За что можно любить MLP:Fim?!

Флай писал(а):Так что насчет связи с МЛП? Человека, которому нравиться созерцать гуро вне МЛП мы таки считаем "гурятником" или нет?

Agent Pink писал(а):Непосредственный, добровольный, явный потребитель\создатель\распространитель гуро контента. Те, кому это действительно нравится. Те, кто получает "эстетическое" удовольствие от созерцания гуро картинок. Те, кто получает "моральное" удовлетворение от прочтения текстов содержащих эрогуро. Те, кто открыто заявляет о своих пристрастиях и по возможности старается перенести их в мир MLP:FiM. Так как мы говорим здесь о МЛП, все, что несвязанно с миром МЛП, меня не интересует. Думаю, определение предельно ясное. Хорошенько подумай, прежде чем вешать на себя этот ярлык.

Гурятник останется гурятником вне зависимости от MLP, национальной, расовой, религиозной принадлежности или степени инвалидности.
Ban'Po
Agent Pink писал(а):Извини, ты рисуешь Р34 с каноничными персонажами?

Неа, не с каноничными. Не имею морального права рисовать интимные подробности поней, которые лично не дали мне на это разрешения. Но всё равно, своими рисунками я разрушаю Святой Образ Пони. Как-то так.
Prodius Stray
Флай писал(а):Например вот я

Например, вот ты не подходишь, потому что написал много буковок вместо трех простых слов: "Я люблю гурятину."

Rinnero писал(а):Народ, ну вы даёте...

Щаз я тебе выдам, брат-поняш :) Карта, говоришь, нужна? Ну-ну... А теперь представь, что у сценаристов все время была и есть карта Эквестрии. И все, все, все, показанные в сериях вещи ей не противоречат. Еще есть книги с расписанием поездов и дилижансов, зарплатные ведомости королевской стражи и прочая, прочая, прочая... Но! Сценаристы про это никому не рассказывают. Даже тебе :) И ни кто кроме них не знает о существовании всей этой информации. Но все серии были сделаны с помощью и оглядкой на эту кучу макулатуры. И выглядят они точно также, как и сейчас.

И вот перед твоими глазами два абсолютно одинаковых сериала, кадр в кадр, пиксель в пиксель. Но! Одни создан исключительно с помощью воображения авторов, а второй с помощью неизвестной и недоступной тебе макулатуры и воображения авторов. Как ты сможешь их отличить друг от друга?

Сюжет, говоришь, предсказуемый? Вот и предскажи мне сюжет хотяб одной серии будущего сезона. Маетериал для размышлений уже есть, осталось только предсказать. Но! Во-первых, предсказание должно быть полным, чтоб ни каких потом "ну вот это я предсказал!" потом не было, так что весь сюжет серии, всех персонажей и места действия нужно перечислить и т. д. Во-вторых, предсказание должно быть рискованным, рассказ о том, что "РД будет летать, ТС колдовать, на небе будет солнце, а Пинки — розовая" нафиг не сдался. Вот если сможешь предсказать сюжет будущей серии, тогда и поговорим о предсказуемости сериала.
ChainRainbow
начали вы с какого-то недотроля,закончили гурятниками.Прочитал википедию. Теперь только одно слово - гурятник,отвращение вызывает
Floglor
Rinnero писал(а):Дело в том что, к сожалению, МЛП не может быть нормальным или хотябы логичным сериалом. Потому что в нём ВСЁ подчинено идее серии. Как ни крути, сериал для детей и если есть выбор для кого лучше сделать - для более взрослой аудитории или для детей - выбор делается в пользу последних.
)

тут ты не прав.Сериал предназначен и для взрослой аудитории.Читай вику.
Floglor
Ban'Po писал(а):Гурятник останется гурятником вне зависимости от MLP, национальной, расовой, религиозной принадлежности или степени инвалидности.


Есть выделенные тобой фразы, а есть фразы последующие и, к тому же, общий контекст. Оттого и мой уточняющий вопрос человеку, задавшему вопрос основной(к слову, таки не тебе, не ты вопрос поднял). В зависимости от ответа на уточняющий вопрос зависит и мой ответ.

З.Ы. Сериал давно уже классифицируется как семейный.
Флай
Флай писал(а):Так что насчет связи с МЛП? Человека, которому нравиться созерцать гуро вне МЛП мы таки считаем "гурятником" или нет, контекст онли?

