В мире пони : Аликорны/Алакорны

Кстати, очень бы хотелось прикинуть численность населения Эквестрии, пусть и очень грубо. Но хотя бы знать порядок величины. По Менделю было вычислено появление одного аликорна на 160 000 000 пони. Пусть так. Однако, позднее в обсуждениях не был принят во внимание временной период (во всяком случае, я не заметил упоминаний). Эти миллионы должны объединять несколько поколений, причем, в случае с правящими сёстрами, поколений давних. Если предположить, что после объединения рас (видов?) образовалась волна скрещиваний, и в 5-6 поколениях подавляющее большинство их происходило среди метисов - земных пони, то аликорны появились именно от них. Причем, не обязательно с указанным шансом. История знает много примеров того, как могут срабатывать мизерные вероятности, а здесь еще примешиваются магические возмущения... Но остаются вопросы:
1. Каков шанс появления аликорнов-близнецов?
2. Как вычислить долю земнопони-метисов от общего числа пони? Т.е. отсечь чистокровных представителей всех трёх видов, а также не чистокровных пегасов и единорогов.
3. Какова примерная продолжительность жизни у пони? Хотя бы у земных. Рискну предположить, что в силу наличия магических способностей единороги живут дольше, а пегасы, в силу крылатости, примерно столько же (если не меньше), чем земнопони.

Наиболее важен третий вопрос. Если удастся на него ответить, можно будет попробовать рассчитать текущую численность населения страны, зная, сколько поколений прошло с момента появления на свет принцесс и общее количество родившихся за период до появления на свет Каденс. Хотя я не возьмусь подсчитать, математика - не мой конёк...

Эврика! (Хотя, быть может, кто-то из брони уже это высказал...)
Пусть наличие рогов и крылышек у аликорнов - ошибка художников, хотя я так не считаю. (Скорее это просто признак элитности прынцесс, по задумке создателей.) Однако, можно предположить, что появление рога - не генетический, а благоприобретенный признак. К примеру, зачаток рога есть у каждого пони, но расти он начинает только у магически одарённых на стадии эмбриона в момент завершения формирования мозга. Таким образом возможно появление как "вундеркиндов" (рогатых) среди земных пони, так и "бесталанных" (безрогих) у единорогов, вызывая неизменный сакраментальный вопрос: "С кем ты гуляла???" ;) Отсюда же вытекает, что пегасы чрезвычайно стойки к воздействию фонового магического излучения.
При таком подходе можно уже не опираться на генетику, а оперировать вероятностями прохождения сквозь плод в утробе потока магического излучения, способного шатнуть маго-баланс в ту или иную сторону. Более того, уподобляясь безумным ученым, можно облучить пони концентрированным излучением и попробовать вызвать способности к магии вместе с ростом рога у взрослых особей (но лучше не надо).
VIM
Шанс появления близнецов у алакорнов, если смотреть со стороны этой грубой и жутко условной модели, которую я где-то увидел, а потом воспроизвел по памяти и получил другие результаты, о чем я узнал, когда нашел потерянную статью, ссылка на которую есть в шапке, то такой же, как и у обычных близнецов.
Все остальное выяснить невозможно. (Только голословные предположения.)
Хотя я бы предположил, что как раз таки земные пони живут дольше всех из-за своей связи с землей. ДА и единственная пожилая пони - земная, хотя это может ни о чем не говорить.

По поводу магии...
Абсолютно все пони владеют магией, просто они по разному применяют свою магию. Так пегасы используют её для полета и манипуляциями с погодой, а земные пони для того, чтобы выращивать еду и делать всякие другие вещи, в то время как единороги пользуются заклинаниями.
Haveglory
Haveglory писал(а):Шанс появления близнецов у алакорнов, если смотреть со стороны этой грубой и жутко условной модели, которую я где-то увидел, а потом воспроизвел по памяти и получил другие результаты, о чем я узнал, когда нашел потерянную статью, ссылка на которую есть в шапке, то такой же, как и у обычных близнецов.
Все остальное выяснить невозможно. (Только голословные предположения.)
Хотя я бы предположил, что как раз таки земные пони живут дольше всех из-за своей связи с землей. ДА и единственная пожилая пони - земная, хотя это может ни о чем не говорить.

Не единственная.

Хотя и это не может быть явным доказательством того, что земные пони - самые долгоживущие...

Haveglory писал(а):По поводу магии...
Абсолютно все пони владеют магией, просто они по разному применяют свою магию. Так пегасы используют её для полета и манипуляциями с погодой, а земные пони для того, чтобы выращивать еду и делать всякие другие вещи, в то время как единороги пользуются заклинаниями.

Вообще, я имел в виду сотворение заклинаний, т.е. прямое задействование рога с ощутимым расходом энергии. Магия на уровне рефлексов не бралась во внимание.
VIM
Она не рефлекторная, ей тоже нужно учиться.
Вспомините детей мистера и мисис Кейк. Деинороги в младенчестве колдуют, а пегасы летают, но когда они вырастают, они забывают как это делали и учатся этому заного. Таким образом рефлекторной её назвать сложно, потому как эти способности не врожденные.

И все же алакорны не играют роль равных для пони.
Они скорее являются заботливыми родителями. По крайней мере Селестия. Луна похожа на более младшую нянечку, а Каденция так вовсе на ребенка, что неудивительно, ведь она жениться на пони.
Хотя Каденця, к слову, не является алакорном по задумке Лорен, что отчетливо видной из её роли. Она равна пони, то есть такой же ребенок, как они в глазах Селестии.
Я бы сказал, что таковыми их делает не наличие крыльев или рога.
Haveglory
Haveglory писал(а):Она не рефлекторная, ей тоже нужно учиться.
Вспомините детей мистера и мисис Кейк. Деинороги в младенчестве колдуют, а пегасы летают, но когда они вырастают, они забывают как это делали и учатся этому заного. Таким образом рефлекторной её назвать сложно, потому как эти способности не врожденные.

Да, пожалуй. Тогда, наверное, младенческое колдовство можно относить к инстинктивным реакциям. А последующую учебу повседневным магическим действиям будем считать выработкой условных рефлексов. И только позднее дело доходит до собственно колдовства.

Haveglory писал(а):И все же алакорны не играют роль равных для пони.
Они скорее являются заботливыми родителями. По крайней мере Селестия. Луна похожа на более младшую нянечку, а Каденция так вовсе на ребенка, что неудивительно, ведь она жениться на пони.
Хотя Каденця, к слову, не является алакорном по задумке Лорен, что отчетливо видной из её роли. Она равна пони, то есть такой же ребенок, как они в глазах Селестии.
Я бы сказал, что таковыми их делает не наличие крыльев или рога.

Ну, тогда просто считаем, что полубожественный статус проистекает от феноменального уровня колдунства, которого они достигли. А Каденция таки да, практически представитель последнего поколения пони. Когда нянчила Твайлайт, была как раз того же возраста, что её воспитанница в настоящий момент.
VIM
Вставлю свои пять копеек (читал только сам пост, к комментариям еще не притрагивался)
1. А сколько пони вообще живут? Стареют-ли они вообще?
Haveglory писал(а):(автоопределение)ДА и единственная пожилая пони - земная

Единственные. В сериале еще мелькал некий старичок, тоже из земных.

2. У меня вообще есть теория, что аликорнов вывели намерено, для неких целей. Скажем - сразить Дискорда.
В случае с Дискордом версия выглядит более или менее правдоподобной, ибо аликорн символизирует единство трех рас.
evjikshu
evjikshu писал(а):1. А сколько пони вообще живут? Стареют-ли они вообще?

