, так что сказали типа как и вы, что всё норм, (как в той пословице - рыба гниёт с головы).
Whitey
Whitey писал(а):Но меня там не поддержали, а вместо этого местные гурятники анонимно забанили. Потом с админом переписывался по этому поводу но оказалось что администрация тоже поддерживает гуро, так что сказали типа как и вы, что всё норм, (как в той пословице - рыба гниёт с головы).

Не знаю, с какой такой администрацией ты общался. Orhideous периодически подобные блоги отлавливает и закрывает, вот только не стесняйся о них сообщать.
Prodius Stray
Whitey писал(а):Потом с админом переписывался по этому поводу но оказалось что администрация тоже поддерживает гуро, так что сказали типа как и вы, что всё норм, (как в той пословице - рыба гниёт с головы).

Вау. Всё чудесатее и чудесатее, как в той сказке. Начнём, пожалуй, ликбез.
Первым дидактическим материалом послужит всеми тщательно игнорируемый FAQ Табуна:

Тут такой контент есть — вроде хороший, но он немножко откровенный/жестоковат.
Контент, который может вызвать неоднозначную реакцию необходимо прятать под спойлер с (обязательно) рейтингом и (необязательно) внятным кратким описанием, если оно не дано было раньше — для того, чтобы иметь приблизительное представление о содержимом. Это касается публикаций во всех блогах (персональных — тоже), если правилами блога не оговорено иное.

Хочу запостить пони-контент, но это шиппинг/эротика/etc. Как быть?
Для публикаций подобного рода созданы закрытые блоги. Вне закрытых блогов публикация эротики и прочего строго запрещена. (Это касается и личных блогов)


Писано лично мной, в здравом уме и светлой памяти. И тут, внезапно:
Whitey писал(а):администрация тоже поддерживает гуро

Пожалуйста, потрудись объяснить, очень желательно с пруфами.
Orhideous
Whitey писал(а):буквы
Ты ещё тут?
blacknd
Prodius Stray писал(а):На форуме темы рода "Да как вы смеете!" возникают с завидной постоянностью. Тем от гурятников и порнографов не возникает, хотя я знаю, что и те и те тут в достаточном количестве. Можно делать вывод.

Гурятники могут быть чрезвычайно активны. Всех бы давно захлестнула волна 34и и гуро, если бы их носители не сдерживались общественным мнением и моралью. Зато вечно жалуются на притеснение со стороны паладинов. Ах, как мило! Борьба за равноправие! Это сродни гейпараду, где все специально выпячивается на показ. У некоторых совсем свисти нет, на справедливое возражение "зачем тащите гурятину в мир поней?", они делают круглые глаза, типа "А что в этом такого?"
Prodius Stray писал(а):что и те и те тут в достаточном количестве. Можно делать вывод.

Окей. Официальное признание гурятников.

Я здесь много слышали обвинений от защитников гримдарка, прона и гуро в адрес паладинов. То, что они (паладины) такие секие злые фанатики, без конца нападают, и вообще, тролли и неуравновешенные психи, шагу ступить не дают добрым броням. Но я так толком и не понял. при чем здесь MLP:FiM, где нет и намека на гуро, и 34ку? :3

Ой. Мы отошли от темы увлекшись гурятиной. Гурятники! Дружбомагию вам в круп, параспрайта в гриву! Соберитесь вместе, обмажьтесь своим гуро и ... кхем! Так. О чем это я? Ах да! С паладинами все ясно, слышали их и не раз: Пони, цветочки, бабочки. Идиллия... и не дай бог, кто-нибудь это тронет!!! Но мне интересно, за что же любят MLP:FiM наши дражайшие клопогурокексофилы? Мне доводилось слышать их мнение на этот счет. Общий смысл: "Одновременное сочетание гримдарка\гуро\прона и радужного мирка МЛП приводят меня в когнитивный диссонанс, позволяя насладится всей остротой ощущений." Что-то вроде "Я люблю их и я люблю по ним стрелять."

Тут один авторитетный понь заявляет, что среди нас полно гурятников. Так вот. Господа гурятники! Есть ли среди вас те, кто осмелится скинуть маску, предстать перед паладинами что смерти подобно и гордо выпятив грудь, сказать: "я гурятник и горжусь этим!" паладины, например, гордятся своими сияющими доспехами. а вы чем гордитесь? ?! М? Я хотел бы услышать из первых уст, за что же дискорд подери, что вы любите в MLP:FiM!?
Agent Pink
Из себя, любимого.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)...ну забили, так забили.
*осторожно посмотрел на забитое копытами гуро, медленно подыхающее в луже крови*


Раньше точно были, Пинк. И говорили открыто. Я видел, я помню.
ChainRainbow
Agent Pink писал(а):Есть ли среди вас те, кто осмелится скинуть маску, предстать перед паладинами и гордо выпятив грудь, сказать: "я гурятник и горжусь этим! Я хотел бы услышать из первых уст, за что же дискорд подери, что вы любите в MLP:FiM!?