Считаем "гурятником" в среде брони. Меня сейчас совершенно не интересуют подробности похождения "на стороне". Само по себе "брони гурятник" уже подразумевает перенос им гуро в МЛП. Он может скрывать свои интересы и не проецировать гуро на поней. Определение было четким и ты его получил.
Ban'Po писал(а):Гурятник останется гурятником вне зависимости от MLP, национальной, расовой, религиозной принадлежности или степени инвалидности.

Несомненно.
Prodius Stray писал(а):
Agent Pink писал(а):Извини, ты рисуешь Р34 с каноничными персонажами?

Неа, не с каноничными. Не имею морального права рисовать интимные подробности поней, которые лично не дали мне на это разрешения. Но всё равно, своими рисунками я разрушаю Святой Образ Пони. Как-то так.

Ты снял камень с моего сердца. Надеюсь ты упомянул "Святой Образ Пони" не просто так. Для некоторых людей образ поняш может быть очень близок к святому.
Agent Pink
Agent Pink писал(а):Для некоторых людей образ поняш может быть очень близок к святому.

Не сотвори себе кумира.
Prodius Stray
Н-да, воистину, язык до киллера доведёт. ;) Настоящий паладин всегда себе крестовый поход найдёт. А не найдёт, так организует. Пусть даже это будет "крестовый поход детей".

По теме. Сабж люблю потому, что в рамках вселенной можно много чего домыслить, вовсе не съезжая в девиации.
VIM
Prodius Stray писал(а):Не сотвори себе кумира.

Не прелюбодействуй. Лол. Давайте тогда для полноты счастья и религию здесь обсуждать.
Agent Pink
Религию тут обсуждать не будем. В заповеди есть смысл и не в религиозном контексте. Даже его ещё больше в не религиозном.

инб4, я атеист.
Prodius Stray
Лол, давайте обсуждать, раз уж начали. Я хочу анатомический атлас Христа. Если бы он был, христианство было бы намного лучше. Ну и сюжет в Библии так себе, кмк, аффтар не шибко старался, масса сюжетных нестыковок, персонажи плохо прописаны и ваще.
ChainRainbow
Сказал же. Не будем. Метафора некорректна, плюсик за вброс. Делай это на соответствующих форумах.
Prodius Stray
Не будем, не будем. почему-то для Продия, религия, это больной вопрос. Хочешь быстро и легко на Луну? Начни разговор о религии рядом с Продием. Окей, катимся дальше, обсуждаем прон с понями и расчелененку, это гораздо безопаснее.

Флай! Ау! Где ты там?! Я уточнил ответ на твой вопрос, который ты просил уточнить, чтобы спросить меня и точно ответить! Ты уже определился со своей ориентацией?! Я настаиваю... Нет! Я требую, чтобы нацепил на себя майку с надписью "Я люблю гуро с понями с 9:00 до 18:00 кроме выходных", надел на голову колпак, взял в руки трещотку и оповещал всякий раз о своем приближении за десять километров! Я думаю, что ты затаил на меня злобу. ;)
Agent Pink
Agent Pink писал(а):Те, кто открыто заявляет о своих пристрастиях и по возможности старается перенести их в мир MLP:FiM


Agent Pink писал(а):Он может скрывать свои интересы и не проецировать гуро на поней.


Нннггх...

Пинк, пожалуйста, изъясняйся корректней. Постарайся использовать короткую формулировку с максимально однозначным толкованием(и без внесения новых определений, мы с одним-то не разобрались).

Agent Pink писал(а):Флай! Ау! Где ты там?! Я уточнил ответ на твой вопрос, который ты просил уточнить, чтобы спросить меня и точно ответить! Ты уже определился со своей ориентацией?! Я настаиваю... Нет! Я требую, чтобы нацепил на себя майку с надписью "Я люблю гуро с понями с 9:00 до 18:00 кроме выходных", надел на голову колпак, взял в руки трещотку и оповещал всякий раз о своем приближении за десять километров! Я думаю, что ты затаил на меня злобу. ;)


Мне и самому уже интересно, "гурятник" ли я в твоей системе ценностей :D
И даже не надейся на "злобу", пока что происходящее доставляет :D
Флай
Потому что, Пинк, это - серьёзная тема, нападки в которой могут оскорбить религиозные чувства других форумчан. Что не допустимо, хотя бы в рамках закона о свободе вероисповедания. И для политотический и религиозных срачей и подобного есть масса специальных форумов.
Prodius Stray
И заверте... При всём при этом мы даже не углублялись в теологические оценки андрогинности по Мережковскому... Да что Мережковский, мы даже прах Зигмунда нашего Фрейда еще не ворошили толком... Досадно! =)
VIM
Agent Pink писал(а):Не будем, не будем.