Думаю, если плясать от целевой аудитории, то жизнь пони может быть приравнена к человеческой. Но мне кажется, что среднестатистические пони живут все же меньше.
Земные пони точно стареют. Насчет остальных... Хороший вопрос для моего альтер-эго, дело пахнет расследованием. ;) Детям не станут показывать стариков в массовке, не комильфо. Поэтому вопрос пока открыт.

Как представлю себе древнюю развалину, култыхающуюся через воздушные ямы на рудиментарных крылышках, так смех разбирает. 8-) Пегасы умирают в расцвете сил! Почувствовал, что жить невыносимо, - и сразу на штурм звукового барьера! Сердце взрызг, на землю падает хладный труп.
А единороги рассыпаются в пыль от резонансов во время сильных магических возмущений, когда с возрастом теряют контроль над внутренним "аккумулятором".

evjikshu писал(а):2. У меня вообще есть теория, что аликорнов вывели намерено, для неких целей. Скажем - сразить Дискорда.

Евгенические конструкты а-ля кадавр профессора Выбегаллы? Что-то в этом есть. Автоклав, эмбрион в околоплодном бульоне, механические манипуляторы... Инъекции, имплантации, трепанации, биопсии - и так по кругу. ;)

По ходу дела появился такой вопрос: как у принцессы обстоят дела с фертильностью? Тот надутый прынц как-его-там... он вообще принцессе кем приходится? Сын, племянник? А Каденция - с какого боку припёку? Что вообще из себя представляет правящий клан в плоскости родственных связей?
VIM
VIM писал(а):(автоопределение)Что вообще из себя представляет правящий клан?

Кстати, появление прынца какеготам меня в своё время сильно позабавило.
Селестии он приходиться племяничком, Луна в тысячелетнем изгнание. Откуда ребетенок?
Однако наличие принца-единорога красноречиво говорит про теорию, что аликорны появились именно от скрещивания пегасов и единорогов. Ну или он подкидыш. :D

Откуда взялась Каденция - тоже тот еще вопросик. Но меня больше насторожил тот факт, что принцесса (ну или будущая принцесса) работала нянькой у Твайлат. Много чести рядовому жителю, не находите?
Правда, вспоминая про подвеску, которую дедушка Спаркл оставил Шайни, я выдвигаю гипотезу, что Спаркл это не семья, а Дом, имеющий титул. (т.е. родни у Шайни и Твай еще море и пара озер).
Боюсь, что-бы разобраться с дискордией в семье августейших Эквестрии, нам придется устремить свой взор на Английский парламент, с их королевой, лордам и чайком. Других аналогий не знаю.

На EQD недавно объявился любопытный пост (eng) о, возможном, новом персонаже сериала, найденном на офф. сайте Хасбро. Лично мне этот перец, сильно, нового Аликорна напоминает, а еще и нового злодея сериала. В воздухе летают идеи, что возможно нам, таки, расскажут историю аликорнов и будет она отнюдь не красочной.

VIM писал(а):(автоопределение)жизнь пони может быть приравнена к человеческой

В теории да, а на практике бабуля Смит своими копытцами Понивиль построила, и явно намеревается пережить еще парочку своих пра-пра-пра внуков.
К слову,пони да стареют. Вспомнив любимую шайку КМК, то рано или поздно и они повзрослеют. Так-же, нас доводилось видеть в сериале единорогов в среднем возрасте - 2х9.
А вот с пегасами как-то не так. Учитывая тот факт, что они, буквально, живут на облаке, можно предложить, что они все гибнут в очень раннем возрасте. Ну или, хотя-бы, что у пегасов самая низкая продолжительность жизни.

VIM писал(а):(автоопределение)Евгенические конструкты а-ля кадавр профессора Выбегаллы?

Мне больше представляется некая легенда о великих и могучих, и чародей (или шайка оных) с мечтами таких сделать.
Можно придумать местного Фауста: некая бука, алчная до силы и власти, призывает Дискорда из откудатонибудьтам, в обмен за знания. Потом спохватившись, в панике строит из этих знаний аликорна. Ну или некого прародителя аликорнов. Хотя-бы теорию о том, как такого смастерить, а остальные, уже потом, в поте лица строят себе спасителя.

Впрочем, это уже фантазия чистой воды.
evjikshu
evjikshu писал(а):Кстати, появление прынца какеготам меня в своё время сильно позабавило.
Селестии он приходиться племяничком, Луна в тысячелетнем изгнание. Откуда ребетенок?
Однако наличие принца-единорога красноречиво говорит про теорию, что аликорны появились именно от скрещивания пегасов и единорогов. Ну или он подкидыш. :D

Да ничуть не красноречиво.

Во-первых, племянник может быть и более дальним родственником, и усыновленным кем-то из представителей семейства, о ком мы еще не знаем.

Во-вторых, это может быть уловка Селестии для того, чтобы приблизить ко двору плод собственных увлечений.

В-третьих, это может быть сын Луны. Да-да, почему бы нет? Очевидно, что весь комплекс легенд о сестричках - сплошная цепь иносказаний, адаптированная в красивую сказку для подрастающего поколения. В действительности же никакого вмешательства в космогонию нет и быть не может, я имею в виду подъятие светил и планет. Есть просто две стороны медали. Рассудок и любовь Селестии, дополняемый интуитивно-подсознательным началом Луны. Все остальное - спецэффекты. Тысячелетнее изгнание Найтмэр Мун сильно смахивает на сумасшедствие и пребывание в психушке. В указанный день и час произошел некий магический всплеск, поциэнтка сбежала и всё заверте... Воздействие Элементами Гармонии скорее всего преследовало терапевтические цели, вроде электрошока. Ну, а пока вороная кобылица пребывала в учреждении, она вполне могла в период просветления сознания соблазнить какого-нибудь санитара.

Кстати, возможные любовные похождения любой из сестер, вероятно, выглядели бы очень комично. Вспоминается мне один ролик, демонстрирующий технические трудности, когда жеребец не соответствует по габаритам рослой кобыле. Вот уж где пляски так пляски! ;)

evjikshu писал(а):Откуда взялась Каденция - тоже тот еще вопросик. Но меня больше насторожил тот факт, что принцесса (ну или будущая принцесса) работала нянькой у Твайлат. Много чести рядовому жителю, не находите?
Правда, вспоминая про подвеску, которую дедушка Спаркл оставил Шайни, я выдвигаю гипотезу, что Спаркл это не семья, а Дом, имеющий титул. (т.е. родни у Шайни и Твай еще море и пара озер).

Ммм... Скорее всего потенциал Твайлайт как будущей опоры трона был известен уже тогда. А Каденция, что весьма вероятно, могла быть удочерена правящим домом, но при этом была просто выявленной флуктуацией генов откуда-нибудь из провинции. Поэтому на первых порах ничего не стоило поручить ей роль няньки, да и вообще она вроде как начисто лишена великосветских изъянов. Она вроде леди Ди.

evjikshu писал(а):Мне больше представляется некая легенда о великих и могучих, и чародей (или шайка оных) с мечтами таких сделать.
Можно придумать местного Фауста: некая бука, алчная до силы и власти, призывает Дискорда из откудатонибудьтам, в обмен за знания. Потом спохватившись, в панике строит из этих знаний аликорна. Ну или некого прародителя аликорнов. Хотя-бы теорию о том, как такого смастерить, а остальные, уже потом, в поте лица строят себе спасителя.

