Аликорны - крылатые единороги или рогатые пегасы?

Роза писал(а):Аликорнов уже 3

Аликорнов, как минимум, четыре (4-я - принцесса из Hearts and Hooves Day).

По теме: если не рассматривать теорию о королевском гене, то я бы предположил, что скорее крылатый единорог (хотя, это как раз и укладывается в теорию о королевском гене). Пегасы умеют летать и владеют особой уличной погодной магией, но не более. Селестия же владеет как погодной магией (ну, как минимум, может летать и ходить по облакам), так и магией единорогов. Так что единорог.

reallain писал(а):Аликорнов, как минимум, четыре (4-я - принцесса из Hearts and Hooves Day)

Уже сто раз обсуждалось. Сами аниматоры признались, что это ляп

Я вообще отказываюсь рассматривать принцесс как биологический вид.
Это же принцессы!
Их существо имеет куда более сложную и совершенную структуру, нежели у обычных единорогов или пегасов. Они - нечно большее.

А вот кто нибудь знает встречались ли Аликорны в других вселенных до MLP:FIM. И что они из себя представляли.

Soarin писал(а):

reallain писал(а):Аликорнов, как минимум, четыре (4-я - принцесса из Hearts and Hooves Day)

Уже сто раз обсуждалось. Сами аниматоры признались, что это ляп

Пруфлинк в студию. Если не ошибаюсь, аниматоры признавались только про аликорна из детского сада.

reallain писал(а):Если не ошибаюсь, аниматоры признавались только про аликорна из детского сада.

Если они один раз без проблем нарисовали "аликорна" по ошибке, значит и 2ой, и 3ий раз запросто тоже самое сделают. Сколько раз тех же ФШ или РД без крыльев рисовали например? Ты теперь будешь по этим (довольно многочисленным, между прочим) кадрам, доказывать, что они - земнопони? Нет? Ну так почему тогда по одному невнятному кадру доказываешь про 4ую принцессу?

Пока не будет официальной инфы и подтверждения - всякие там "принцессы" и аликорны - всего лишь очередной ляп. Один из тысячи, не первый, и не последний

Soarin писал(а):Ну так почему тогда по одному невнятному кадру доказываешь про 4ую принцессу?

Хотя бы по той причине, что это не просто ляп-иллюстрация в книжке, а персонаж со своей мини-историей. Плюс СМС совершенно четко читают, что это именно принцесса, а не просто какой-то рандомный непонятно откуда взявшийся аликорн.

RainmakeR писал(а):Я больше склоняюсь что это крылатые рогатые земные пони, шутка...
Даже не знаю, если учесть какой сильной магией обладает Селестия то склонен, податься в сторону единорогов, как никак крылья могут быть не самым ранним этапом эволюции. Но на фоне всего этого Думаю это четвертый вид...
Наверное в Эквестрии это самые крутейшие пони...
Если не появится Понифицорованный Чак Норис

"Как сказал один мой друг"

Летает без крыльев колдует без рога!

У Чака борода вместо рога. И вместо крыльев.

А по теме: мне вообще грифоны больше симпатизируют, но если уж из этих двух зол - пегасы.

reallain писал(а):

Soarin писал(а):Ну так почему тогда по одному невнятному кадру доказываешь про 4ую принцессу?

Хотя бы по той причине, что это не только ляп-иллюстрация в книжке, а персонаж со своей мини-историей. Плюс СМС совершенно четко читают, что это именно принцесса, а не просто какой-то рандомный непонятно откуда взявшийся аликорн.

Вы говорите о ребенке-алакорне из фантазии Твайлайт о том, что её переведут в детский сад?
Потому что принцесса Кэденс или как там её уже официально жениться и с какого перепугу она алакорн, если сама Фауст говорила, что она всего лишь принцесса - тот еще вопрос.
Хотя наверное просто сценаристы решили что все принцессы должны быть алакорнами, поэтому так и получилось.

Haveglory писал(а): Вы говорите о ребенке-алакорне из фантазии Твайлайт о том, что её переведут в детский сад?

Нет, мы говорим о принцессе из эпизода "Hearts and Hooves Day" (которая выпила любовный яд). Ребенок-аликорн из фантазии Твай признанный ляп (да и вообще, фантазия, а не реальность).

Хотя наверное просто сценаристы решили что все принцессы должны быть аликорнами, поэтому так и получилось.

