[Обсуждение] S5E13: Do Princesses Dream of Magic Sheep?

Thunderstorm писал(а):Во-первых, я не смотрю, во-вторых, сюжет от просмотра не изменится, только добавятся картинки.
Посмотри. Добавятся хорошие картинки. Тут много всякого понаписали, а серия в целом хорошая.

SMT5015 писал(а):Дискорд, как и заклинание времени из библиотеки, показал то прошлое, участником которого был сам. Возможно, он не мог видеть падение Луны.
Это где он показывал, в серии с лианами? Я б списал это на ограничения мульта, где проще показать, чем дать стену текста.
А во время изгнания Луны он был статуей в саду. Кстати, статую Дискорда забрали в Кантерлот, так что особо ценные вещи все такие перенесли. Думаю, вещи в замке в лесу остались, потому что Селестия не хотела видеть то, что напоминало ей о старой жизни.
Smikey
SMT5015 писал(а):Дискорд, как и заклинание времени из библиотеки, показал то прошлое, участником которого был сам. Возможно, он не мог видеть падение Луны.

Границы его способностей в этой области определить сложно.

Smikey писал(а):Это где он показывал, в серии с лианами

В Дискордиаде, повтор сцены с загадкой. В серии с лианами - черт его знает, может и приложил лапу. Механизм работы зелья точно неизвестен. Твайлайт после просмотра его первого окаменения внезапно переключает на Дерево Гармонии и Селестию с Луной. Последний флешбэк с зельем шел с его комментариями.
Teren Rogriss
Когда в мультике показывают сцену из прошлого, это не значит, что персонаж физически снова оказывается в прошлом - это просто художественный прием. Повтор сцены с загадкой - это именно такой прием, никакого присутствия в прошлом, как с зельем, там небыло.
Smikey
Если бы загадка была просто художественным приёмом, голограммы Ди и Твай были бы не нужны.

Teren Rogriss писал(а):Границы его способностей в этой области определить сложно.

Я лишь предположил, почему это сделал не он.
SMT5015
Smikey писал(а):Повтор сцены с загадкой - это именно такой прием, никакого присутствия в прошлом, как с зельем, там небыло.

Вроде, присутствия в прошлом с зельем не было , Твай видела, что тогда происходило, но физически оставалась в настоящем, так что остальные немного прибалдели от ее рыданий. В Дискордиаде же драконэквус ее и себя куда-то телепортировал, чтобы посмотреть "повтор с эффектом присутствия".
Teren Rogriss
Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Только при этом надо оставить одного из них конём.


Дык никто и не говорил, что конского надо пребразовывать.
Спойлер


Thunderstorm писал(а):(автоопределение)Из того, что я прочитал... это кошмар. Убили Луну окончательно: теперь она психованная мазохистка.


Я бы не сказал, подход на самом деле вполне возможный. А сама идея, кстати, в свое время была блестяще реализована в одной из самых известных сцен TLK, той самой, где Симбе палкой по башке.

Смотреть обязательно. Можно звук выключить, но именно смотреть нужно.
Beltar
Teren Rogriss писал(а):В Дискордиаде же драконэквус ее и себя куда-то телепортировал, чтобы посмотреть "повтор с эффектом присутствия".

Да, иллюзия; похоже, что в Amending Fences Твайлайт уже повторила заклинание Дискорда с витражом (тоже иллюзия), и Дискорд, по большому счету, использует ту же самую, известную всем магию, только много разной. Но свитки Старсвирла тоже должны быть ему известны, и он мог бы сделать прошлое. Себе.
А вот зелье... может, оно связано с памятью Элементов?..

SMT5015 писал(а):Если бы загадка была просто художественным приёмом, голограммы Ди и Твай были бы не нужны.

Если бы было прошлое, в начале фильма появились бы вторые Дискорд и Твайлайт.

Beltar писал(а):А сама идея, кстати, в свое время была блестяще реализована в одной из самых известных сцен TLK, той самой, где Симбе палкой по башке.

В случае Луны, сама себя бьет этой палкой много раз. Больше некому, принцесса. Симба, если считать птиц тамошними пегасами, а обезьян- магами-единорогами, просто земнопони - не может ни летать, ни в магию. Рафики бы пришлось самому себя палкой бить.
Вообще, единороги такие, мощные. То, что происходит с ними - другой уровень. Их даже не наказать простыми методами, если что-то не так.