Так можно до пони Франкенхуфа договориться! =)
VIM
VIM писал(а):Да ничуть не красноречиво.

Во-первых, племянник может быть и более дальним родственником, и усыновленным кем-то из представителей семейства, о ком мы еще не знаем.

Во-вторых, это может быть уловка Селестии для того, чтобы приблизить ко двору плод собственных увлечений.

В-третьих, это может быть сын Луны. Да-да, почему бы нет? Очевидно, что весь комплекс легенд о сестричках - сплошная цепь иносказаний, адаптированная в красивую сказку для подрастающего поколения. В действительности же никакого вмешательства в космогонию нет и быть не может, я имею в виду подъятие светил и планет. Есть просто две стороны медали. Рассудок и любовь Селестии, дополняемый интуитивно-подсознательным началом Луны. Все остальное - спецэффекты. Тысячелетнее изгнание Найтмэр Мун сильно смахивает на сумасшедствие и пребывание в психушке. В указанный день и час произошел некий магический всплеск, поциэнтка сбежала и всё заверте... Воздействие Элементами Гармонии скорее всего преследовало терапевтические цели, вроде электрошока. Ну, а пока вороная кобылица пребывала в учреждении, она вполне могла в период просветления сознания соблазнить какого-нибудь санитара.

Кстати, возможные любовные похождения любой из сестер, вероятно, выглядели бы очень комично. Вспоминается мне один ролик, демонстрирующий технические трудности, когда жеребец не соответствует по габаритам рослой кобыле. Вот уж где пляски так пляски! ;)


Ну если брать в расчет, что как нам показали, так и было, то все таки красноречиво.
Иначе, кроме самих персонажей, нам отталкиваться не от чего. =\

VIM писал(а):Ммм... Скорее всего потенциал Твайлайт как будущей опоры трона был известен уже тогда. А Каденция, что весьма вероятно, могла быть удочерена правящим домом, но при этом была просто выявленной флуктуацией генов откуда-нибудь из провинции. Поэтому на первых порах ничего не стоило поручить ей роль няньки, да и вообще она вроде как начисто лишена великосветских изъянов. Она вроде леди Ди.


Правдоподобный вариант. Но вот проскочившие песенки 3-его сезона говорят, что Каденс имеет некую весомую власть. Как вариант: Каденс сама по себе кристальная пони и является правителем, в кровных связях с Селестией не состоит.
В таком случае появляется некая закономерность, можно предположить, что аликорны есть нечто на подобии матки в улиях. В таком случае и притягивается вариант о неком потенциале Твайлайт, замеченным еще с детства.

VIM писал(а):Так можно до пони Франкенхуфа договориться! =)

А вот тут, уважаемый, вы мне устроили Радужный Взрыв мозга:
Яростный смех Дискорда, молнии на фоне; Селестия, требующая создать ей подобную.... На целый фанфик потянет, надо прочесть Франкенштейна. (как не печально, я его не читал. Только фильмы смотрел)
evjikshu
evjikshu писал(а):А вот тут, уважаемый, вы мне устроили Радужный Взрыв мозга:
Яростный смех Дискорда, молнии на фоне; Селестия, требующая создать ей подобную.... На целый фанфик потянет, надо прочесть Франкенштейна. (как не печально, я его не читал. Только фильмы смотрел)

Дооо! Феерично! Но что это мы с вами вдруг на "вы"? Вроде не на великосветском приёме...

evjikshu писал(а):
VIM писал(а):
VIM писал(а):Ммм... Скорее всего потенциал Твайлайт как будущей опоры трона был известен уже тогда. А Каденция, что весьма вероятно, могла быть удочерена правящим домом, но при этом была просто выявленной флуктуацией генов откуда-нибудь из провинции. Поэтому на первых порах ничего не стоило поручить ей роль няньки, да и вообще она вроде как начисто лишена великосветских изъянов. Она вроде леди Ди.


Правдоподобный вариант. Но вот проскочившие песенки 3-его сезона говорят, что Каденс имеет некую весомую власть. Как вариант: Каденс сама по себе кристальная пони и является правителем, в кровных связях с Селестией не состоит.
В таком случае появляется некая закономерность, можно предположить, что аликорны есть нечто на подобии матки в улиях. В таком случае и притягивается вариант о неком потенциале Твайлайт, замеченным еще с детства.

Есть еще вариант.
Я оперирую вот такой картой Эквестрии.

Глядя на неё, можно сделать массу разнообразных выводов. Например, что наличие анклавов (Эпплуза, заморская территория и т.п.) показывает начало/продолжение экспансии и расширения государства. При этом, на периферии есть примечательные образования вроде Гермейнии. Можно предполагать, что появляющиеся на свет аликорны имеют врожденную способность вести за собой племена и народы, поэтому обречены быть на вершине властной пирамиды. Каденция могла быть княжной некоей присоединённой области, и теперь, чтобы раз и навсегда покончить с возможными сепаратистскими поползновениями, её выдают замуж за представителя эквестрианской элиты.

Кстати, любопытный момент: в королевстве правит принцесса. Т.е. выходит, что фактический статус страны - княжество, как Монако? Прозрачный намёк на то, с чего начиналась Эквестрия. Видимо, это был клочок земли между Вечнодиким лесом и горами, где сейчас располагается Кантерлот, по сей день не имеющий статуса "рекс патримон". Но обозначение Эквестрии королевством тем не менее имеет место быть. Недосмотр авторов? Или намек на стерильность сестёр, являющихся, возможно, лишь местоблюстителями при троне?
VIM
VIM писал(а):(автоопределение)Дооо! Феерично! Но что это мы с вами вдруг на "вы"? Вроде не на великосветском приёме...

Ну.. не знаю. Как-то оно само собой так. :\

VIM писал(а):(автоопределение)Глядя на неё, можно сделать массу разнообразных выводов. Например, что наличие анклавов (Эпплуза, заморская территория и т.п.) показывает начало/продолжение экспансии и расширения государства. При этом, на периферии есть примечательные образования вроде Гермейнии. Можно предполагать, что появляющиеся на свет аликорны имеют врожденную способность вести за собой племена и народы, поэтому обречены быть на вершине властной пирамиды. Каденция могла быть княжной некоей присоединённой области, и теперь, чтобы раз и навсегда покончить с возможными сепаратистскими поползновениями, её выдают замуж за представителя эквестрианской элиты.

Кстати, любопытный момент: в королевстве правит принцесса. Т.е. фактический статус страны - княжество, как Монако. Прозрачный намёк на то, с чего начиналась Эквестрия. Видимо, это был клочок земли между Вечнодиким лесом и горами, где сейчас располагается Кантерлот, по сей день не имеющий статуса "рекс патримон". Но обозначение Эквестрии королевством тем не менее имеет место быть. Недосмотр авторов? Или намек на стерильность сестёр, являющихся, возможно, лишь местоблюстителями при троне?


У думаю, тут больше не досмотр, ибо вряд-ли такие факторы вообще кто-нибудь учитывал. Или еще проще: "королева" как-то намекает на возраст преклонный, детям я имею в виду, а вот принцесса это как-то сказочно-волшебно и фиг с ним, что принцессе штука лет. Скорее, нарочная ошибка.