Ну, раз конституционнное большинство, двумя голосами против одного, против, каламбур, лол значит не будем. Ударим лучше школьной программой по паладинству!

Удар пришелся в самое темя, чему способствовал ее малый рост. Она вскрикнула, но очень слабо, и вдруг вся осела к полу, хотя и успела еще поднять обе руки к голове. В одной руке еще продолжала держать "заклад". Тут он изо всей силы ударил раз и другой, все обухом и все по темени. Кровь хлынула, как из опрокинутого стакана, и тело повалилось навзничь. Он отступил, дал упасть и тотчас же нагнулся к ее лицу; она была уже мертвая. Глаза были вытаращены, как будто хотели выпрыгнуть, а лоб и все лицо были сморщены и искажены судорогой.


и чуть ниже

Он бросился на нее с топором; губы ее перекосились так жалобно, как у очень маленьких детей, когда, они начинают чего-нибудь пугаться, пристально смотрят на пугающий их предмет и собираются закричать. И до того эта несчастная Лизавета было проста, забита и напугана раз навсегда, что даже руки не подняла защитить себе лицо, хотя это был самый необходимо-естественный жест в эту минуту, потому что топор был прямо поднят над ее лицом. Она только чуть-чуть приподняла свою свободную левую руку, далеко не до лица, и медленно протянула ее к нему вперед, как бы отстраняя его. Удар пришелся прямо по черепу, острием, и сразу прорубил всю верхнюю часть лба, почти до темени. Она так и рухнулась.


Там еще много есть, но пока ограничимся этим.
ChainRainbow
Флай писал(а):Мне и самому уже интересно, "гурятник" ли я в твоей системе ценностей :D

Отвечай на конкретно заданные вопросы! Говори только Да или Нет!
1)Смотрел ли ты гуро с понями?!
2)Нравится ли тебе смотреть гуро с понями?!
3)Испытываешь ли ты моральное или физическое удовлетворение при просмотре гуро с понями?!
5) Прилагал ли ты ранее усилие в создании или распространении гуро с понями, или способствовал этому?!
6)Привлекался ли ты ранее к уголовной ответственности за распространение или хранение CP?!

Отвечай окаянный! Как жаль, что сейчас нет в моем распоряжении дыбы. (

Prodius Stray писал(а):Потому что, Пинк, это - серьёзная тема

Конечно понимаю, поэтому и не распространяюсь на эту тему. Но все же не мог не заметить твоё особое отношение к ней. Не первый раз слышу, что ты атеист.

Ах лурочка, такая лурочка.
Agent Pink
Пинк
Спойлер


И по теме. Гуро, пониво, ООС. Все это - творчество фандома, которое никогда, НИКОГДА не воплотится сериале. Поняши в полной, абсолютной безопасности и чьи-то мысли их не сделают грязнее. Не надо относись к фандому серьезно. Прон? Ну и хрен с ним, в сериале он от этого не появится. Кексики? Пофиг, всего лишь плод воображения аттеншнвхоры. Пинки не стала бы никого убивать. Фанон е***т и нет смысла рассматривать его на полном серьезе, а уже тем более устраивать из-за него холивар.
Irbis
Agent Pink писал(а):Отвечай на конкретно заданные вопросы! Говори только Да или Нет!
1)Смотрел ли ты гуро с понями?!
2)Нравится ли тебе смотреть гуро с понями?!
3)Испытываешь ли ты моральное или физическое удовлетворение при просмотре гуро с понями?!
5) Прилагал ли ты ранее усилие в создании или распространении гуро с понями, или способствовал этому?!
6)Привлекался ли ты ранее к уголовной ответственности за распространение или хранение CP?!


1) Дыа!
2) Не могу же я в общем виде судить. Например, тот жизнерадостный ролик по капкейксам мне безусловно нравиться.
3) Это не то же самое, что предыдущий вопрос? 0_о
4) Гладиолус. Пушкин. 42.
5) Nope. Все ещё впереди.
6) Эээ... н-не-е-э-э-эт...
Флай

Спойлер

Ах Ирби... -___-

Флай писал(а):1) Дыа!
6) Эээ... н-не-е-э-э-эт...