Вообще, когда она говорит о своем "ночном" сне, это выражение? Она же ночью работает. И комната у нее темная специально, чтобы свет не попадал, когда спать надо.
Тогда ее сцена происходит днем, и M6 не могут спать в это время - значит, их там не было, и это были ее мысли.
Следовательно, их удар радугой по ней - очередная часть мысленного удара по себе.
Entro
Entro писал(а):А вот зелье... может, оно связано с памятью Элементов?

Навряд ли. С чего бы? Вроде с элементами оно никак не связано.
Зекора объяснила только, что оно позволит увидеть, почему "день сразу ночь и день".
Во всех трех флешбэках присутствовали Селестия, Луна и Элементы. Возможно, зелье показывало ключевые события, приведшие к ситуации "Принцессы исчезли, солнце и луна в небе одновременно, лианы из Вечнодикого атакуют"? Снятие Элементов с дерева, превращение в камень Дискорда (и рассыпание им семечек), бой Селестии и НММ, в результате которого Элементы утратили связь с Сестрами. Тогда непонятно, почему не показали непосредственно сцены похищения аликорнов дискордовыми лианами?

Entro писал(а):Да, иллюзия; похоже

Для наведения иллюзии необязательно куда-то телепортироваться.

Entro писал(а):Если бы было прошлое, в начале фильма появились бы вторые Дискорд и Твайлайт.

Ну специально же показали их цвета "бело-синего как динамовский болельщик и прозрачного как Оби-Ван Кеноби" (c) - типа, их никто не видит. К тому же, ЕМНИП, в первой серии камера была под таким углом, что Твайлайт и Дискорда из будущего зрители не видели бы, даже будь они непрозрачными.

Entro писал(а):похоже, что в Amending Fences Твайлайт уже повторила заклинание Дискорда с витражом (тоже иллюзия)

Кагбэ витраж и книга разные вещи. Твайлайт сама сказала, что использовала один из методов Хэйскартса (и может делать это всего несколько минут), так что не в кассу.

Entro писал(а):Дискорд, по большому счету, использует ту же самую, известную всем магию, только много разной

*Вспоминает, все, что Дискорд учудил за сериал, все эти издевательства над законами физики, биологии и причинно-следственными связями.* Не, я с вами не согласен.
Teren Rogriss
Зато он может их съесть.

Entro писал(а):(автоопределение)Рафики бы пришлось самому себя палкой бить.


Было в "Тимон и Пумбе", в серии про уродливого гну. В игре Age of Wonders Shadow Magic есть герой в биографии которого написано, что он приказал мальчику избить самого себя. Это только то, что помню.

Entro писал(а):(автоопределение)Больше некому, принцесса.


Не в этом дело (хотя встречался какой-то полу-BDSM фанфик, где Селестию приговорили к публичной порке), те, кто в принципе мог бы, умерли почти 1000 лет назад.

Entro писал(а):(автоопределение)M6 не могут спать в это время - значит, их там не было


А кто сказал, что между сценами не интервал часов в 12-16? Луна спит днем, кошмар сбегает под вечер, и на след. день все М6 из-за него не выспались.
Beltar
Еще раз перечитал IDWшную предысторию Найтмер Мун и пришел к интересной теории о составе ее преступления. Хотя каноничность комикса негарантированна и может быть в любой момент обнулена Хасбро.

В комиксе Найтмер Мун является создателем ночных кошмаров, как явления. До ее восстания все сны пони централизованно контролировались некими странными существами с Луны( планетоида), выполняли отдыхательно-развлекательно-познавательные функции и, по сути, были таким же инструментом поддержания общественного благополучия, как и метки. Понячее ментальное телевидение, короче. Найтмер Мун, очутившись на Луне, поработила лунтиков, украла у них способность проникать в сны (до этого не умела) и попытаталась обратить пони против Селестии. Так и появились первые ночные кошмары - в качестве средства подавления воли пони. Когда Селестия обрубила ей канал связи с Эквестрией, поток кошмаров прекратился, но также оборвалась связь с лунтиками. По ночам пони оказались предоставлены сами себе, а их сны стали порождениями их собственных разумов. А значит и собственные ночные кошмары неизбежны.
Один из важных элементов утопии оказался разрушен, что стало одной из причин постепенного угасания дружбомагии в Эквестрии. В настоящее время Принцесса Луна пытается исправить содеянное и вновь взять сны пони под контроль, хотя ее сил на это явно не хватает. Возможно, чувство бессилия откормило ее неврозы настолько, что она создала себе личную камеру пыток с палачом Тантабусом. Судьба лунтиков остается неизвестной.

