[Обсуждение] s2e14: The Last Roundup

Dallase писал(а):А Фауст уже показывают по телевизору во время показа сериала? От уж не знал! Читай мой пост полностью. Имя Дитзи еще не было "застолблено" именно за этой поняшей, поэтому они могли свободно его менять. Вот и поменяли на Дерпи, в угоду фанатам. Да и смысл сейчас говорить, что её зовут Дитзи, а Дерпи это просто прозвище или недоразумение? В Понивилле пони не называют по прозвищам, у них у всех есть имена. Так что если в сериале (а не через интернет спешали для бородатых мужиков) её зовут Дерпи, значит её зовут Дерпи. Deal with it

Это да. Мало ли че Фауст там говорила и хотела? Она например до выхода 1го сезона собиралась сделать Пинки пегасом (летающим вниз головой), а ФШ - земнопоней. И чо? Дерпи - это отныне КАНОН, а Дитси Ду - одна из многих невоплотившихся в жизнь идей Фауст

Dallase писал(а):А Фауст уже показывают по телевизору во время показа сериала? От уж не знал! Читай мой пост полностью

Чего? D:

Dallase писал(а):Имя Дитзи еще не было "застолблено" именно за этой поняшей, поэтому они могли свободно его менять.

Она говорила, что они называли ее Дитси, Дерпи - фанатское прозвище.

Dallase писал(а):Вот и поменяли на Дерпи, в угоду фанатам.

Что же в этом хорошего?

Dallase писал(а):Да и смысл сейчас говорить, что её зовут Дитзи, а Дерпи это просто прозвище или недоразумение

У тебя есть более логичное объяснение?

Dallase писал(а):В Понивилле пони не называют по прозвищам, у них у всех есть имена.

С чего ты взял?

Dallase писал(а):Так что если в сериале (а не через интернет спешали для бородатых мужиков) её зовут Дерпи, значит её зовут Дерпи. Deal with it.

В первом сезоне ее зовут Дитси. И не надо говорить, что "это неизвестно". Just deal with it.

Soarin писал(а):

Dallase писал(а):Дерпи - это отныне КАНОН

По-моему, если есть конфликты между 1м и 2м сезонами, то привилегия КАНОНА у первого, вы так не считаете?

Lo6a4evskiy писал(а):(автоопределение)Она говорила, что они называли ее Дитси, Дерпи - фанатское прозвище.

А теперь оно канон. Дитзи - лишь техническое рабочее название. В сериале оно не упомниалось (в WWU не было четкого указания на этого конкретно пегаса). Так что ее можно было назвать как угодно, в том числе и так, чтобы фанаты истекали радостью.

Lo6a4evskiy писал(а):(автоопределение)Что же в этом хорошего?

Ничего. Абсолютно. Но это так. Just deal with it.

Lo6a4evskiy писал(а):(автоопределение)В первом сезоне ее зовут Дитси. И не надо говорить, что "это неизвестно". Just deal with it.

В первом сезоне лишь упоминают имя Дитзи. Нигде не говорилось, что это именно тот желто-серый пегас с раскосыми глазами, а не какой-либо другой безымянник из массовки.

Lo6a4evskiy писал(а):(автоопределение)По-моему, если есть конфликты между 1м и 2м сезонами, то привилегия КАНОНА у первого, вы так не считаете?

Согласен, преимущество у первоисточника, незамутненного фансервисом для брони. Но конфликта нет, по крайней мере, в этой серии. Имя Дерпи канону не противоречит.

О, Господи, по-моему, очевидно, что это было сделано не зря, если использовалось якобы рабочее имя, то оно адресовалось именно этой пегаске...

Lo6a4evskiy писал(а):(автоопределение)О, Господи, по-моему, очевидно, что это было сделано не зря, если использовалось якобы рабочее имя, то оно адресовалось именно этой пегаске...

Судя по первому сезону это ничего не очевидно. То, какое там у Хасбро было рабочее название, абсолютно не имеет значения. Если бы Лорен об этом и не упомянула, то имя Дитзи никто и не подумал связывать с Дерпи (хотя пути фанатов неисповедимы). И даже если Хасбро и задумывали обращение именно к Дерпи, они попросту не включили эту задумку в сериал. Еще раз - канон - сериал. Согласно сериалу: (В Понивилле живет пегас Дитзи Ду) and (В Понивилле живет желто-серый косой пегас) and (Желто-серого пегаса зовут Дерпи) (*согласно второму сезону*). Где противоречие? Нэ бачу.

timujin писал(а):Где противоречие?

Какими садистами должны быть родителями, чтобы дать дочери такое имя? А садистам не место в мире пони.