За то же, за что и все остальные.
Satus
Satus писал(а):За то же, за что и все остальные.

Уважаемый, поясни пожалуйста, какие чувства ты испытываешь при сочетании поняшек и гурятины?
Agent Pink
Agent Pink писал(а):Уважаемый, поясни пожалуйста, какие чувства ты испытываешь при сочетании поняшек и гурятины?


При условии, что это сделано хорошо? Те же, что испытывают другие люди, созерцая хорошее произведение искусства. Т.е. чувство эстетического удовольствия.
Satus
Поняшки, не надо раскачивать лодку.
ChainRainbow
Пинк, что на тебя вдруг нашло?
Есть они тут, нет их тут - вся их деятельность по факту сводится к вот таким вот обсуждениям. Непосредственно эксплисит-контента на форуме нет, точнее, есть, но он успешно утонул либо был снесён. Чего эмоционировать-то так?

От себя могу высказать мнение, что конкретно гуро - попытка, причём топорная, "оживить", придать объём, так сказать, своим любимым (да-да, безо всяких дополнительных смыслов) героям. Типа, раз страдают - значит живые. Ну, что могу сказать, я не психиатр, чтобы диагнозы ставить, но если я прав в своём предположении, то сии деятели весьма ограничены.

Примерно то же, с небольшими поправками и в существенно более мягкой форме относится и к клопу.

С другой стороны хочу отметить, что авторы эксплисита очень редко вписывают, собственно, шок-контент в сюжет (эти ваши пресловутые кексы алогичны и бессюжетны, к слову) и ещё реже корректно выдерживают характеры.

Видишь ли, если мы начинаем дополнять канон, "оживлять" персонажей и мир, придавать им массу и объём, то это неизбежно влечёт за собой и подобную побочку. Другой вопрос, что на ней слишком часто ставят акценты. Грубо говоря, ты можешь сейчас выйти из дома, поскользнуться и сломать ногу - нормальная ситуация, согласись, совершенно жизненная, но в то же время это не твоя цель (однозначно), и явно не главное событие всей твоей жизни. Фикоты с повреждением дэшиных крыльев (согласись, сходная и столь же вероятная ситуация для существа из мяса и костей) дофига, но главная её беда (в моих глазах, естественно) не в самом факте существования, а в том, что вокруг подобного события зачастую строится вообще всё повествование. То же касается и клопа - столь озабоченные существа, каковыми изображают наших поней, в природе не встречаются. Короче, имеет место некорректная расстановка акцентов, не более.

Другие вопросы, вытекающие из этого - а стоит ли тогда вообще "оживлять" поней, и, если да, то зачем вообще находить место подобным событиям?
Вот ответ на первый как раз и универсален - это твоё личное дело, оставлять нарисованных разноцветных лошадок по ту сторону экрана, или начать придавать им объём, запах, массу, фактуру, и т.п. Но надо понимать, что твоё личное мнение может не совпадать со мнением окружающих - кому-то нарисованные лошадки милее, и в этом точно также нет ничего злого.
Ответ на второй - если уж оживил, то почему бы и нет? Ведь ты сам, как живой человек, можешь выйти, поскользнуться... и т.п.
blacknd
Agent Pink писал(а):Так вот. Господа гурятники!

Гуро не люблю (хотя и веду игру в которой ККР присутствует), но Р34 рисую, а как я понимаю, это объединяется в одну категорию "мерзость". Не знаю, горжусь ли, но доволен и получаю от этого удовольствие. Можешь задавать вопросы, Пинк, отвечу искренне.
Prodius Stray
Satus писал(а):При условии, что это сделано хорошо? Те же, что испытывают другие люди, созерцая хорошее произведение искусства. Т.е. чувство эстетического удовольствия.

Мсима?
Кроме отвращения, кексота у меня ничего не вызывает.

Ах, да знаю Блэк... Франкенштейны все таки должны нести какую-то ответственность за "оживление" поней.
.

Извини, ты рисуешь Р34 с каноничными персонажами?
Agent Pink
Agent Pink писал(а):Кроме отвращения, кексота у меня ничего не вызывает.