Кстати, товарищи, вот вам еще щепотка пороха для головопушек:
Нам говорили, что пони не ценили работу Луны и красоту ночи, отчего Принцесса чувствовала обиду, зависть и одиночество. Но как же так? Ведь в Эквестрии есть ночной народ - бэтпони. Их никак нельзя обвинить в излишней любви к солнечному свету. И Луну они наверняка любили гораздо больше, чем Селестию. Ведь Луна - их Принцесса Ночи, они - ее ночная стража.
Почему же их любви не хватило, чтобы удержать рассудок Луны?
И как бэтпони восприняли ее изгнание?
Bakalavr
Лунтики, если таковые были, стали теми существами, которые захватили Рэрити в другом комиксе. Однако мало того, что сериал может всё отменить, он это не подтвердит. Так что мы не знаем, что было до.

Бэтпони могли быть иллюзией, наложенной на обычных пегасов. Их существование как расы подтверждено единственным твитом.
SMT5015
Возможно, уже затуманенный обидой разум не счёл кучку преданных мышепони из пещер достойной и равноценной альтернативой целому народу её старшей сестры. А, возможно, она обрела их уже ТАМ (на Луне) или после возвращения. Головопушек-то построить можно тучи (если в принципе признавать существование бэтпони), но они так и обречены оставаться головопушками, бо сериал информации по сабжу не даёт вообще от слова "совсем". А мериться головопушками без малейшей подпитки от оригинального произведения - занятие малопродуктивное, хоть и порой интересное.
Seestern
Smikey писал(а):Я держусь за головопушку, что лес вырос после заточения Луны, как результат утраты контроля над ЭГ.

Хотя Дневник Сестёр утверждает прямо противоположное. Более того - мантикоры и кроки (здоровенные каменные крокодилы) не только уже водились там, но ещё и взаимодействовали с Сёстрами, а кроки даже помогали в строительстве Замка Сестёр!

NTFS писал(а):цветными буквами

Вау, с повышением тебя!
(Сам сие ярмо взвалил на шею или захомутали другие обладататели цветных букаффффф?)

Bakalavr писал(а):Нам говорили, что пони не ценили работу Луны и красоту ночи, отчего Принцесса чувствовала обиду, зависть и одиночество. Но как же так? Ведь в Эквестрии есть ночной народ - бэтпони. Их никак нельзя обвинить в излишней любви к солнечному свету.

Согласно самой Фауст фестралы - не ночные, а пещерные существа...
В качестве головопушки можно прифантазировать, что они целенаправленно перевоспитали себя в существ ночных именно после изнгания Луны на луну, дабы, когда она вернётся, уже были те пони, что любят ночь, и чтобы тем самым прежний нервный срыв Луны не повторился бы...
Navk
В принципе, серия смотрится как обычный ужастик. Согласно концепции сериала, пони должны были бы примирить Луну и Найтмер.

Типа как в SW: "Моя ты часть, признаю я тебя, но не властен ты надо мной"...
Akio
Тогда уж спич Никс в концовке "грехов".
Beltar
Как бы Тантабус не есть Найтмэр. Он появился уже после возвращения по воле Луны, и в конце та обрела над ним власть снова. Возможно даже растворила в себе без особого вреда, так как кошмары наводить всегда умела. Алсо, Nyx-Nyx-Nyx-Nyx.
SMT5015
Нет. Я то о чем было надо делать саму серию. Без всяких танабусов, примирить Луну и Найтмер.
Akio
Но это невозможно, потому что Найтмэр больше нет.
SMT5015
Для сценаристов и разработчиков, как мы уже убедились, нет ничего невозможного... =))
Akio
SMT5015 писал(а):(автоопределение)Алсо, Nyx-Nyx-Nyx-Nyx


А зачем вспоминать Старвары, когда то же самое давно реализовано в фэндоме?