Если взять за факт, что аликорны нечто вроде матки в улии, то можно и продолжить аналогию: аликорном становиться пони, преимущественно женского пола, подходящая на роль, после своей первой влюбленности\полового акта. Затем новый аликорн покидает родные края,за ним шествуют его друзья\воздыхатели и экспансия Эквестрии продолжается. А мы еще получаем короля, у которого попросту нет никакой весомой власти, ибо матриархат, батенька, матриархат.
evjikshu
evjikshu писал(а):первой влюбленности\полового акта

Yeah, mating forever! =)

evjikshu писал(а):Если взять за факт, что аликорны нечто вроде матки в улии, то можно и продолжить аналогию: аликорном становиться пони, преимущественно женского пола, подходящая на роль, после своей первой влюбленности\полового акта. Затем новый аликорн покидает родные края,за ним шествуют его друзья\воздыхатели и экспансия Эквестрии продолжается. А мы еще получаем короля, у которого попросту нет никакой весомой власти, ибо матриархат, батенька, матриархат.

Таки да, про матриархат я чутка запамятовал.))) Тогда... тогда... я требую наличия хотя бы принца-консорта! 8-)

Рой перевёртышей, кстати, вполне укладывается в концепцию матки в улье...
VIM
Напоминаю тем, кто спекулирует про стариков: старушку-пегаску таки показывали. В Соник Рэйнбуме. Она еще говорила, что может целыми днями на Рэрити смотреть.
timujin
timujin
Точна! Совсем про неё забыл! И так, осталось только попытаться вычислить среднестатистическую продолжительность жизни пони, дабы понять насколько аликорны их обживают.

VIM писал(а):(автоопределение)Рой перевёртышей, кстати, вполне укладывается в концепцию матки в улье...

Но тут надо решить, можем-ли причислить перевертышей к виду пони, а Кризалис с аликорнам. Если да, то проблема будет решена. А если нет? Хотя, казалось-бы, все атрибуты на лицо: и копыта, и рога, и крылья. Вот только, тогда получается, что рой перевертышей, это рой аликорнов.
evjikshu
evjikshu писал(а):Но тут надо решить, можем-ли причислить перевертышей к виду пони, а Кризалис с аликорнам. Если да, то проблема будет решена. А если нет? Хотя, казалось-бы, все атрибуты на лицо: и копыта, и рога, и крылья. Вот только, тогда получается, что рой перевертышей, это рой аликорнов.

Технически - да. Это вопрос из серии: "Можно ли чертей причислять к гуманоидам?"
VIM
На правах сайднота: в ДнД доппельгангеры - гуманоиды.
timujin
Хе-хе.... В таком случае полный шоколад:
Эквестрия, гигантская страна под правлением Селестии, в наличии так-же имеется Луна, в прошлом психанувшая из-за отсутствия вдохновителей. Т.Е. Аликорн не способный исполнить свои прямые обязанности по расширению границ - как следствие: мутация в НММ.
Так-же Каденс, вроде как княжна Кристальных пони (инфа не подтверждена, берется в расчет её КМ).
Так-же мы имеем теперь, как договорили, Changeling Ponies с Кризалис во главе. Некий подвид, мутировавший предположительно в шахтах\пещерах. КМ не имеем, зато все поголовно - аликорны с общими способностями энергетических вампиров.
Во всех случаях: матриархат, во главе - Аликорн.
\Теория есть, подтверждение на лицо.
evjikshu
evjikshu писал(а):Хе-хе.... В таком случае полный шоколад:
Эквестрия, гигантская страна под правлением Селестии, в наличии так-же имеется Луна, в прошлом психанувшая из-за отсутствия вдохновителей. Т.Е. Аликорн не способный исполнить свои прямые обязанности по расширению границ - как следствие: мутация в НММ.
Так-же Каденс, вроде как княжна Кристальных пони (инфа не подтверждена, берется в расчет её КМ).
Так-же мы имеем теперь, как договорили, Changeling Ponies с Кризалис во главе. Некий подвид, мутировавший предположительно в шахтах\пещерах. КМ не имеем, зато все поголовно - аликорны с общими способностями энергетических вампиров.
Во всех случаях: матриархат, во главе - Аликорн.
\Теория есть, подтверждение на лицо.

На первый взгляд непротиворечиво. Добавлю, что "принцип роя" плохо действует в рамках огромного государства. А в силу специфической духовной связи сестёр (должно быть, они однояйцевые близнецы) болезнь одной отражается на состоянии другой. Тысячелетнее правление Селестии, скорее всего, было скорее номинальным, представляя из себя "хорошую мину при плохой игре", скорченную для сторонних наблюдателей. Для дальнейшей же экспансии нужно расширение правящего дома с помощью браков, чтобы можно было пользоваться услугами "младших маток", не покидая центр улья. Кстати, эти "младшие матки" совершенно необязательно должны быть только аликорнами.
VIM
VIM писал(а):(автоопределение)Кстати, эти "младшие матки" совершенно необязательно должны быть только аликорнами.


Только хотел это подметить. Как писалось ранее: некий "талант" Твайлайт был замечен с детства.
Быстро пролистав серию 2х25 я заметил, что Каденс нянчиться с Твайлайт еще до того, как Твай получила КМ, т.е. еще до поступления на учебу Селестии. Любопытно. Пойдем дальше: Школа для одаренных единорогов Селестии. Нам показались экзаменационный класс, судейскую коллегию.... А вот из учеников почему-то только Твайлайт. Не уж-то на весь Кантерлот всего один "одаренный" единорог, не уж-то так сухо с талантами? Более того, сдачу приняла сама Селестия. Идем дальше: 1х6, 1х11: Твайлайт доказывает не хилые магические способности, не хилые способности к администрированию.
У меня у одного ощущение, что Понивиль - это некий анклав в инкубации, дожидавшийся своего будущего лидера?
evjikshu
evjikshu писал(а):Только хотел это подметить. Как писалось ранее: некий "талант" Твайлайт был замечен с детства.
Быстро пролистав серию 2х25 я заметил, что Каденс нянчиться с Твайлайт еще до того, как Твай получила КМ, т.е. еще до поступления на учебу Селестии. Любопытно. Пойдем дальше: Школа для одаренных единорогов Селестии. Нам показались экзаменационный класс, судейскую коллегию.... А вот из учеников почему-то только Твайлайт. Не уж-то на весь Кантерлот всего один "одаренный" единорог, не уж-то так сухо с талантами? Более того, сдачу приняла сама Селестия. Идем дальше: 1х6, 1х11: Твайлайт доказывает не хилые магические способности, не хилые способности к администрированию.
У меня у одного ощущение, что Понивиль - это некий анклав в инкубации, дожидавшийся своего будущего лидера?

Не нужно придавать Понивиллю существенное значение. Выбор места роли не играет, основная цель - держать падавана подальше от влияния столицы, но не слишком далеко. Чрезмерное внимание к персоне Твайлайт - уже притча во языцех. Меня интригует лишь один момент в сцене с экзаменами, и это вовсе не количество экзаменуемых (когда я в школе сдавал на выбор химию, ради меня одного собиралась коллегия экзаменаторов))). Просто экзамен был назначен в строго определенное время (внеурочное, судя по реакции экзаменаторов), точно подогнанное под момент активации кьютимарок у других пони из М6. Судя по жалким потугам Твайлайт до радужной вспышки и феерическому всплеску энергии после, эта синхронность была совершенно необходима.
VIM
VIM писал(а):(автоопределение)Не нужно придавать Понивиллю существенное значение. Выбор места роли не играет, основная цель - держать падавана подальше от влияния столицы, но не слишком далеко. Чрезмерное внимание к персоне Твайлайт - уже притча во языцех. Меня интригует лишь один момент в сцене с экзаменами, и это вовсе не количество экзаменуемых (когда я в школе сдавал на выбор химию, ради меня одного собиралась коллегия экзаменаторов))). Просто экзамен был назначен в строго определенное время (внеурочное, судя по реакции экзаменаторов), точно подогнанное под момент активации кьютимарок у других пони из М6. Судя по жалким потугам Твайлайт до радужной вспышки и феерическому всплеску энергии после, эта синхронность была совершенно необходима.