Хоть ты и ответил только на два вопроса. Я могу сделать вывод, что перед нами... латентный гурятник! Все у тебя еще впереди! Приходи когда точно определишься. А пока, вот тебе бесплатная наклечка на круп "Я смотрел гуро!"
Agent Pink
Из названия темы: за идею.
Из первого поста: я не понял, что автор темы хотел сказать. Что поняши зло? Но это же неправда! :)
mr.armis
Agent Pink писал(а):Хоть ты и ответил только на два вопроса.


Тащемта, на три, считай все-таки.
Флай
Флай. Ты лучше по теме отпишись, латентный мой гурятничик.
Agent Pink
mr.armis писал(а):Из названия темы: за идею.
Из первого поста: я не понял, что автор темы хотел сказать. Что поняши зло? Но это же неправда! :)

Видимо ТС имел ввиду жестокость которая преподносится в сериале. Но это стандартные америко-юмористические приемы используемые в мультипликации, однако автор почему то приравнивает их падение наковален на голову к примеру к кишко-крови-насилию, полностью акцентируя на них внимание форума не пытаясь опровергнуть положительные стороны сериала коих в сотни раз больше, от чего разумно было ожидать поворот обсуждения в сторону гримдарка, а подобная не дальновидность или зашоренность врятле присуще брони.
Ban'Po
Ban'Po писал(а):Но это стандартные америко-юмористические приемы используемые в мультипликации

Я бы даже назвал эти приёмы классикой мультипликационного юмора.
mr.armis
mr.armis писал(а):Я бы даже назвал эти приёмы классикой мультипликационного юмора.

Ни одного паладина, на моей памяти, эти слова не остановили. "А вы представляете, кем вырастет ребенок, считающий, что удар кувалдой по голове — это смешно? *100500 примеров убитых ударом кувалды по голове* Ну что, вам все еще смешно? *фото размозженной кувалдой головы* Ах, уже нет!" и т. д. и т. п.
ChainRainbow
У меня кончился попкорн.
timujin
Satus писал(а):
Ban'Po писал(а):(автоопределение)Хотя бы потому что его ЦА - маленькие девочки.


Этот арт рисуется не для маленьких девочек. Есть понятие возрастного рейтинга.

Да, да конечно мы ведь видим в понях ещё один обьект для е-ли, мы же не тупая ЦА, мы взрослые люди, бла бла бла у нас свой интерес...
Господи боже, как я ненавижу это болото...
Борька
Борька писал(а):Да, да конечно мы ведь видим в понях ещё один обьект для е-ли, мы же не тупая ЦА, мы взрослые люди, бла бла бла у нас свой интерес...

Бро, у нас е..ли нет. У нас есть любовь. Нежная, трепетная любовь. У тебя всё наоборот?
veon
Я несколько не понимаю, что вы хотите этим сказать?
Борька
То, что видишь то, что желаешь видеть именно ты.
Prodius Stray
Вы слишком примитивизируете, отношения между двумя индивидуумами.
Борька
Погоди, этим занимаешься как раз ты.
Prodius Stray
Докажите сэр.
Борька
Ты воспринимаешь секс как потребительство. Переспал и забыл. Но это только твоё личное восприятие. Многие смотрят на это гораздо шире.
Prodius Stray
Насколько шире?
Борька
Вы успели поднять темы секса, религии, политики, гуро...
Вы в курсе, что это форум по сериалу "Мой Маленький Пони"?
timujin
Здесь модеры вообще есть? или так принято на этом форуме? или у всех броней? (обсуждать гуру в теме "за что можно любить млп", главная идея которой халтура и ляпы)
Блин, теперь ещё и секс?

Floglor писал(а):тут ты не прав.Сериал предназначен и для взрослой аудитории.Читай вику.

Увы, мои данные и понимание ситуации показывают всё с совершенно другой стороны. Есть вероятность что я неправильно транскрибирую цифры и предположим что я не прав. Какие данные и статистика есть у тебя?

Кстати "для взрослой аудитории" и "и для взрослой аудитории" имеют совершенно разный смысл. Я предполагаю этот ответ был стандартной реакцией на фразу "млп для детей" и никаких цифр я не получу.