Что-то мне подсказывает, что идея кошмара отделенного от Луны просто обязана была появиться, не в "грехах", так где-то еще. Точно так же, как ФоЭ, ибо велик соблазн превратить Эквестрию в ее противоположность.
Beltar
13-ая серия – «Do Princesses Dream of Magic Sheep?» («Мечтают ли принцессы о волшебной овце?»)

Начало серии – Луне снится кошмар с каким-то Тантибусом, в котором она снова превращается в Лунную Пони, а шестёрка опять одерживает над ней победу и делает прежней. Принцесса просыпается и почему-то удивляется, что у сего сна счастливый конец… («У моего сна был… счастливый конец? Такого… не… бывает!») Пока что очень странно…
Далее – оказывается, что все главные героини плохо спали по причине кошмаров! Ещё страннее…
Интересный момент с Пинки. Она заявляет: «Я тоже просто с копыт валюсь!» - однако, усталой никак не выглядит. Относительно неё у меня уже стооолько подозрений…
Как только Искорка выходит из тазика для мытья животных, Спайк мигом подаёт ей полотенца, сразу несколько штук. Приучен слуга свою работу делать, ничего не скажешь! А о его тупости свидетельствует следующий момент, когда он в письме к Луне записывает за своей хозяйкой в том числе и… зевки!
Интересно, что Луна видела во сне всю главную шестёрку, но без Спайка. Какая же дискриминация, хотя в этот раз она и положительно отразилась на психическом состоянии дракончика.
Антинаучная мысль Hasbro в этой серии прямо-таки зашкаливает: сам сюжет смахивает на «Кошмар на улице Вязов»… Как романтично, аж охуеть можно!
Когда главные героини с целью помочь Луне поймать этот Тантибус приходят в спальню королевского замка Магии Дружбы, то главная кровать попадает в распоряжение именно Искорки, в то время как её подруги {да и Спайк, если бы пожелал спать, а не стеречь сон «друзей»} вынуждены лечь на более простых… Вот мы и расставляем на места их ранги по отношению к носительнице Главного Звёздного Элемента.
Луна: «Моя сестра ничего не может сделать. В мире снов она бессильна». А вот мне кажется, что она бессильна везде. Ну, просто такое чувство отчётливое возникает…
Пинки Пай легла в постель к Эпплджек, оставив свою кровать пустой. Вот бесстыдница! Да, тенденция к лесбийству прослеживается и здесь.
Отмечаем сон-кошмар, устроенный для Пинки, на который она вообще не среагировала, ведя себя крайне странно – создалось впечатление, что розовая земняша вообще не умеет концентрироваться: даже монстра перепрыгивает, будто вовсе и не замечает. А вот ужасные превращения-оживления тортов её смутили и совсем немного напугали. Какая же всё-таки она сумасшедшая!
Флаттершай хочет быть питомцем… Этим сказано очень многое на самом деле.
*Ох, товарищи, вам по осознанным сновидениям не мешало бы руководства Михаила Радуги почитать – справились бы с этим дымным нечто за несколько минут!*
А вот у Радуги (той, которая голубая пегаска) немного искажённое представление о страшном, а также явная непереносимость определённой музыки и пения. Редкое заболевание действительно.
Рарити к Луне: «Тогда Вы должны позволить нам помочь остановить его прежде, чем это [выход Тантибуса в реальный мир] произойдёт!» Прямо рабская психология, когда прислужник просит господина о том, чтобы тот позволил ему работать!..
Искорка подкидывает ночной принцессе правильную идею, а та её успешно исполняет, проявляя невиданное досель для аликорна могущество – устроить ОДИНАКОВЫЙ сон для целого города Понивилля – действительно нужна серьёзная магическая сила! Интересно, найдётся ли после такого хоть один дурак или одна дура, который(ая) станет утверждать, что Луна не сильнее своей «солнцеликой» сестры?..
Лира и Свити Дропс во сне оказываются приросшими друг к другу и радуются оному, а также сразу обнялись, что позволяет опять же констатировать возможность однополой любви меж ними.
Большому Маки снится, что он единорог, а потом и вовсе аликорн {этот момент можно считать даже историческим – впервые нам показали полноценный облик возможного жеребца-аликорна в официальной рисовке}! О дааа – мечты, мечты, где ваша сладость? Ушли мечты – осталась гадость… В реальной Эквестрии крылорогие мужчины, наверное, не допускаемы.
Даже во сне пони, узревши Луну, сразу кидаются перед ней ниц. Рабскую психологию из них, кажись, можно выбить только огнём и мечом!
Довольно жалко выглядит жеребец Филси Рич со своим «Прошу! Я заплачу сколько угодно!», высказанным чрезвычайно унизительным голосом и последующим бравым спасением его от Дэш… Ещё троих жеребцов в следующий момент успешно вызволяют из различных ловушек Искорка, Эпплджек и Флаттершай… А далее Эпплджек помогает своему старшему брату понять, как ему лучше вести себя в этом сне… Думаю, при таком раскладе соревнование «кобылки против жеребцов» можно просто заканчивать техническим поражением понятно какой стороны… Только после руководства со стороны Искорки по намётке Радуги и Эпплджек «сильный» пол стал просыпаться от дебильной слабости и выходить вперёд.