Вот поэтому я и придаю значению Понивилю. Давайте посудим сами: Реинбоу и Флати из Клаудсделя, Твайлайт из Кантердлота. Пинки вообще у черта на рогах жила. По Рарити ничего не известно, но судя по всему она так-же коренной житель Понивиля, точно так-же как и Апплджек.
И так, Селестия обращает внимание на будущего падавана. Он подает надежды, явно голоден до знаний, давайте устроим ему маленький тест, пусть попотеет ради своих стремлений. Во время теста - форс мажор: падаван не переволновавшись не подает признаков своей избранности. И тут - большой взрыв в небесах, и как понеслось.....
Далее Селестия поздравляет будущего ученичка, и заодно начинается раследование - а чо было-то? После не долгих разборок Селестия решает свести 6-ку вместе. Тут все упирается в Апплджэк - она свои яблоньки не бросит.
Теперь давайте разберем М6, с точки зрение Королевы нового улья и его офицеров:
Твай - про неё клаву уже стерли.
Рабочий класс:
Апплджэк и Флати. Первая - на доставке фруктов-овощей, вторая наилучшим образом справляется с любой живностью -пастух. \*Кстати, зачем пони держат куриц?*\
Свита:
Рарити и Пинки. Первая натура артистическая и светская, вполне способна организовать культурный подьём нового царства. Вторая имеет склонность к организации, устроит все тот-же отдых все тому-же рабочему классу.
Войска:
Реинбоу вполне себе фигура боевая. При надобности способна организовать защитный авангард, на случай атаки улья.
И того: падаванов все-таки больше, чем один. Во втором сезоне уже все отсчитывались перед Селестией. Понивиль лучше всего подходит под рассадник рабочей силы нового улья - тут уже есть все, что нужно, да и М6 имеют некий авторитет.
evjikshu
evjikshu писал(а):Вот поэтому я и придаю значению Понивилю. Давайте посудим сами: Реинбоу и Флати из Клаудсделя, Твайлайт из Кантердлота. Пинки вообще у черта на рогах жила. По Рарити ничего не известно, но судя по всему она так-же коренной житель Понивиля, точно так-же как и Апплджек.
И так, Селестия обращает внимание на будущего падавана. Он подает надежды, явно голоден до знаний, давайте устроим ему маленький тест, пусть попотеет ради своих стремлений. Во время теста - форс мажор: падаван не переволновавшись не подает признаков своей избранности. И тут - большой взрыв в небесах, и как понеслось.....
Далее Селестия поздравляет будущего ученичка, и заодно начинается раследование - а чо было-то? После не долгих разборок Селестия решает свести 6-ку вместе. Тут все упирается в Апплджэк - она свои яблоньки не бросит.
Теперь давайте разберем М6, с точки зрение Королевы нового улья и его офицеров:
Твай - про неё клаву уже стерли.
Рабочий класс:
Апплджэк и Флати. Первая - на доставке фруктов-овощей, вторая наилучшим образом справляется с любой живностью -пастух. \*Кстати, зачем пони держат куриц?*\
Свита:
Рарити и Пинки. Первая натура артистическая и светская, вполне способна организовать культурный подьём нового царства. Вторая имеет склонность к организации, устроит все тот-же отдых все тому-же рабочему классу.
Войска:
Реинбоу вполне себе фигура боевая. При надобности способна организовать защитный авангард, на случай атаки улья.
И того: падаванов все-таки больше, чем один. Во втором сезоне уже все отсчитывались перед Селестией. Понивиль лучше всего подходит под рассадник рабочей силы нового улья - тут уже есть все, что нужно, да и М6 имеют некий авторитет.

Ну хорошо, Понивилль выбран не случайно, а в силу исключительно выгодного географического положения и привязки к месту обитания М6. И тем не менее, по поводу оценки момента спонтанного получения кьютимарок я не согласен. У тебя нарушена причинно-следственная связь. Я считаю, что не было события и последующего расследования, а было заранее тщательно спланированное событие, к слову, нисколько не удивившее принцессу. Как именно спланированное - Бог весть, но с учетом сбывающихся тысячелетних пророчеств, я полагаю, это не проблема. Если бы принцесса не знала наверняка, что пророчество насчет НММ сбудется, она бы не пустилась во все тяжкие ради соединения разномастных пони в шестёрку. Причем, Пинки, похоже, специально отлучили от семьи (оно и к лучшему, впрочем), как, впрочем, постарались сделать это со всеми пони из М6. Или хотя бы свести контакты с родственниками к минимуму.

ЭГ-М6 - скорее все же тактическое оружие, хоть и очень большой силы. Три-четыре демонстрации - и бижутерию снова можно убирать в книжку: никто больше не сунется. Насчет зародыша нового улья - сомнительно. После свистопляски с умалишённой сестрой принцесса вряд ли вообще пришла в себя окончательно: фейл на Кризалис тому подтверждение. Не о новом улье надо думать, а об укреплении старого. Я не заметил никаких намеков на госсовет / кабинет министров / круг советников / диван / парламент / уитенагемот (нужное подчеркнуть). Не исключено, что его и нет. А вот М6 - почти готовый совет министров с премьером.
VIM
[quote=VIM]ЭГ-М6 - скорее все же тактическое оружие, хоть и очень большой силы. Три-четыре демонстрации - и бижутерию снова можно убирать в книжку: никто больше не сунется. Насчет зародыша нового улья - сомнительно. После свистопляски с умалишённой сестрой принцесса вряд ли вообще пришла в себя окончательно: фейл на Кризалис тому подтверждение. Не о новом улье надо думать, а об укреплении старого. Я не заметил никаких намеков на госсовет / кабинет министров / круг советников / диван / парламент / уитенагемот (нужное подчеркнуть). Не исключено, что его и нет. А вот М6 - почти готовый совет министров с премьером.[/quote]

Логично. Но я, попросту, иду по теме и пытаюсь выстроить очередную теорию о появлениях аликорнов.
А так.... Твой пост мне напомнил Гладиатора: "Эквестрия вновь будет республикой. Власть вернется к народу".
В любом случае, в одном мы сходимся точно: М6 уготована судьба неких правителей, будь то расширение границ Эквестрии, или-же советчики правящего клана.
Хотя, странно, что за тысячу лет Селестия не обзавелась советниками, поддерживая жёсткую диктатуру монархии, а тут, как сестренка домой собралась, вдруг опомнилась.
evjikshu
evjikshu писал(а):Логично. Но я, попросту, иду по теме и пытаюсь выстроить очередную теорию о появлениях аликорнов.
А так.... Твой пост мне напомнил Гладиатора: "Эквестрия вновь будет республикой. Власть вернется к народу".
В любом случае, в одном мы сходимся точно: М6 уготована судьба неких правителей, будь то расширение границ Эквестрии, или-же советчики правящего клана.
Хотя, странно, что за тысячу лет Селестия не обзавелась советниками, поддерживая жёсткую диктатуру монархии, а тут, как сестренка домой собралась, вдруг опомнилась.