И это возвращает нас к теории о королевском гене.

reallain писал(а):

Haveglory писал(а): Вы говорите о ребенке-алакорне из фантазии Твайлайт о том, что её переведут в детский сад?

Нет, мы говорим о принцессе из эпизода "Hearts and Hooves Day" (которая выпила любовный яд). Ребенок-аликорн из фантазии Твай признанный ляп (да и вообще, фантазия, а не реальность).

Ясно, но это и есть принцесса Кэденс, разве нет?

Haveglory писал(а):Ясно, но это и есть принцесса Кэденс, разве нет?

С чего бы это быть ей? Проблема в том, что про Каденс пока ничего неизвестно, а иллюстрация в книжке была черно-белая. Но вроде бы это не она. По крайней мере, разрез глаз и длина рога у принцессы из книжки и Каденс разные.

Спайк напишет такую же книжку, и там он будет двухметровым драконом в серебряных латах и с копьём (и картинки будут соответствующие)

Книга сказок, как и любая худ. литература, не может быть показателем и считаться истиной! Пони-пародия на Индиану Джонса тогда тоже получается реальный персонаж чтоли?

Soarin писал(а):Книга сказок, как и любая худ. литература, не может быть показателем и считаться истиной!

Именно так. Только вот книжка про любовный яд не художественная литература, а документальная. И рецепт любовного яда в ней тоже вполне документальный.

reallain писал(а):Именно так. Только вот книжка про любовный яд не художественная литература, а документальная. И рецепт любовного яда в ней тоже вполне документальный.

В книгах Донцовой тоже реальные яды и реальные напитки пьют, от этого описанные там события не перестают быть вымышленными

Soarin писал(а):В книгах Донцовой тоже реальные яды и реальные напитки пьют, от этого описанные там события не перестают быть вымышленными

Я не читаю Донцову, но подозреваю, что в ее книгах не указан рецепт, как в домашних условиях приготовить цианид и тиосульфат натрия.
Твай же однозначно сказала, что читает книгу о том, что положило начало празднику. Не сказку, не легенду. С учетом рецепта приготовления яда и противоядия выглядит довольно исторично.

reallain писал(а):

Soarin писал(а):В книгах Донцовой тоже реальные яды и реальные напитки пьют, от этого описанные там события не перестают быть вымышленными

Я не читаю Донцову, но подозреваю, что в ее книгах не указан рецепт, как в домашних условиях приготовить цианид и тиосульфат натрия.
Твай же однозначно сказала, что читает книгу о том, что положило начало празднику. Не сказку, не легенду. С учетом рецепта приготовления яда и противоядия выглядит довольно исторично.

Смотрим тему топика. Смотрим свои сообщения. Много думаем.
[читать можно традиционным Кантерлотскм королевским голосом]

вариант 1 тк это существа исключительно магии. крылья ми просто в довесок.
сам считаю их отдельным видом не относящимся к пони, подобно перевертышам.

Конформистски присоединюсь к мнению большинства.)

Я тут вроде еще не отмечался... о.о
По мне так кажется что крылатые единороги.
Почему? Ну... Мне кажется что Аликорны владеют очень мощной магией (Тьма, Добра, Бобра) и владеют ей довольно профессионально, нежели крыльями, которыми они пользуются просто для полета. Я например не видел, чтобы Селестия делала СоникРайнбоу о_о
Так что я за крылатых единорожков ^.^

Спайки писал(а):Селестия делала СоникРайнбоу о_о

Это не эстетично просто. Это почти как мужская художественная гимнастика выглядело бы. Одно дело, когда по ковру прыгает девушка в купальнике, а другое дело, когда потный волосатый мужик. Элементы может и те же, но восприятие меняется.

Кроме того, у Селестии на КМ не радуга, а солнце, соответственно и удар был бы не радужным, а солнечным. И вся Эквестрия слегла бы от этого солнечного удара. Так что вот.

Ну - ну, Чейн :3
Насчет слегла я не уверен. Соник кроме радужного кольца больше нечего не поменял. Тем более не думаю, что Селли прям так... "горяча", что аж обжигает все солнечным светом. Может просто была бы вспышка, подобно на Солнце, но катаклизмов не принесло бы.

А насчет гимнастики поспорю! -.-
Я ходил на балет и все там красиво танцевали. И Потные мужики и и девушки в купальниках на ковре.

Ну хорошо, уговорил, вся Эквестрия не слегла, просто половина населения ослепла от вспышки. Нафиг-нафиг такое дело.