Интересно, что после аликорнизации в грёзах Большой Маки издал женский смех и вообще звуки, по высоте тона не характерные для мужского пола. Думайте сами, решайте сами, как говорится…
«Но чем мы можем помочь? Ни один пони в Понивилле не обладает твоей магией или твоей скоростью!» - уродливый мистер Пирожок расхваливает приправительственных домин из числа главных героинь. «Это так…» - «скромно» соглашается Радуга.
Спайк оседлал Дерпи да ещё и пришпорил {при этом по мордочке пегаски можно прочесть в сей момент едва заметное, но всё же болевое ощущение}. Э, ээ, она вообще-то тоже разумна, как и ты! Но здесь сим пренебрегается. Здесь вообще пренебрегается гуманизмом!
К слову, основная масса населения Понивилля аморфна и не делает ничего для спасения Эквестрии от общей беды. Это свидетельствует о бестолковости и ненужности подавляющего большинства пони, их способности только лишь быть рабами, а не ощущать себя свободными гражданами своей страны!
Оказывается, монстра, превращающего милые сны пони в неприятные и могущего вырваться в реальный мир и обезобразить всю Эквестрию, создала сама Луна. Стоит привести её рассказ по сему вопросу: «Я создала Тантибуса, чтобы видеть один и тот же кошмар каждую ночь, чтобы наказать себя за всё зло, что я причинила, будучи Лунной Пони! … Чтобы я точно никогда не простила себе все те страдания, что Эквестрия перенесла из-за меня». Тут, товарищи, наблюдается истинный ментальный мазохизм, возведённый просто в крайнюю степень идиотизма, сопряжённого с преступной халатностью! Один раз вовремя не позволить взойти Солнцу и поспорить со своей старшей сестрой – это, конечно, настолько тяжкое преступление, что многовекового заточения на Луне в наказание за него недостаточно, и, разумеется, стоит придумать себе дополнительную кару, дабы не забыть случайно то величайшее зло, те невообразимые страдания, которые перенесли бедные поняшки, оказавшись без дневного света аж на лишних несколько часов, а может, и на целый день (доподлинно не известно ведь)! Без вопросов в концлагерь за такое отправлять надо на миллионы лет, при этом сохраняя бессмертие!!
Сюжетный комментарий: на мой взгляд, в данной ситуации в конце серии Луну можно было бы утешить тем, что напомнить о неприемлемости деления смен правления на день и ночь, когда одному выпадает всегда лучший «кусок» власти, а другому – похуже {спит-то Луна, как видим, ночью, как все, так что у неё вполне обычный режим суток, что и у сестры}; сказать, что бунт «Лунной Пони» был абсолютно справедлив и гуманен, а содеянное ей существенного вреда никому не причинило. Напомнить ей о всех антинародных преступлениях Селестии и, наконец, о тысячелетнем заточении и бездельном маянье на Луне за обычный административный проступок, тем паче вызванный необходимостью. Возможно, вместо раскаяния стоило бы повторить былой подвиг, а?..
Концептуальная заметка: кажется, что у американцев всякие наказания и перевоспитания (причём, в чрезвычайно жестокой форме) вообще возведены в какой-то дикий непонятный фетиш, который они хотят ко всему прочему навязывать всем, начиная с детских лет, причём, ребятишкам целого мира, а не только двух главных государств севера Нового Света!
Наименование серии: имеется ко всему вышесказанному сильнейшее непонимание выбора названия для серии, ибо никаких овец там не только не было показано, но эти животные вовсе не упоминались на протяжении эпизода (не нашёл их там, как ни высматривал!). Ежели оное – аналогия с научно-фантастическим романом Филипа Дика «Мечтают ли андроиды об электроовцах?» («Do Androids Dream of Electric Sheep?») (есть вариант перевода «Снятся ли андроидам электроовцы?») без всякого внутреннего смысла для незнакомого с романом человека, то как в таком случае не поддаться соблазну и не привести цитату из статьи от «Луркоморья» (lurkmore.co) про шизофрению: «Ебанат может заменить слово каким-то синонимом созвучного слова по принципу «дрова → трава → газон» и на полном серьёзе считать «наколол к зиме газон» смешным каламбуром»? Не это ли явление мы наблюдаем от сценаристов в данном случае?
Korlet
Korlet писал(а):(автоопределение)Когда главные героини с целью помочь Луне поймать этот Тантибус приходят в спальню королевского замка Магии Дружбы, то главная кровать попадает в распоряжение именно Искорки