Сестренка заметно младше (причем есть подозрение, что в течении 1000 лет заточения, все ее жизненные процессы были заморожены и, соответственно, она не потеряла 1000 лет жизни и теперь намноооого моложе Селестии),поэтому было бы логично сделать ее принцессой или,как минимум, обсудить с ней дальнейшие планы в этой области.
Exerise
Exerise писал(а):Сестренка заметно младше (причем есть подозрение, что в течении 1000 лет заточения, все ее жизненные процессы были заморожены и, соответственно, она не потеряла 1000 лет жизни и теперь намноооого моложе Селестии)

Биологически моложе, только за счет замедления процессов старения. Возраст, выраженный в годах, остаётся возрастом. Если рассуждать от функционала, то бишь ответственности за день и ночь, то система придумана давно и опирается на способности сестёр, которые, очевидно, должны были быть примерно равны. Что косвенно указывает на отсутствие (существенной) разницы в возрасте. Что же до экстерьера, то мы прекрасно знаем, что внешний вид принцесс может зависеть как от мимолётного желания, так и от физического / душевного состояния.

Exerise писал(а):поэтому было бы логично сделать ее принцессой или,как минимум, обсудить с ней дальнейшие планы в этой области.

А разве этого не произошло? Статус определен, даже имиджевая политика разработана: загнать образ Найтмэр Мун в плоскость детских страшилок, а образ принцессы Луны сделать максимально дружественным. Можно также предположить, что Луна теперь советник Селестии. Правда, события s2e25-26 вызывают сомнения в лояльности Луны по причине неучастия последней в заварушке.
VIM
VIM писал(а):(автоопределение)Правда, события s2e25-26 вызывают сомнения в лояльности Луны по причине неучастия последней в заварушке.

Имхо, просто дрыхла.
Кстати, не исключено, что ей днем просто нельзя появляться. В какой серии Луна была замечена в свете дня?
evjikshu
evjikshu писал(а): В какой серии Луна была замечена в свете дня?


В конце второй.
Satus
Satus писал(а):(автоопределение)В конце второй.

Сомнительный ответ.
Я больше предполагаю, что свет от Селестии. Так или иначе, рассвета я там не замечал.
Ну, или даже, настал день - в темке, вроде как, уже обратили внимание, что Луна жестко ослаблена - состояние гривы.
evjikshu
Нет, поднятие небесных светил действительно входит в их компетенцию и обязанности. Когда власть принадлежала Дискорду, он вертел сменой дня и ночи как хотел, так что это вовсе не такой самостоятельный процесс, а очень даже наоборот.
Бред про улей - бред. Пони - это те же люди, скрытые под личиной пони. Прямо как в баснях. Пони, а не насекомые.
И с чего вы взяли, что Луна не может появляться днем? Это все равно что сказать, что человек, работающий в ночную смену, не способен гулять под солнцем. По этой логике Селестии нельзя нигде появляться ночью, что исключит абсолютно все личные контакты между ними, но мы видим как раз обратное.
Haveglory
Haveglory писал(а):Нет, поднятие небесных светил действительно входит в их компетенцию и обязанности. Когда власть принадлежала Дискорду, он вертел сменой дня и ночи как хотел, так что это вовсе не такой самостоятельный процесс, а очень даже наоборот.

А что, иносказательная плоскость совсем не годится? Если мы принимаем принцесс и Дискорда главными по небесной механике, то тогда надо принимать и всё остальное. Например, что Эквестрия располагается не на планете или внутри плана бытия, а представляет из себя лужайку внутри картонного ящичка, над которым вешают солнце и луну как фонарики. Если все так, то я не имею возражений.
Однако же фокусы Дискорда со всех точек зрения выглядят именно как фокусы. Что мы увидели в сериале? Бардак в Понивилле, произвольную смену дня и ночи там же. Смахивает на мастерски наведённую иллюзию, ИМХО. А заодно эксплуатирует штамп про глобального пушного зверька в масштабах отдельно взятого Мухосранска, заезженный до дыр в десятках мультов и даже фильмов.
Между прочим, ничто не мешает за тысячу-то лет демонизировать сумасшедшего иллюзиониста до масштабов повелителя всея Хаоса. ;)

Haveglory писал(а):Бред про улей - бред. Пони - это те же люди, скрытые под личиной пони. Прямо как в баснях. Пони, а не насекомые.

Бред - он такой бред! ;)
Однако бредятина, которую мы несём, полезна для построения сколь-нибудь непротиворечивого представления о вселенной MLP. Упражнения для ума.

Haveglory писал(а):И с чего вы взяли, что Луна не может появляться днем? Это все равно что сказать, что человек, работающий в ночную смену, не способен гулять под солнцем. По этой логике Селестии нельзя нигде появляться ночью, что исключит абсолютно все личные контакты между ними, но мы видим как раз обратное.

А вот здесь я согласен. Можно, конечно, предположить, что принцесса Луна в её посттравматическом состоянии предпочитает не появляться в дневное время, чтобы снова не съехать с катушек. Но ночь-то в её распоряжении! Селестия, в свою очередь, вообще тысячу лет как бы отвечала за оба времени суток, поэтому для неё вообще не должно быть никакой разницы. Так что идея про скрытый демарш Луны всё ещё имеет право на жизнь.
VIM
О строении мира мы можем судить разве что по наличию глобуса в библиотеке и наличию витражей в Кэнтерлотском замке, отдаленно напоминающих солнечную систему.
К слову, география мира обсуждается в этой теме. Там есть парочка интересных постов.
Тем не менее, Дискорд, и того, что нам известно - дух хаоса и дисгармонии, а вовсе не иллюзий, так что доверяя источнику (То есть Селестии, которая это сказала.), вариант с ними можно исключить.

Эквестрия тем и отличается от нашего мира, что в ней все подчинено абсолютному порядке, начиная от кормления диких животных и управления погодой, и заканчивая сменой дня и ночи.

Не совсем бред, скорее фантазии, но тем не менее лошади не строят ульев. Г=
И к слову, есть куда более эффективные способны упражнения ума, нежели придумывание гипотез из неполных данных, но об этом пишут целые книги и охватить эту тему полностью или хотя бы частично я не смогу, почему оставлю это на усмотрение самого упражняющегося.

По поводу Луны могу сказать, что её "срыв", как вы выразились, был вызван как раз тем, что ночью (Во время её правления.) пони спали и не замечали все вокруг, а днем играли и веселились. Логично было бы предположить, что для сохранения душевного спокойствия ей было бы полезнее иметь дело с живыми... Я имел в виду с бодрствующими пони, то есть чаще появляться днем и вступать с ним в контакты, отвлекаясь от того, что её работа по большей части остаётся незамеченной.
Haveglory
Haveglory писал(а):О строении мира мы можем судить разве что по наличию глобуса в библиотеке и наличию витражей в Кэнтерлотском замке, отдаленно напоминающих солнечную систему.
К слову, география мира обсуждается в этой теме. Там есть парочка интересных постов.

Спасибо за наводку, кое-что действительно любопытно. В старых тредах я пока не копался, при случае загляну. Глобус - любопытный кексик для ума... Думаю, если мыслить планетарными масштабами, роль местных "демиургов" в движении луны и солнца можно больше не обсуждать за несостоятельностью, не так ли? ;)

Самое интересное, что я не вижу противоречия между образами "маленькой" и "большой" Эквестрии. "Маленькая" Эквестрия - для целевой аудитории, "большая" - для брони. Картина страны, протянувшейся на тысячу километров с юго-запада на северо-восток, для детей не представима. Да и не всякий взрослый способен осознать планетарные масштабы.