Откуда родители Флатти знали, что она будет стеснительной и трусливой, чтобы дать дочери такое имя?
Каким садистом должен быть отец Филси Рича, чтобы дать сыну такое имя? А садистам не место в мире пони.
А если бы меня звали Фэнси Пэнтс, я бы подал апелляцию Селестии на смену имени.
Логики в именах в сериале нет (и это канон, кстати). А Дерпи могла и в детстве быть косой, оттуда и имя.

Lo6a4evskiy писал(а):

timujin писал(а):Где противоречие?

Какими садистами должны быть родителями, чтобы дать дочери такое имя? А садистам не место в мире пони.

А что, Филфи Рич лучше чтоли?
Хотя, я тоже хотел бы, чтобы Дерпи было её прозвищем.

Lo6a4evskiy писал(а):Какими садистами должны быть родителями, чтобы дать дочери такое имя? А садистам не место в мире пони.

Вот если бы они её Довакином назвали...

FUS RO YAY! WULD NAH DURP! WINTER WRAP UP!

Это было бы странно, нелогично и кормежкой фанатов, но канонично.

Lo6a4evskiy писал(а):По-моему, если есть конфликты между 1м и 2м сезонами, то привилегия КАНОНА у первого, вы так не считаете?

Привилегия у того факта, который употреблялся чаще. На примере малышей Кейков - если нам в куче серий показывали, что Скуталу (и молодая ФШ) не умеют летать, а единороги кучу времени учатся в школе чтобы научиться сносно колдовать - значит, это канон. И если всего в одной серии вдруг показывают, что малыши оказывается умеют летать и колдовать без всякого обучения - значит, это бред и не канон, и не важно какой это сезон, 1ый, 2ой или 100500ый


Так же и с Дитси/Дерпи. Дитси никого толком так и не назвали

Soarin писал(а):Дитси никого толком так и не назвали

Ну да, они придумали другую пони с нарушенной ориентацией специально, не взирая на то, что таковая уже дико популярна у фанатов >_>
"Дитси никого не называли" высосано из пальца, серьезно.

Lo6a4evskiy писал(а):

Soarin писал(а):Дитси никого толком так и не назвали

"Дитси никого не называли" высосано из пальца, серьезно.

Лол, по-моему все твои утверждения высосаны из пальца. Ради этой фразы

Lo6a4evskiy писал(а):

timujin писал(а):Где противоречие?

Какими садистами должны быть родителями, чтобы дать дочери такое имя? А садистам не место в мире пони.

Это я, конечно, понимаю, но это теперь канонично, и цепляться за призрачное "Дитси Ду" - не логично

Lo6a4evskiy писал(а):Ну да, они придумали другую пони с нарушенной ориентацией специально, не взирая на то, что таковая уже дико популярна у фанатов >_>

А с чего ты вобще взял, что изначально Дитси должны была быть косой и с нарушенной ориентацией, лол? Это была обычная статистка, как Лира, Кэррот и т д. Косой она стала иза ошибки художника, а неуклюжей иза фанатов, к изначальной Дитси она имела отношение тока раскрасской

Lo6a4evskiy писал(а):(автоопределение)"Дитси никого не называли" высосано из пальца, серьезно.

Пинки - земная, и ФШ - пегас тогда точно так же "высосано и пальца". Фауст задумывала всё наоборот

Soarin писал(а):А с чего ты вобще взял, что изначально Дитси должны была быть косой и с нарушенной ориентацией, лол?

Потому что

Dallase писал(а):Это я, конечно, понимаю, но это теперь канонично, и цепляться за призрачное "Дитси Ду" - не логично

А я скажу, что нет.

Эх... А Лорен так хотела порадовать броняш... Ай яй яй... Фанаты дали имя ей, а Лорен хотела сделать приятное им :)

Так она всех и порадовала! Фанаты просто писали кипятком когда дерпи заговорила;)) Единнственный человек которому это не понравилось это господин Lo6a4evskiy

Недовольных тут и без Лобачевского как всегда хватает. Нынче стабильно всё - половина темы отходит на критику и похвалы серии, вторая часть отходит на споры между форумчанами.

Давайте в теме про следующий эпизод обойдемся без срачей (онли конструктивные споры (нет, в последних двух обсуждениях были срачи)), а? Не будем расстраивать Флаттершай)

Я только за! ^^

Kuu писал(а):Брони разлюбили пони и больше не верят в них...

Я не знаю даже брони ли я или нет, но я люблю этот мультсериал, и оцениваю его критически. По этому любое несоответствие в сюжете меня расстраивает. Да и несправедливость по отношению к персонажам тоже, так получается.