А балет - это искусство, а соникрэйнбум и гимнастика - это спорт, ну ладно, почти спорт.

Птичка!.. Рога, крылья... главное - хвост! (с)

VIM писал(а):Птичка!.. Рога, крылья... главное - хвост! (с)

Точно!
Все дело в Хвосте! Шокирующая правда.
А крылья и рог так, аксессуары :3

А я тактично промолчу и не буду пошло шутить про хвост :)

Проголосовал за "крылатых единорогов", ибо ИМХО они все-таки больше маги. По крайней мере, сестры магией пользовались на экране сравнительно чаще, чем крыльями.

Haveglory писал(а):(автоопределение)Хотя наверное просто сценаристы решили что все принцессы должны быть алакорнами, поэтому так и получилось.

Или же все аликорны в Эквестрии получают титул принцесс. Возможно, стоит подчеркнуть "в Эквестрии", ибо у рожденной до ее появления принцессы Платины про крылья не говорилось (и я думаю, если бы она была аликорном, к Рэрити прикрутили какой-нибудь стандартный или волшебный реквизит в случае надобности).

Спайки писал(а):(автоопределение)Ну - ну, Чейн :3
Насчет слегла я не уверен. Соник кроме радужного кольца больше нечего не поменял. Тем более не думаю, что Селли прям так... "горяча", что аж обжигает все солнечным светом. Может просто была бы вспышка, подобно на Солнце, но катаклизмов не принесло бы.

Вообще Селестия контролирует солнце полностью, или просто управляет его движением, как это делали в незапамятные времена единороги? Тоже вопрос.
Так подумать, мы общей картины аликорнской магии тоже не знаем. Мощная магия? Вроде бы. Способность к полному или частичному распылению чужих заклинаний? Кажись, видели, хотя тут может быть предел мощности ("Хочу-Беру" Тия распылила за долю секунды, а вот с эскападами Дискорда ничего сделать не смогла). А специфика других сил (хождение по снам, внушение LOVE & PEACE на расстоянии, передвижение небесных светил в одиночку), судя по всему, варьируется, как и кьютимарки.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)А я тактично промолчу и не буду пошло шутить про хвост :)

Я надеюсь, мне одному при прочтении этой фразы Ponyville Confidential вспомнился.

Вопрос из серии "Экраноплан - это самолёт или корабль??" )

Но таки да, проголосовал за первый вариант.

Seestern писал(а): "Экраноплан - это самолёт или корабль??"

Это самолёт, который не тонет.

Не очень было бы красиво ставить второй вариант :)
Пусть будет первый :3

Крылья, единорогам, кроме умения весьма посредственно летать (ведь летать, учится надо с рождения, а потом, извините...) ничего не дают (или все таки дают? как некое божественное проявление, как крылья и нимб у ангелов?) А вот приобретенный пегасом рог, это как открывшийся Третий Глаз - Божественное Око. Пегас достигший просветления и полной нирваны у себя на облаках.
Вывод. Превращение единорога в аликорна - это больше ближе к христианским религиозным мифам вознесения, а вот рогатые пегасы - это самый настоящий дао, буддизм и пох.. дзен! И по результатом опроса я вижу, что здесь преимущественно христиане и ли те, на кого христианство воздействовало дольше! Оно и не удивительно, ведь живем мы в стране, где исторически сложилось так, что ортодоксальные традиции христианства преобладают =_=

А становление рогато-крылатого сверхпони из земнопони- это уже коммунизм, нацизм и Ницше.

Я тут подумал... А что если происхождение аликорнов не естественное, от мамы с папой (у или от гермафродита какого), а искусственное?! Вырастили их древние могучие единороги в пробирке, аки гомункулов, чтоб самим светила не ворочать по небу. Ну, это например. Или ещё для чего-то такого.

Тех единорогов уже давночервяки сожрали, а бессмертные творения всё ещё функционируют. Такие дела.

ChainRainbow писал(а):Я тут подумал... А что если происхождение аликорнов не естественное, от мамы с папой (у или от гермафродита какого), а искусственное?! Вырастили их древние могучие единороги в пробирке, аки гомункулов, чтоб самим светила не ворочать по небу. Ну, это например. Или ещё для чего-то такого.

Тех единорогов уже давночервяки сожрали, а бессмертные творения всё ещё функционируют. Такие дела.