Кексики даже не читал, доверился отзывам других. Но суть и содержание знаю. Ничего кроме ироничной ухмылки и выражения недоумения на лице они у меня не вызывают. А уж ровнять по ним всё остальное, это, уж простите, просто идиотизм.
Satus
Ну ты же ровняешь. Хотя, ты у нас очень искушенный в гуро только недавно узнаший определение самого гуро человек. Можешь считать Кексики и Фабрику признанными шедеврами среди ценителей гуро с понями.
Agent Pink
Agent Pink писал(а):Можешь считать Кексики и Фабрику признанными шедеврами среди ценителей гуро с понями.


Ни один из знакомых мне фанатов сериала ещё ни разу не назвал Кексики шедевром. Про Фабрику не знаю, вообще ничего не слышал.
Satus
Ban'Po писал(а):появляется арт "фанатов" уродующий его до рвотных позывов.

Кто уродует? Оригинальные серии никто не уродует, хочешь - смотри. А отношение к фанарту, господа, у каждого своё личное, субъективное, "нравится/не нравится", "интересно/неинтересно".
Собственно, я не об этом. Даже если мультфильм предназначен преимущественно для детей, это не означает, что его сеттинг исключает элементы для взрослых. Просто на них в мультфильме не делается акцент (хотя существование секса есть канон, существование смерти очевидно, о существовании страданий упоминается мельком, например заточение в темницу).
Филин
Agent Pink писал(а):Тут один авторитетный понь заявляет, что среди нас полно гурятников. Так вот. Господа гурятники! Есть ли среди вас те, кто осмелится скинуть маску, предстать перед паладинами что смерти подобно и гордо выпятив грудь, сказать: "я гурятник и горжусь этим!" паладины, например, гордятся своими сияющими доспехами. а вы чем гордитесь? ?! М? Я хотел бы услышать из первых уст, за что же дискорд подери, что вы любите в MLP:FiM!?


Большой и неоднозначный вопрос - кого мы причисляем к "гурятникам", будь бобр, дай определение для начала.
Например вот я - читал гримдарк-фики по пони, жестокие картинки с понями и некоторые мне понравились, более того, я определенно не на стороне паладинов. Я могу причислять себя к "гурятникам"? Ты задаешь вопрос, так что добавь определение, я настаиваю.
Флай
Народ, ну вы даёте... Как вы скатились в обсуждение гуру и 34? При чём здесь это? ТС вообще не про это говорил. В первом посте он указал на ляпы, показывающие халтуру авторов, и их несомненно много. Или вот этот:
Steve писал(а):Посмотрел сейчас обсуждение некоторых серий, где спорят, что считать каноном, а что -- нет. Да в нем просто нет ни канона, ни шаблона. Весь MLP fim представляет собой набор официальных фанфиков. Авторы сами признают, что у них нет карты Эквестрии. Истории Эквестрии тоже нет. Она представляется как попало -- Найтмер Мун то знают, то нет. Неясна история с Дискордом до первого окаменения, и чего он так нелепо себя вел. Крылья и рога вернул, элементы гармонии отдал, его заклинание, оказалось, можно было снять простыми воспоминаниями. Увидев, что заклинания сняты (он должен был видеть, что пони больше не серые), просто подставился. Твалайт больше всех знает Селестию, и больше всего ее боится (а Селестия вроде должна быть доброй). То, что Трикси показывала уличную магию, вообще нелепо. Кому это нужно в мире, где каждый третий владеет магией?
Перечислять можно весь мультсериал.
Потому что это не канон, а сплошной кошмар, навеянный Дискордом. :)

Вполне рациональные претензии. ТС конечно бывает заходит за грань и не всегда адекватен, но многое из того что он говорит верно.

А гуро что? Ничего - неканон - хочешь смотри - хочешь не смотри. (другое дело что в МЛП "неканон" имеет гораздо большее значение и синергию с каноном, поэтому у многих эти понятия слились и вызывают у них батхёрт)

LeaderBrony писал(а):Судя по прочитанному мной посту.Вы считаете , что они должны были бы вести себя по своему поведению в различных ситуациях.
Последствия:
-Полное изменение жанра мультфильма.
-Приближение к реализму по поведению - заклинания изматывают еще сильнее и исчезает "мультяшность" некоторых персонажей.
-Чтобы использовать "Элементы гармонии" теперь нужно больше времени и сил.
-Пони теперь не могут противостоять большим и огромным существам.(Последствия изменение поведения)
-Теперь м6 подвержены эффекту паники , страха и другим подобным эффектам.