Dallase, плохая мотивация, она тут от счастья плачет...

Перфект, меня тоже расстраивает, что в сериале мало Флаттершай. Но я же об этом не ною! Ну... на самом деле иногда ною... Но это неправильно! Да, косяк есть, и ничего с этим не поделать. Но можно на него просто забить. Ах, да Эйджей можно понять, особенно учитывая ее характер. А клеймить за несоответствие "честности" - вот это значит не уважать ее.

Даллас, постить Флатти - нечестный прием, ты же сам понимаешь. Теперь в теме нереально продолжать нормальный срач.

timujin писал(а):(автоопределение)Не "ты теперь доброта, веди себя соответствующе", а скорее "ух ты? Я, оказывается, доброта! Так вот, почему я веду себя соответствующе всю свою жизнь!"

тот аргумент я, наверное, действительно сформулировала не очень хорошо. только персонажи всё равно не обязаны вести себя как элементы т.к. например ФШ ведёт себя как доброта (и, согласна с вами, вела себя так и до того как вообще узнала про элементы), но иногда может включить Взгляд или флаттеррэйдж; РД - верность, но может быть и эгоистичной, а не думать о друзьях и т.д. Так что всё-таки их характеры элементами не ограничиваются

У ФШ подобные случаи настолько редки, что для каждого придумали свое название.
А верность и эгоизм - понятия не взаимоисключающие, по себе знаю, поверьте.

Срач не получится - вас ждет добрый злой дядька с банхаммером.

И Флатти ведет себя "как доброта" не потому что она элемент доброты, а потому что она Флатти. Это ее суть, а то что она разозлилась, правильно писали, что это произошло из-за того она не смогла проявлять свою доброту. А в Stare глупо ее обвинять, - она СМС защищала все-таки. Кстати, Фауст говорила, что stare - это такой строгий материнский взгляд.

timujin писал(а):Даллас, постить Флатти - нечестный прием, ты же сам понимаешь. Теперь в теме нереально продолжать нормальный срач.

Это единственный выход, я ничего не мог поделать. Она посмотрела на меня и сказала чтобы я остановил это безумие.

Про элементы, я думаю, мы разобрались. Элемент может отражать и обратную сторону характера) Согласитесь, так логичнее, чем если бы Флаттершай вдруг стала жадной или Пинки - вредной. А так логично, что если ты, например, веселый, то бывают и сбои.

timujin писал(а):Даллас, постить Флатти - нечестный прием, ты же сам понимаешь. Теперь в теме нереально продолжать нормальный срач.

Так и не надо срачей. Нельзя срачи. Это грех.

timujin писал(а):А верность и эгоизм - понятия не взаимоисключающие, по себе знаю, поверьте.

Также, как и честность и периодическое умалчивание, если уж на то пошло.

то есть всё-таки сошлись во мнениях, что вести себя по-другому персонажи могут и это не оч. страшно?

Это не просто не страшно, это хорошо. Кому было бы интересно смотреть млп если бы персонажи вели себя как роботы всегда подчиняясь каким-то програмам? Мне приятней осознавать что каждый персонаж это отдельная уникальная личность, очень сложная, глубокая, со своими внутренними противоречиями и могущая повести себя в той или иной ситуации не так как от неё ожидаешь(иначе было бы скучно). Разве можно какого либо человека охарактеризовать одним словом? У каждого человека есть несколько сторон личности, которые он проявляет в той или иной ситуации То, что Мане6 представляют собой элементы гармонии есть суть символизм сериала и на их личности это сильно не влияет.
пишу это уже второй раз

Так все, сейчас будем еще две страницы писать посты вроде "ну все ребята, заканчиваем" :) Предлагаю после черты не возвращаться к этой теме и отписываться непосредственно о новой серии.
______________________________________________________________________________

Мысль не моя, но не могу не поделится. В конце серии Рарити говорит что Рейнбоу получит от нее, и 16 серия Рейнбоу попадает в больницу. Настораживает

Laem писал(а):Мысль не моя, но не могу не поделится. В конце серии Рарити говорит что Рейнбоу получит от нее, и 16 серия Рейнбоу попадает в больницу. Настораживает

В начале серии я думал, что её Дерпи покалечит. Там и колонна на неё упала, и под пол Дерпи её утянула...

Немного юмора чтобы разрядить обстановку. Заодно объясняет кое-что из будущей серии :D

А не у кого не возникло чувства deja vu в моменте, когда Пинки долго разминает губы, готовясь крикнуть "Сюрприз", а потом всё-таки упускает нужный момент? Меня вот не покидает чувство, что я похожий момент уже видел, но вот где - хоть убей, не могу вспомнить. Хотя, главное подозрение, всё-таки, на "Симпсонов".