А в чем тут дискриминация? Это же ее кровать во все остальные дни.

Korlet писал(а):(автоопределение)Пинки Пай легла в постель к Эпплджек, оставив свою кровать пустой. Вот бесстыдница!

Пинки, как вы помните, бится ночных кошмаров... А Танабус смехом не прогнать. Вполне логично, что она спит в таких условиях в которых не так страшно...

Korlet писал(а):(автоопределение)А вот у Радуги (той, которая голубая пегаска) немного искажённое представление о страшном

Брутальному персонажу должно казаться отвратительным нечто умилительное. Ну штамп настолько заезжен, что вряд ли его можно всерьёз рассматривать.

Korlet писал(а):(автоопределение)Лира и Свити Дропс во сне оказываются приросшими друг к другу и радуются оному, а также сразу обнялись, что позволяет опять же констатировать возможность однополой любви меж ними.

Или - крепкой женской дружбы...

Korlet писал(а):(автоопределение)Большому Маки снится, что он единорог, а потом и вовсе аликорн {этот момент можно считать даже историческим – впервые нам показали полноценный облик возможного жеребца-аликорна в официальной рисовке}! О дааа – мечты, мечты, где ваша сладость? Ушли мечты – осталась гадость… В реальной Эквестрии крылорогие мужчины, наверное, не допускаемы.

А может он хочет быть принцессой? После трансформации пол то его не был указан...
Можете застрелиться. =))

Korlet писал(а):(автоопределение)Рарити к Луне: «Тогда Вы должны позволить нам помочь остановить его прежде, чем это [выход Тантибуса в реальный мир] произойдёт!» Прямо рабская психология, когда прислужник просит господина о том, чтобы тот позволил ему работать!..

Луна вообще то руководитель государства, если вы забыли. В критической ситуации она их начальник, а они ее подчиненные.

Korlet писал(а):(автоопределение)Интересно, что после аликорнизации в грёзах Большой Маки издал женский смех и вообще звуки, по высоте тона не характерные для мужского пола. Думайте сами, решайте сами, как говорится…

Ну, я ж говорил.

Korlet писал(а):(автоопределение)Спайк оседлал Дерпи да ещё и пришпорил {при этом по мордочке пегаски можно прочесть в сей момент едва заметное, но всё же болевое ощущение}. Э, ээ, она вообще-то тоже разумна, как и ты!

Ну он не в первый раз так делает. На счёт того, что Дерпи так же разумна... Эт как сказать...

Korlet писал(а):(автоопределение)К слову, основная масса населения Понивилля аморфна и не делает ничего для спасения Эквестрии от общей беды. Это свидетельствует о бестолковости и ненужности подавляющего большинства пони, их способности только лишь быть рабами, а не ощущать себя свободными гражданами своей страны!

Че то вы часто повторяетесь на эту тему... Были заняты виртуальными боями на тему бандеры+вата=срач, а потом вас переключили троллить поклонников MLP, а всё никак не перестроитесь?
Пони, "это маленькие кони" и сами себе гужевая тяга, как я уже говорил. Им проще собрать все вещи и откочевать(что мы и видели в серии про Яблочную Блюмкину), чем цапаться с новоявленным диктатором или стихийным бедствием.
Рабство это? Да нет, конечно же.