ChainRainbow писал(а):Щаз я тебе выдам, брат-поняш :) Карта, говоришь, нужна? Ну-ну... А теперь представь, что у сценаристов все время была и есть карта Эквестрии. И все, все, все, показанные в сериях вещи ей не противоречат. Еще есть книги с расписанием поездов и дилижансов, зарплатные ведомости королевской стражи и прочая, прочая, прочая... Но! Сценаристы про это никому не рассказывают. Даже тебе :) И ни кто кроме них не знает о существовании всей этой информации. Но все серии были сделаны с помощью и оглядкой на эту кучу макулатуры. И выглядят они точно также, как и сейчас.

И вот перед твоими глазами два абсолютно одинаковых сериала, кадр в кадр, пиксель в пиксель. Но! Одни создан исключительно с помощью воображения авторов, а второй с помощью неизвестной и недоступной тебе макулатуры и воображения авторов. Как ты сможешь их отличить друг от друга?


Вот это как раз и было бы здорово. Мне не обязательно видеть все эти внутренние закрытые данные и если я их не вижу, не значит что их нет. Но то количество несостыковок, существующих в сериале, показывает что такого рода проработка мира если и была, то на довольно примитивном уровне - в любом случае - даже если и предположить такое маловероятное событие, что у них есть действительно проработанный со всех сторон мир, то какого чёрта они его не используют??? Смысл в этом тогда?
(хотя приятно же было б услышать официальное объяснение таким моментам как например:"почему ченжлинги напали на кантерлот где щит а не на беззащитный понивилль?" - хочется верить что всё это продумано, но это лишь догадки и закрывание глаз)

ChainRainbow писал(а):Сюжет, говоришь, предсказуемый? Вот и предскажи мне сюжет хотяб одной серии будущего сезона. Маетериал для размышлений уже есть, осталось только предсказать. Но! Во-первых, предсказание должно быть полным, чтоб ни каких потом "ну вот это я предсказал!" потом не было, так что весь сюжет серии, всех персонажей и места действия нужно перечислить и т. д. Во-вторых, предсказание должно быть рискованным, рассказ о том, что "РД будет летать, ТС колдовать, на небе будет солнце, а Пинки — розовая" нафиг не сдался. Вот если сможешь предсказать сюжет будущей серии, тогда и поговорим о предсказуемости сериала.


Думаешь я пытаюсь поднять свою самооценку или похвастаться какой я умный? Любой человек старше 16, если только он не провёл в бункере всё это время, а читал книги, смотрел фильмы и аниме, на худой конец играл в игры с сюжетом посложней чем в Модерн Вофэйре, не может не чувствовать то, куда идёт сюжет в серии МЛП, которую он смотрит. Возможно люди умеют как-то отключать свой мозг и переставать думать и анализировать, когда смотрят, но у меня не получается - хотя это было бы здорово.

Что я имею в виду конкретно: предсказание заключается не в том что я наперёд знаю содержаниевсего сезона в мельчайших деталях (что за бред?), а в том что я примерно знаю как будет организована серия на 10 минут вперёд после того как посмотрю первые 3 минуты. А к середине серии я уже знаю всё что должно произойти до конца.

Например наша любимая с вами свадьба: описывается милая милая кэйденс, но потом оказывается что она ведёт себя по-жопски - ну ясное дело НИ ОДИН зритель не догадается что с ней чтото не так (моя догадка была - заколдована).
И ТОЛЬКО твай это замечает, и конечно остальные думают что Твай просто кажется это, тк она ревнует вниманием. Твай видит "неопровержимые" доказательства что Кэй чёто плохое делает с ША - хоть у кого нибудь из вас хоть на секунду мелькнула мысль что Твай удастся раскрыть её этим или что ей поверят когда она это расскажет или что ТС начнёт какоенть более глубокое расследование. НЕТ! Конечно по всем законам жанра и таких сюжетов Твай должна прилюдно обвинить Кэйденс и КОНЕЧНО ЖЕ это эти обвинения не сработают и Твай будут верить ещё меньше... Это избитое клише я видел уже раз 10. Окай, нашлась настоящая Кэйденс, что же дальше? Но сейчас в начале должно побеждать зло, а только потом добро. Для этого нужно как то убрать ОПшных Аликорнов - ноу проблем - Луна спит а Селестию просто побеждают. Так так, что дальше? - Ну да - кульминация торжества хаоса и зла - конечно охрана, другие единороги, даже М6 не могут ничего сделать. Но потом добро собирается с силами и силой своей воли побеждает. Обычно это делают М6 показывая силу своей дружбы, что она может преодолеть идейную проблему эпизода, но в данном случае идея эпизода "сила любви преодолевает всё что угодно и даже сильнее самой Селестии!", поэтому победа достигается К+ША.