Multmaniac писал(а):А не у кого не возникло чувства deja vu в моменте, когда Пинки долго разминает губы, готовясь крикнуть "Сюрприз", а потом всё-таки упускает нужный момент? Меня вот не покидает чувство, что я похожий момент уже видел, но вот где - хоть убей, не могу вспомнить. Хотя, главное подозрение, всё-таки, на "Симпсонов".

такое много где было, например так часто Баттерз из Саус Парка тормозил

Multmaniac писал(а):А не у кого не возникло чувства deja vu в моменте, когда Пинки долго разминает губы, готовясь крикнуть "Сюрприз", а потом всё-таки упускает нужный момент? Меня вот не покидает чувство, что я похожий момент уже видел, но вот где - хоть убей, не могу вспомнить. Хотя, главное подозрение, всё-таки, на "Симпсонов".

Похожих моментов можно и в реальной жизни словить.

Вы это видели, господа хорошие?! ВЫ ЭТО ВИДЕЛИ?! БИГ МАКИНТОШ ПЛАКАЛ!!! Дважды! o_O Eeyup.

MaîtreSerge писал(а):Вы это видели, господа хорошие?! ВЫ ЭТО ВИДЕЛИ?! БИГ МАКИНТОШ ПЛАКАЛ!!! Дважды! o_O Eeyup.

Я думал мне показалось :'D

MaîtreSerge писал(а):Вы это видели, господа хорошие?! ВЫ ЭТО ВИДЕЛИ?! БИГ МАКИНТОШ ПЛАКАЛ!!! Дважды! o_O Eeyup.

C учетом того, что разговаривает он редко, вполне логично, что эмоций у него ого-го накопилось)

Учитывая как Мак себя вёл с куклой Твайлайт, ничего удивительного в том, что он плачет

Он как большой ребёнок

Я побеспокоилась за AJ, когда Мак в конце серии на неё навалился... он, всё-таки, тяжелый о___о

Dallase писал(а):C учетом того, что разговаривает он редко, вполне логично, что эмоций у него ого-го накопилось)

С учетом того, что теперь он бревно, это довольно удивительно.

Post писал(а):Так она всех и порадовала! Фанаты просто писали кипятком когда дерпи заговорила;)) Единственный человек которому это не понравилось это господин Lo6a4evskiy

Меня туда же запишите. Авторы разбили мне сердце таким ужасным голосом Дерпи. Уж лучше бы оставалась бэкграундной пасхалкой... -(
Да и сценка с ней обыграна довольно тупо. А кто-то ещё жаловался на луни-тюнс-стайл моменты в серии про малышей Кейков. -))

Голос у дерпи хороший, что в нем такого ужасного? Бэкграундной пасхалкой она была слишком долго, а идеи нужно развивать, а не топтаться на месте. Сценка обыграна классно, если это и луни тьюнс момент, то это мастер-класс люни-тьюнс моментов.(хотя лично я не вижу ничего общего с луни тьюнсомм)

Ну раз вы именно спрашиваете... -) Это конечно субъективность восприятия, но для меня она из милой-девочки-недотёпы, превратилась в мальчика-дауна-катастрофу. Надеюсь, Карусель исправит это так же, как они улучшили(на мой вкус) голос Радуги. -))

Спасибо, что делишься с нами этим в десятый раз. Не считал. Мы поняли тебя.

Хм, а когда она на Твайлайт уронила наковальню, то всем понравилось :dunno:
Тем более это пока что еще только 1 настоящая сценка с ней была, посмотрим, что будет дальше.
FeatherHoofs... улучшили голос Рэйнбоу? Mother of god...

А меня голос наоборот порадовал. Довольно стильно получилось. Такой же забавный и несуразный, как и сама Дерпи.
Вдруг потом объявят, что Дерпи - вообще жеребец, но похожий на кобылку? Во будет взрыв фандома XD

Не надо так париться из-за повторяющихся мыслей - в темах по сериям всегда так. -)

Dallase
Наковальня это было внезапно и в тему, а так, если подумать, пони-катастроф и без Дерпи хватает. Те же Меткоискатели(хотя они скорее в силу возраста и увлечения), Искорка(особенно когда с магией намудрит) и прочие Снипсы со Снейлзами и их вариации. -)) Возможно поэтому такие как я и ждали от Дерпи чего-то большего, чем просто шуток-падений. Вот в эпизоде про Кейков, например, был ещё и классический "торт в лицо"! XD