Нет. Вернее не столько "нет", сколько "все эти пункты не принципиальны", кроме первого - про изменение жанра. Я имею в виду естественность поведения, характеров, решений и реакций на какие-нибудь события. И к сожалению да - в таком жанре (детский мультфильм) это невозможно, тк в нём в приоритете другое. Не знаю какой пример привести, где тоже нет связного сюжета, но персы ведут себя более естественно, не подвергаясь манипуляциям ради сюжета. (может лаки стар и азуманга? не знаю... не смотрел до конца, да и сами аниме не эталон, но в том смысле о котором я сейчас говорю, они определённо лучше чем МЛП, даже учитывая что это тоже "филлерский" формат - сюжета нет, поэтому персов не заставляют делать чтото для него - они делают как по идее и сделали бы)

А вообще да - переход в какой-нибудь настоящий "взрослый" формат определённо бы пошёл МЛП на пользу. Но, ВНИМАНИЕ, - на всякий случай акцентирую что это значит - это не значит добавить смерти, секс, расчленёнку и тп - это значит:
1. НЕ халтурить при создании мира (он может быть сколь угодно отличен от реального, но при этом все его элементы укладываться в его логику и взаимосвязаны),
2. Дать персонажам действовать более уникально, без привязки к сюжету и идее серии. (желательно не только своё видение мира, но и цели - но для односерийных сюжетов это слишком)
3. Нормальный сюжет, пусть и филлерский (на одну серию), но БЕЗ этих вездесущих клише, изза которых серии предсказуемы чуть менее чем полностью.

Вы не представляете НАСКОЛЬКО круче это всё выглядело и ощущалось бы. Но можно попробовать:
http://www.youtube.com/watch?v=yUDfoZGhLjE - Наверно баян, тк мимо такого вина ни один знающий английский брони пройти не мог, но я просто обязан его упомянуть как пример проработки мира/персов/сюжета на нормальном уровне.

Завязка конечно бредоватая, но это можно списать на изначальные допущения. Если принять такое "а если бы" предположение, то всё выглядит довольно цельным. Плюс все несостыковки, возникающие из этого, авторы этого проекта попытались объянить так чтобы это почти не противоречило ничему другому. Персы действуют интересно и индивидуально, не как единый организм - М6 хоть и друзья но каждый отдельная личность а не часть элементов. Очень здорово получилась например реакция Шай на имя Феникс, Пинки в своём репертуаре, Трикси как влитая смотрится на своём месте и вселяет уважение своей компетентностью (но и не ультиматийный неошибающийся антогонист - она тоже бывает в ступоре или замешательстве - очень живо). Ну и сюжет конечно далёк до предсказуемости - детектив жеж... - смерть это правда слишком для МЛП но я могу заплатить такой минимульной потерей "доброты" чтобы получить абсолютно нормальную, качественную, интересную и глубокую историю.

(не касается того о чём я говорил в посте, но в отличие от МЛП где на серию 1-2 шутки, в Турнэбаут Шторме они каждые несколько минут - именно шутки, от которых смеёшься, а не просто моменты которые улыбают, коих в МЛП навалом)
Rinnero
Флай писал(а):Большой и неоднозначный вопрос - кого мы причисляем к "гурятникам", будь бобр, дай определение для начала. Например вот я - читал гримдарк-фики по пони, жестокие картинки с понями и некоторые мне понравились, более того, я определенно не на стороне паладинов. Я могу причислять себя к "гурятникам"? Ты задаешь вопрос, так что добавь определение, я настаиваю.

Непосредственный, добровольный, явный потребитель\создатель\распространитель гуро контента. Те, кому это действительно нравится. Те, кто получает "эстетическое" удовольствие от созерцания гуро картинок. Те, кто получает "моральное" удовлетворение от прочтения текстов содержащих эрогуро. Те, кто открыто заявляет о своих пристрастиях и по возможности старается перенести их в мир MLP:FiM. Так как мы говорим здесь о МЛП, все, что несвязанно с миром МЛП, меня не интересует. Думаю, определение предельно ясное. Хорошенько подумай, прежде чем вешать на себя этот ярлык.

Rinnero писал(а):Народ, ну вы даёте... Как вы скатились в обсуждение гуру и 34?

Кто-то активно начал отстаивать существование гримдарка не удосужившись дистанцироваться от Р34 и гуро , а кто-то яростно осуждать их за это. Вот, как-то так.
Agent Pink
Так что насчет связи с МЛП? Человека, которому нравиться созерцать гуро вне МЛП мы таки считаем "гурятником" или нет, контекст онли?
Флай