Haveglory писал(а):Тем не менее, Дискорд, и того, что нам известно - дух хаоса и дисгармонии, а вовсе не иллюзий, так что доверяя источнику (То есть Селестии, которая это сказала.), вариант с ними можно исключить.

Хаос и дисгармония не запрещают наведение иллюзий, скорее даже поощряют это. Я говорю прежде всего о границах возможностей. Ну дух, ну могущественный... Силёнок его хватит на отдельно взятую страну в границах тысячелетней давности. Не жизненно. Это как представить Зевса, решившего поразить молниями всю Элладу. Сколько ему потребуется времени и сил?
И опять же, для целевой аудитории локальный песец в Понивилле видится крахом всей Эквестрии. Ну и пусть видится, никто не возражает.)

Haveglory писал(а):Эквестрия тем и отличается от нашего мира, что в ней все подчинено абсолютному порядке, начиная от кормления диких животных и управления погодой, и заканчивая сменой дня и ночи.

Абсолютный порядок хорош для сказок. Глазами брони многое видится по-другому. От приюта для живности до контроля климата над населенными пунктами. Смена дня и ночи - явление совсем другого порядка. Несложно "контролировать" то, что происходит с завидной регулярностью миллионы лет. 8-)

P.S. А мы тоже на "вы"?
VIM
Про Луну и ночь. В чём "сомнительность"?

Изображение
Satus
VIM писал(а):Абсолютный порядок хорош для сказок. Глазами брони многое видится по-другому. От приюта для живности до контроля климата над населенными пунктами. Смена дня и ночи - явление совсем другого порядка. Несложно "контролировать" то, что происходит с завидной регулярностью миллионы лет. 8-)


Но есть и канон.
Applejack: The Everfree Forest just ain't natural. The plants grow...
Fluttershy: Animals care for themselves...
Rainbow Dash: And the clouds move...
Applejack, Fluttershy, and Rainbow Dash: All on their own!
Как видим, непосредственные исполнители шокированы самим фактом того, что хоть что-то может идти "само по себе". Не исключено, что то же касается и светил.

А вообще немало копий уже сломано на этот счёт. Эффекта не было и нет, канон не даёт прямого ответа на этот вопрос.
blacknd
blacknd писал(а):Но есть и канон.
Applejack: The Everfree Forest just ain't natural. The plants grow...
Fluttershy: Animals care for themselves...
Rainbow Dash: And the clouds move...
Applejack, Fluttershy, and Rainbow Dash: All on their own!
Как видим, непосредственные исполнители шокированы самим фактом того, что хоть что-то может идти "само по себе". Не исключено, что то же касается и светил.

А вообще немало копий уже сломано на этот счёт. Эффекта не было и нет, канон не даёт прямого ответа на этот вопрос.

Канон - вроде Санта Клауса. ЦА внимает до определённого возраста. Сказка, как известно, ложь, да в ней намёк. IRL с взрослением обычно не происходит разрыва шаблона, просто представление о мире неуловимо меняется, и то, что недавно было аксиомой, становится системой допущений, годящихся, скажем, для младшей сестры. Вообще, идеология в каноне даст фору любому чучхэ. Цивилизация поставлена во главу угла, бесконтрольные явления подвергаются безжалостной негации (но при этом, разумеется, никуда не пропадают). В общем, идеи достаточно радикальны, если вдуматься.
VIM
В любом случае, именно канон даёт отправные точки для любых фан-теорий, не так ли? ;)

Есть желание написать эквестрийскую сильму? Не, я серьёзно =)
blacknd
blacknd писал(а):Есть желание написать эквестрийскую сильму? Не, я серьёзно =)

Не уверен. В ближайшее время даже задумываться не хочу. Понаблюдаю, как пойдут мои текущие писательства, а там видно будет. В любом случае, надо собирать авторский коллектив.
VIM
Только что обратил что Луна во вступительной части s01e01 в оригинале была названа-younger unicorn(молодой единорог).
Так может то что мы называем аликорнами,наиболее могущественые единороги маги,а не отдельный вид существ?
luckyd99
luckyd99 писал(а):Только что обратил что Луна во вступительной части s01e01 в оригинале была названа-younger unicorn(молодой единорог).
Так может то что мы называем аликорнами,наиболее могущественые единороги маги,а не отдельный вид существ?

А разве кто-то считает аликорнов отдельным видом? Косвенные подтверждения способности аликорнов скрещиваться с другими расами пони есть в начале первого сезона, где прынца как-его-там прямо называют племянником Селестии (если ракосель ничего не напутала при надмозговом штурме). А племянник - это очень интересно, даже архиинтересно.
VIM
Слово "аликорн" вообще в сериале не звучало, насколько я помню, да.
timujin
timujin писал(а):Слово "аликорн" вообще в сериале не звучало, насколько я помню, да.

Ну ведь кто-то же его придумал? Источник мне неизвестен, но я принимаю такое название, ибо годно.

Да, и продолжу мысль из предыдущего своего постинга. Если правящий дом состоит из двух прынцесс и этого надутого племянника, то... бинго! Младшенькая - мамко! (Ваш кэп) Т.е. будучи НММ, принесла жеребёночка на радость подданным. Ай, молодца! Знать бы ещё, кого окрутила...
VIM
Во вступительном ролике говорилось что младшая, используя свои единорожьи силы, поднимала луну на небо.
Так что если брать это за основу, алакорны обладают магической силой единорогов. Если продолжить, то так же и пегасьими полетами, а так же всем остальным, на что горазны земные пони.
Можно сказать, что это такие монстры Франкенштейна, обладающие силами всех трех видов.
Haveglory
Haveglory писал(а):Можно сказать, что это такие монстры Франкенштейна, обладающие силами всех трех видов.

Ну и обласкал ты принцесс этим высказыванием)))
luckyd99
luckyd99 писал(а):
Haveglory писал(а):Можно сказать, что это такие монстры Франкенштейна, обладающие силами всех трех видов.

Ну и обласкал ты принцесс этим высказыванием)))

Да мы этих кобылок "ласкаем" уже давно, почитай хотя бы эту страницу треда с начала. ;)
"Кадавры" - это замечательно, но версия насчёт гениев естественного происхождения с выкладками по Менделю мне как-то ближе.
VIM
VIM писал(а):Думаю, если мыслить планетарными масштабами, роль местных "демиургов" в движении луны и солнца можно больше не обсуждать за несостоятельностью, не так ли? ;)


Вовсе нет :) То есть, конечно, крутить небесные светила вокруг планеты - невыгодно энергетически ("...кто видел простака из поваров такого, который бы вертел очаг кругом жаркого?.."), но вполне можно контролировать вращение самой планеты. Тем более что вращаться-то она должна и по инерции, НО могут быть факторы (вроде влияния планет-гигантов), дестабилизирующие вращение и вносящие, скажем, сильную прецессию. При таком допущении, роль аликорнов-смотрителей всё равно остаётся очень важной - они поддерживают равномерность вращения планеты, сохраняя ровный климат и не давая Эквестрии превратиться в зону рискованного земледелия со скачками климата от тропического к арктическому (КСТАТИ, намёки на то, что раньше такое происходило можно усмотреть в сверхдлинных периодах в жизни драконов - столетних спячках и редких миграциях, вроде как не привязанных к временам года) , но становится гораздо легче. Луна, кстати, могла ещё взять на себя коррекцию орбиты естественного спутника.