Всё хуже, Чейн. Все поняши искусственные. Аликорны - специально заложенная в генотип флуктуация, срабатывающая крайне редко. Кстати, своими мыслями ты двинулся как минимум на третий круг рассуждений (это на моей памяти, а я тут полгода всего). Можно ещё походить кругами.)))

VIM писал(а):своими мыслями ты двинулся как минимум на третий круг рассуждений

Девять кругов рассуждений! Звучит внушительно. Есть к чему стремится. Э-э, а предыдущие два какие? Хэдканон (и про аликорнов тоже) у меня довольно устойчивый сложился, но версии всё равно продолжаю строить. Вдруг выгорит?

ChainRainbow писал(а):

VIM писал(а):своими мыслями ты двинулся как минимум на третий круг рассуждений

Девять кругов рассуждений! Звучит внушительно. Есть к чему стремится. Э-э, а предыдущие два какие? Хэдканон (и про аликорнов тоже) у меня довольно устойчивый сложился, но версии всё равно продолжаю строить. Вдруг выгорит?

Я уже плохо помню, концентрировались ли эти "круги" только в треде по аликорнам или прихотливая дорожка рассуждений приводила к этому в других темах... По-моему, не только в главном треде это было, но за давностию лет копать лениво. В принципе, ничего революционного там не было. Были рассуждения по поводу "Франкенпони" и автоклавного генезиса по Выбегалле, была моя теория искусственной расы (и позднее её несколько раз поминал), которую я "встроил" в свой собственный неканоничный фанон. ЕМНИП, была дискуссия о родстве Трикси с ТС, которая перешла в рассуждения насчёт появления КМ как психо-маго-физиологического процесса, и я снова повернул рассуждения на полностью искусственное происхождение пони. Словом, масло масляное.)

UPD: Под "рассуждениями" я имел в виду рассуждения вообще, а не только твои собственные.

А, помню-помню. Было такое. Только это, в моей свежей мысли не про расу было. Нет ни какой расы, только "биороботы", да развившиеся сверх меры, да могущественные, но... биороботы и только. Не размножаются, функционируют "по программе" и вообще, у них НЕТ ДУШИ!!! :)

Ну, это опять про евгенику. Скучно.)

ChainRainbow писал(а):А, помню-помню. Было такое. Только это, в моей свежей мысли не про расу было. Нет ни какой расы, только "биороботы", да развившиеся сверх меры, да могущественные, но... биороботы и только. Не размножаются, функционируют "по программе" и вообще, у них НЕТ ДУШИ!!! :)

А магия? Чип робота должен быть чем то, что не под силу мне представить, чтобы чип мог управлять энергетикой сущностей.
И вообще это толкает на мысль о теории Мозг в колбе.

Евгеника - лженаука, Вим. Нафиг селекцию! Только генная инженерия, клонирование и прочие радости. Эдакие биороботы, гомункулы, големы, генномодиицированные клоны... Выбирай название, какое больше нравится. Пережили своих создателей и продолжают выполнять поставленную в прошлом задачу.

Эта версия может иметь ряд интересных последствий.

ChainRainbow писал(а):Евгеника - лженаука, Вим. Нафиг селекцию! Только генная инженерия, клонирование и прочие радости. Эдакие биороботы, гомункулы, големы, генномодиицированные клоны... Выбирай название, какое больше нравится. Пережили своих создателей и продолжают выполнять поставленную в прошлом задачу.

Эта версия может иметь ряд интересных последствий.

Да. Как бы лженаука. Но если ты думаешь, что конец евгеники как науки, вызванный разбиением этого направления на множество других дисциплин, прикончило те дисциплины, которые из неё вышли, то это ошибка. (Впрочем, я не считаю, что ты так думаешь. :3 ) Евгеника неистребима хотя бы до тех пор, пока человечество борется с неизлечимыми (в т.ч. и наследственными) болезнями. Может быть, ты отрицаешь евгенику из-за негативного оттенка, который привнесли в это учение нацисты? Так эти деятели вообще умудрились опошлить всё, до чего смогли дотянуться, даже солярный символ.)))

Скажите, а мулаты - это белые негроиды или черные европеоиды?

Anasterian писал(а):А магия? Чип робота должен быть чем то, что не под силу мне представить, чтобы чип мог управлять энергетикой сущностей.

Что есть "энергетика сущности"? Что есть душа? Просто (sic!) биохимические процессы протекающие в головном мозге.

ChainRainbow писал(а):Евгеника - лженаука, Вим. Нафиг селекцию! Только генная инженерия, клонирование и прочие радости.