Korlet писал(а):(автоопределение)Концептуальная заметка: кажется, что у американцев всякие наказания и перевоспитания (причём, в чрезвычайно жестокой форме) вообще возведены в какой-то дикий непонятный фетиш, который они хотят ко всему прочему навязывать всем, начиная с детских лет, причём, ребятишкам целого мира, а не только двух главных государств севера Нового Света!

Как и все германские племена англо-саксы воспитывают своих детей строже чем славяне. Об этом, к слову, сразу же инструктировали наших студенток, уезжавших на стажировку в Германию, работать воспитательницами в германских семьях... То есть это не фетиш, а суровая необходимость, которая отражается и в культуре.
И не только культуре... В войнах тоже. Помните как они "воспитывали" Японию, Германию, Вьетнам... )))

Korlet писал(а):(автоопределение)«Ебанат может заменить слово каким-то синонимом созвучного слова по принципу «дрова → трава → газон» и на полном серьёзе считать «наколол к зиме газон» смешным каламбуром»? Не это ли явление мы наблюдаем от сценаристов в данном случае?

Если бы только в этом. Эх...
Akio
Да, Большой Маки хочет быть принцессой, потому что принцев-примеров попросту нет. Спасибо Лорен Фауст!
Не про детей я говорю, а про садистские методы борьбы с по мнению авторов сериала негативными проявлениями персонажей в сериале, когда они наказываются чуть ли не концлагерем за достаточно шуточные оплошности.
Korlet
Большой Маки - сказочный персонаж и он не может что то хотеть или не хотеть. Как сказали разрабы так и будет.

Прежде чем критиковать кого то надо понимать чем мотивированы его действия. У них не по прихоти такое жестокое воспитание, а по необходимости.
Akio
- Принцессы - как раз следствие ЦА, которая тоже хочет ими быть. Согласно шаблонам, принцы в таком случае будут картонным приложением для шиппинга, как сказали в другой теме.
- Спайк тоже заметил, что в Эквестрии именно принцессы, и ничто не мешало ему просто пошутить по этому поводу.
- И уж тем более не мешало фанатам, а сотой серии, похоже не хватило, чтобы вставить все мемчики.
SMT5015
Переври в одном месте, весь текст стирай. The Night Will Last Forever! Это как бы вооруженный мятеж и приговор Эквестрии.

Кстати, цэа, цэой, а вот я не вижу никаких проблем в том, чтобы любить Твайлайт, но считать что для 95% остальных баб место на кухне. И одна из причин любви к сериалу со стороны мужиков, именно в том, что любой девичник просто по определению генерирует огромное количество лулзов.
Beltar
The Night Will Last Forever!
- [политота] Одно дело - слова, а другое - то, что реально получилось. А реально получилось задержание Солнца на пару часов, и всё!
Korlet
Korlet писал(а):А реально получилось задержание Солнца на пару часов, и всё!

Так получилось именно потому, что вовремя были приняты соответствующие меры.
SMT5015
Korlet писал(а):А реально получилось задержание Солнца на пару часов, и всё!

Исходя из канона - не знаю, что там реально получилось. Нам показали только урезанный бой двух аликорнов и панораму руин. Даже не известно, когда Селестия подняла Солнце. И почему праздник называется Солнцестоянием, она потом что, не могла с Луной справиться? Ведь самый длинный день тогда был. Что творилось в Эквестрии? Что происходило все эти 1000 лет, пока Селестия в одиночку "тянула лямку"?
Помимо мятежа плюсую сюда попытку убийства своей сестры.
Задержание Солнца на пару часов?
На самом деле тут можно столько головопушек придумать...
Fairy Search
Korlet писал(а):А реально получилось задержание Солнца на пару часов, и всё!

Исходя из канона - не знаю, что там реально получилось. Нам показали только урезанный бой двух аликорнов и панораму руин. Даже не известно, когда Селестия подняла Солнце. И почему праздник называется Солнцестоянием, она потом что, не могла с Луной справиться? Ведь самый длинный день тогда был. Что творилось в Эквестрии? Что происходило все эти 1000 лет, пока Селестия в одиночку "тянула лямку"?
Помимо мятежа плюсую сюда попытку убийства своей сестры.
Задержание Солнца на пару часов?
На самом деле тут можно столько головопушек придумать...
ЗЫ. За попытку убийства правителя в западных (и не только) государствах средневековья приговор всегда был - казнь или ссылка.
Fairy Search
"Мятеж не может кончится удачей, в противном случае зовется он иначе."