VIM писал(а): Если правящий дом состоит из двух прынцесс и этого надутого племянника

Каденс забыл. Племянница Селестии, притом возраст не позволяет быть дочкой Луны... Варианты: или у Луны были жеребята ещё до ссылки, и нынешние племянники Селестии - внучатые (пра-...-правнучатые), или у них есть ещё сестра или брат. Брат-бабник, кстати, хорошо объяснил бы целые табуны племянников :) но бывают ли аликорны-самцы?
Howler
Алакорны, как собирательный образ своей расы, могут в равной степени обоих полов или же полностью бесполыми.

К слову, я обратил внимание на изменение облика принцессы Луны.
Это ей вполне к лицу, так как она является той частью, что извращается, следователь изменение не только окружающего, но и самой себя - это обычная часть её практики.
Как элемент хаоса она не может быть постоянной, как Селестия, олицетворяющая элемент порядка.

Вот, кстати, и объяснение принципа работы Элементов Гармонии.
Они работают только с тем, что может образовать гармонию, будь то хаос и порядок, или куча разношерстных дружащих кобылок.
Логично, что порядок или хаос не может быть в гармонии с самим собой, вот и причина того, что Селестия и Луна утратили связь с ними.
В дальнейшем же, когда Элементы Гармони сделали Луну такой, какой она и должна быть, чтобы составлять вместе с Селестией гармонию двух противоположностей, им остаётся только подождать смерти их нынешних хозяев и взять их обратно.
Haveglory
с точки зрения не погруженного а смотрящего на сериал с верху наблюдателя предположу что аликорн происходит от игрушек данной морфики появившихся раньше сериала. Образ крылатого единорога на мой взгляд происходит от сериала Сейлормун где в 4м сезоне присутствовал персонаж - Гелиос, напоминающий аликорна. в 1994-5 годах этот образ полюбился многим девочкам желающим иметь такого друга. спустя некоторое время (лет 10-15)мы имеем возможность наблюдать этот образ. не факт что ведущий дизайнер сериала не смотрела мульт в детстве. В оригинальном млп 80-х такая разновидность пони не встречается.

предполагаю что вид аликорна (внешность) зависит от отношения к нему и силы магии существа. пример - когда ночную луну разбивают в начале первого сезона она становится маленькой. в то время как ночная луна по возрасту и размеру была сходна с Селестией. Каденс - очень молодой аликорн со слабой магией поэтому ее грива выглядит обычно. таким образом предполагаю что жизнь этих существ связана не столько с физиологическими процессами сколько с движением маги.

до просмотра сериала считал что Кризалис это умерший аликорн (типа селестии). потом считал что ее просто не любили по этому она стала выглядеть так. затем забил и стал считать что это собственный вид. таким образом предполагаю, что красота и сила аликорна на прямую связана с тем на сколько ее любят. к примеру селестию любят многие и поэтому она фапабельна. луну любит уже меньшее количество пони так как дрыхент в это время следовательно она слабее.
MunchkiN 616
MunchkiN 616 писал(а):(автоопределение)луну любит уже меньшее количество пони так как дрыхент в это время следовательно она слабее.

Лично мне Луна симпатичней всех)И не сказал бы что она слабее Селестии и Каденс.
luckyd99
Ой,давно сюда не забегал и совсем забыл, как здесь интересно. ) И так!
Во первых:
VIM писал(а):(автоопределение)Ну ведь кто-то же его придумал? Источник мне неизвестен, но я принимаю такое название, ибо годно.

Насколько мне удалось выяснить, слово "аликорн" появилось вместе с первой редакцией D&D, где аликорном назывался рог единорога. Собственно, аликорн, заключал в себе всю магическую силу единорога, а еще с его помощью, единорог мог телепортироваться раз в день. Если припомним - аналогичные способности были у единорогов в серии игрушек Heros. А вот о том, кто и когда назвал аликорном Селестию, ну или Луну, мне ничего, увы, не известно. Но кое-что отсюда можно извлечь. Кто-нибудь замечал, если Искорка телепортировалась более одного раза за "день"\серию? А то мне не помнится.

Еще, я вернусь к своей старой теории, которой вижу все больше и больше подтверждений, а именно: Аликорнами становятся единороги, при этом они становятся чем-то вроде королевы улья. Понимаю, не так красиво и сказочно, за то подтверждений все больше и больше.
Соберу всё в одну кучу: Селестия и Луна являются правительницами всей Эквестрии, Кризались - некий жирный намек на аликорна - командует своей собственной стаей перевертышей. В свете недавних обновлений, выяснилось, что Каденс - няня Искорки и скромная правительница Хрустального Королевства, того самого из сезона грядущего.

Ну и последнее, из-за чего я вообще спохватился:
timujin писал(а):(автоопределение)Слово "аликорн" вообще в сериале не звучало, насколько я помню, да.

Прочитав это сообщение, мне вспомнилось, будто в последних сериях 2-го сезона, Шайни говорил, что Кандес-аликорн. Не долго думая, включил проверить чуть-чуть помотал и...
-Искорка: "Мне так повезло, что ты моя няня"
-Каденс: "Это мне повезло, Искорка"
-И: "Ты принцесса! А я обычный единорог."
-К: "Ты кто угодно, но не обычный единорог."

Собственно, теория: аликорнами становятся именно обладатели Элементов Гармонии, или-же силы равной Элементам. Например, Каденс не нужны Элементы - она может распространять любовь "на ходу", а вот Кризалис полная противоположность последней.
Используя Элементы пользователь подвергается так-же некому воздействию, что-то вроде облучения Гармонией, но этого не достаточно. У будущего аликорна должны быть сторонники, воздыхатели, фанаты. Думаю есть еще ряд условий, и М6 будет не спеша их проходить "по ходу" пьесы, до самого победного конца.

Исторически, я думаю сами Элементы, как и Аликорны стали результатом общего решения. Как мы помним, обоснованию Эквестрии предшествовали не самые веселые обстоятельства. Не известная сила, порожденная дружбой оберегла нескольких поняшек от Виндигостов, и такая сила исчезнуть просто так не могла. Делаю смелое предположение: данная сила являлась самой Гармонией. Позже, единороги изучили новую способность, разобрались что к чему и сделали предложение: вместо того, что-бы совету из представителей 3-х рас грызться с друг-другом, как в старые добрые времена, Эквестрией будет править один правитель, относящийся ко всем расам одновременно.

Позже, по не известным причинам, в Эквестрии, и именно в Эквестрии, объявляется сам Дух Хаоса Дискорд и начинает терроризировать страну, предположительно очень долгое время. Или 5 минут, фиг поймешь, это-же Дискорд. Но я все-таки за длительный срок. Таким образов, когда Тия и Луна начинают заварушку, страна уже в очень плачевном состоянии, (культура забыта, школы закрыта, дороги разбиты) и тут НА ТЕ: некие камушки. Не забываем, что ЭГ наши августейшие именно нашли.

Кстати, кто-нибудь, когда-нибудь пытался прикинуть какими Элементами управляла Тия, а какими Луна?

Так вот, нашли как-то Луна и Тия Элементы Гармонии, победили Дискорда..... Ладно, меня уже несет, мысли разбегаются, и все куда-то в одну сторону, но хаотично. Я их чуток оформлю, и отпишусь.
evjikshu