Аллилуйя, брат!

ChainRainbow писал(а):Пережили своих создателей и продолжают выполнять поставленную в прошлом задачу.

Да почему их обязательно должен кто-то создавать, я не пойму?! Почему обязательно кто-то кого-то должен создавать! ? Креационизм- это лженаука, а её теории, это ересь! Естественный отбор создал аликорнов!

Agent Pink писал(а):

Anasterian писал(а):А магия? Чип робота должен быть чем то, что не под силу мне представить, чтобы чип мог управлять энергетикой сущностей.

Что есть "энергетика сущности"? Что есть душа? Просто (sic!) биохимические процессы протекающие в головном мозге.

ChainRainbow писал(а):Евгеника - лженаука, Вим. Нафиг селекцию! Только генная инженерия, клонирование и прочие радости.

Аллилуйя, брат!

ChainRainbow писал(а):Пережили своих создателей и продолжают выполнять поставленную в прошлом задачу.

Да почему их обязательно должен кто-то создавать, я не пойму?! Почему обязательно кто-то кого-то должен создавать! ? Креационизм- это лженаука, а её теории, это ересь! Естественный отбор создал аликорнов!

Тогда какой смысл различать обычного существа от биоробота?
А вообще может быть это просто наука еще далека до энергетической сущности и души?

Anasterian писал(а):Тогда какой смысл различать обычного существа от биоробота?

Не знаю. Не вижу между ними никакой разницы. Да и биоробот был упомянут в кавычках.

Agent Pink писал(а):

Anasterian писал(а):Тогда какой смысл различать обычного существа от биоробота?

Не знаю. Не вижу между ними никакой разницы. Да и биоробот был упомянут в кавычках.

Ну тогда прости, не заметил :D

VIM писал(а):Евгеника неистребима хотя бы до тех пор, пока человечество борется с неизлечимыми (в т.ч. и наследственными) болезнями.

Пока безуспешно борется, надо сказать. Меня вообще не устраивает идея улучшения вида своими кривыми руками/копытами. Эволюция миллиарды лет старалась, а тут какой-то безмозглый "учёный", которому ещё и ста тысяч лет не исполнилось, решил, что может что-то там "улучшить".

Agent Pink писал(а):Естественный отбор создал аликорнов!

А Порш Кайен тоже естественный отбор создал?

Anasterian писал(а):Тогда какой смысл различать обычного существа от биоробота?

Биороботов в Рай не берут!

ChainRainbow писал(а):

VIM писал(а):Евгеника неистребима хотя бы до тех пор, пока человечество борется с неизлечимыми (в т.ч. и наследственными) болезнями.

Пока безуспешно борется, надо сказать. Меня вообще не устраивает идея улучшения вида своими кривыми руками/копытами. Эволюция миллиарды лет старалась, а тут какой-то безмозглый "учёный", которому ещё и ста тысяч лет не исполнилось, решил, что может что-то там "улучшить".

Собственно, каких результатов ты ждёшь от науки, существующей полсотни лет? В евгеническом подходе к генетическим исследованиям меня не устраивают только поспешность и громкие заявления при минимальных результатах. Не спорю, шумиха важна для привлечения ассигнований, но фундаментальная наука - сфера со слишком отложенным по времени профитом, а "поприкладывать" и даже подзаработать многим хочется ещё при своей жизни. Это плохо. Но стремление улучшить геном как фундаментальная идея - не есть что-то противоестественное, ИМХО.

ChainRainbow писал(а):

Agent Pink писал(а):Естественный отбор создал аликорнов!

А Порш Кайен тоже естественный отбор создал?

Нет, его французы создали. Ой, а причем здесь Порш Кайен?

ChainRainbow писал(а):Биороботов в Рай не берут!

Ахаха :D смешно :D

VIM писал(а):Собственно, каких результатов ты ждёшь от науки, существующей полсотни лет?

Ну-у, пора уже что-то сделать. Физики водородную бомбу собрали, а эти что? Где мои уберзольдатен для покорения мира?

Геном и так хорош, а вообще... Все эти штучки-дрючки с планированием экономически неэффективны, так что нафиг их.

Agent Pink писал(а):Ой, а причем здесь Порш Кайен?

А при том, что заявления о том, что аликонов создал естественный отбор не более верны, чем версия о том, что аликорнов создала невидимая рука рынка и свободная конкуренция.

Anasterian писал(а):Ахаха :D смешно :D

Особенно биороботам перед смертью.