Я вас, наверное, сильно удивлю, но за всю историю человечество огромное количество народа пошло под суд, или было ликвидировано без оного за преступление, которое они даже не успели попытаться совершить. И имя этому преступлению государственный переворот. Просто спецслужбы оказывались расторопнее и успевали нейтрализовать заговорщиков до реальной попытки. Причем улик часто исчезающе мало. Спустя десятилетия арестованных могут даже признать невинно репрессированными. Вот только столь же огромное число реальных попыток переворота заставляет усомниться в необоснованности обвинений. А тут открытый мятеж, причем факт оного не отрицается никем, включая саму Луну.
Beltar
Эпизод хорош, ничего не скажешь, но тем не менее... Вся развязка в виде диалога ужата в 2 минуты. Мы внезапно узнаём, что Тантабус (ибо: Cerberus->Цербер, Tantalus->Тантал и т.п.) создан самой Луной, и после короткого разговора ей удаётся отделаться от того, что мешало Луне много ночей. Не очень правдоподобно, а главное, хотелось бы увидеть большего раскрытия темы в самой серии, а не в её кратком обзоре от Штерна. И тайминг вполне позволял это сделать, т.к. по сути большую часть сюжета занимает экшон, хороший, годный, однако не очень-то значимый для самого сюжета.
По ворлдбилдингу тоже есть существенные претензии. Получается, что, во-первых, во сне можно сделать практически что угодно (в чём само по себе ничего страшного нет), а во-вторых, часть из этого "что угодно" может прорваться в реальный мир. Т.е. Луна косвенно имеет способность весьма нехило изменять реальность (пусть и не очень управляемую). Не слишком ли имбово для принцессы ночи?
8/10, плюсы уже сто раз расписаны до меня.
SMT5015 писал(а):Поиграю-ка я в Навка. Есть в отечественном мультике "смешарики" серия "снотворец", где тоже фигурирует лучшее сновидение в виде возможности спать спокойно.
Что снится Луне, спящей во сне? А кадр был шикарный.

Ничто не ново под Луной) Что-то мне подсказывает, что сценаристы Смешариков это тоже не придумали, либо уж точно не были в этом первыми.
Smikey писал(а):Он прикольный, сделан ради шутки, но он плохо согласуется с характером РД.

Нормально он выглядит и согласуется. После первых пяти кошмаров для разнообразия вообще работает идеально.
Wolfram
Wolfram писал(а):Т.е. Луна косвенно имеет способность весьма нехило изменять реальность (пусть и не очень управляемую). Не слишком ли имбово для принцессы ночи?

Возможно, однако, сама идея влияния сна на реальный мир - придумана задолго до, от древнего Фредди Крюгера, до относительно свежей "Пещеры" (кажется, автор Дьяченко).
То, что мастер снов имеет (пусть и неосознанно) доступ к связи "сон-мир" - не так уж и много.
NTFS
NTFS писал(а):
Wolfram писал(а):Т.е. Луна косвенно имеет способность весьма нехило изменять реальность (пусть и не очень управляемую). Не слишком ли имбово для принцессы ночи?

Возможно, однако, сама идея влияния сна на реальный мир - придумана задолго до, от древнего Фредди Крюгера, до относительно свежей "Пещеры" (кажется, автор Дьяченко).
То, что мастер снов имеет (пусть и неосознанно) доступ к связи "сон-мир" - не так уж и много.

Сама идея-то хороша, но в сочетании с принципом "во сне ты можешь сделать что угодно" (тоже далеко не новым) настораживает. Ведь я тогда могу сначала создать условного Фредди Крюгера во сне, после чего он будет влиять на реальность, т.к. обладает такой способностью. Или наоборот, создать что-то хорошее с таким свойством. Хотя скорее всего, мир снов - таки вполне полноценная Вселенная со своими законами, так что там возможно не всё что угодно.
Wolfram
Wolfram писал(а):Хотя скорее всего, мир снов - таки вполне полноценная Вселенная со своими законами, так что там возможно не всё что угодно.

Портал как бы намекает. И мне кажется, что кошмар наяву - это локальное перенесение законов сна в реал. Твай же затянуло целиком куда-то при аликорнизации.
SMT5015