Редко бывают не самые предсказуемые серии вроде ММММ, и ясное дело я не могу предсказывать что "сейчас Эплджек принесёт банки с вареньем" или "сейчас Пинки выскочит из вон того куста" и тонну всех остальных мелочей, но того что могу уже убивает 80% интереса сюжета.
Rinnero
Rinnero писал(а):(автоопределение)"почему ченжлинги напали на кантерлот где щит а не на беззащитный понивилль?"


Тащемта, странный ты вопрос как пример "нестыковки" выбрал.
Я боюсь себе представить, сколько есть логичных объяснений этому моменту(особенно с учетом того, что у нас даже нет инфы о том, что Понивилль не был тронут), начиная от самых простых и заканчивая самыми сложными измышлениями.
Флай
2timujin
Нет, это форум по сериалу И его фандому, а фандом задумывается о самых разных вещах. И это важные вещи. Принципиальные.

2Борька
Гораздо шире, бро. К сексу можно относиться по-разному. Ты видишь в нём только способ нужным образом почесать некоторые места, когда там возникает определённый зуд (и другой индивидуум тут вовсе не обязателен), или же продолжить свой род. А можно видеть в нём... не знаю даже, у меня плохо со словами... ну, скажем... яркое проявление любви, чувственности, близость не только телесную, но и духовную, выражающую и даже укрепляющую духовную связь... Думаю, я не сказал и половины того, что хотелось бы, а то, что сказал, сложилось в слова не так, как надо бы (а то и вовсе глупо). Но суть в том, что к сексу можно относиться по-разному, и именно отношение может сделать из него что-то плохое. Печально, что тебе знакомо только грубое отношение к сексу.

Вообще, ты можешь даже это всё не читать. Мне было приятно просто попытаться хоть раз сформулировать эти мысли в письменной форме :)

ЗЫ Хотя, может и правда в этой теме было не самое подходящее место для таких обсуждений? :-/
veon
Rinnero писал(а):...буквы...
"почему ченжлинги напали на кантерлот где щит а не на беззащитный понивилль?"
...неприятные буквы...

Ну так бить надо в сердце противника, взять в плен главнокомандующего (ША) и набравшись достаточной мощи обезвредить главного аликорна (ПС), уже после этого оставив город без защиты и мозгового центра можно вводить войска. Нужно будет взять на заметку когда буду захватывать мир.
А вот где Луна была все это время, действительно интересно.
Ban'Po
timujin писал(а):Вы в курсе

Я в курсе. Про остальных ничонезнаю.

Rinnero писал(а):Здесь модеры вообще есть?


Вообще есть. И они есть прямо в теме. Модераторы тоже люди, брат-поняш, если что.

Rinnero писал(а):Вот это как раз и было бы здорово.


Тоесть, отличить ты бы не смог. Что и требовалось доказать. А раз не смог бы отличить, значит это даже не личные хотелки, а хотелки не имеющие отношения к конечному продукту. С тем же успехом можно хотеть, чтобы аниматоры в обеденный перерыв пели гимн России на португальском языке.

Rinnero писал(а):Любой человек старше 16

Предсказаний тоже не будет, очевидно. Любой человек, старше 16 лет, прочитав сто страниц, скажет, что Кольцо Всевластья скинут в Ородруин. И ни какой подробно описанный мир этого не изменит.

veon писал(а):А можно видеть в нём... не знаю даже, у меня плохо со словами... ну, скажем... яркое проявление любви, чувственности, близость не только телесную, но и духовную, выражающую и даже укрепляющую духовную связь...

В ножке от табурета тоже можно много всего увидеть. При этом она просто ножка от табурета и ни чего больше. Что бы там кто ни говорил.
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Тоесть, отличить ты бы не смог.


Сливай уже, Чейн. От тебя пошла толстота по типу "купи слона".
timujin
Оффтопик ~
YoshkinCat