zev_zev писал(а):Мммм... Чисто теоретически, бисексуальность может быть признаком агендерности, но это редко имхо.
Или я не доконца понял что есть агендерность
Ни разу. Более того, бисексуальностьь и бигендерность - это две большие разницы.
Ни разу. Более того, бисексуальностьь и бигендерность - это две большие разницы.
MBS писал(а):Пинкамин, я агендер и говорил тут об этом нещедолго до твоего прихода.
Только мне не верит никто. Кроме Реночки.
Вот мне интересно, есть ли у вас, агендеров, какая-либо дисфория по этому поводу? В каком поле хочется, чтобы к вам обращались другие и в каком поле предпочитаете разговаривать сами? Без учёта масок. Да, это довольно-таки персонально, но некоторые агендеры считают, что гораздо проще общаться от мужского лица, ибо оно является нейтральным.
Да, я решила изучить агендеров, ибо их я обычно проходила стороной.
MBS писал(а):Джек, про маскировку не понял? :3
Да просто я сейчас смотрю "13 Район - Ультиматум" - там глав. герой под женщину переоделся и никто этого не понял, вот так и ты, - можешь быстро образ поменять и незамеченным с территории противника уйти, хм, надеюсь я тебя не обидел?
zev_zev писал(а):
Мммм... Чисто теоретически, бисексуальность может быть признаком агендерности, но это редко имхо.
Или я не доконца понял что есть агендерность
Агендеры - это люди которые в силу своей психики не воспринимают себя ни как мужчины, ни как женщины, бисексуалы имеют половое влечение к обоим полам, но себя (гендерно) они как правило определяют четко.
MBS писал(а):Там где мне не поможет магия, поможет наука!
* Надевает на себя НАУЧНЫЙ амулет, и мгновенно переделывается в кобылку. Но поскольку стиль мультяшный, а МБС изначально женоподобный, разницу мало кто заметил.*
Meh... *Пробует работу системы быстрой гендерной трансформации. Щелчок и где надо - выдвинулось, где надо - спряталось, где надо - стало больше, а где надо - меньше. Синтезируемый голос - низкий, басовитый.*
Модульные конструкции рулят!
*Щелчок и всё вернулось как было.*
SK.Kirill97 писал(а):Meh... *Пробует работу системы быстрой гендерной трансформации. Щелчок и где надо - выдвинулось, где надо - спряталось, где надо - стало больше, а где надо - меньше. Синтезируемый голос - низкий, басовитый.*
Модульные конструкции рулят!
*Щелчок и всё вернулось как было.*
Ню-ню... Шутка юмора в том, что гендер находится в голове, а то, что ты трансформируешь - биологический пол. Еще два понятия из совершенно разных сфер.
Белый крокодил писал(а):SK.Kirill97 писал(а):Meh... *Пробует работу системы быстрой гендерной трансформации. Щелчок и где надо - выдвинулось, где надо - спряталось, где надо - стало больше, а где надо - меньше. Синтезируемый голос - низкий, басовитый.*
Модульные конструкции рулят!
*Щелчок и всё вернулось как было.*
Ню-ню... Шутка юмора в том, что гендер находится в голове, а то, что ты трансформируешь - биологический пол. Еще два понятия из совершенно разных сфер.
Одно другому не мешает. И это всего-лишь адаптивная оболочка. В отрыве от социума мне для существования пол не нужен. Всё это для удобства общения.
>.>
*Отходит в сторону и следит за флудилкой*
*Отходит в сторону и следит за флудилкой*
SK.Kirill97 писал(а):Одно другому не мешает. И это всего-лишь адаптивная оболочка. В отрыве от социума мне для существования пол не нужен. Всё это для удобства общения.
Кстати, помню в какой-то научно фантастической книге нечто подобное уже было показано - там описывалось сообщество людей, причем все были бесполыми... и жили в мире и гармонии ... хм...
Proudy Hooves писал(а):>.>
*Отходит в сторону и следит за флудилкой*
*Занимает место рядом и протягивает попкорн.*
А знаете что? А-н нет, ничего...
Pinkamena Diane Die писал(а):MBS писал(а):Пинкамин, я агендер и говорил тут об этом нещедолго до твоего прихода.
Только мне не верит никто. Кроме Реночки.
Вот мне интересно, есть ли у вас, агендеров, какая-либо дисфория по этому поводу? В каком поле хочется, чтобы к вам обращались другие и в каком поле предпочитаете разговаривать сами? Без учёта масок. Да, это довольно-таки персонально, но некоторые агендеры считают, что гораздо проще общаться от мужского лица, ибо оно является нейтральным.
Да, я решила изучить агендеров, ибо их я обычно проходила стороной.
Пинкамин, мне честно говоря пофиг просто. Я родился парнем, значит парень. И говорю о себе как о мужчине. Но в следствии моего отвращения к шаблонам, я буду делать то что считаю правильным, а не то что подобает мужчине.
Вся суть моей агендерности в том, что я вообще не думаю о половой принадлежности. И мыслю за ее рамками.
Оттого дисфории у меня нет. Я хочу быть собой, а не мужчиной или женщиной.
Зев, бисексуальность тут вообще непричем. Скорее, этр привело к асексуальности. Я не чувствую себя мужчиной, отчего меня не влечет к девушкам. Я не чувствую себя девушкой и меня не влечет к мужчинам. Меня воообще ни к кому не влечет. В итоге в армии, где все друг другу рассказывают про постельные подвиги, я местный фрик.
Джек, я лишь немногр женственный. Мой рост и комплекция не позволят мне замаскироваться.
Ношу мужскую одежду потому, что она лчше подходит мужскому телу.
SK.Kirill97 писал(а):Одно другому не мешает. И это всего-лишь адаптивная оболочка. В отрыве от социума мне для существования пол не нужен. Всё это для удобства общения.
А куда ты социм-то денешь, продукт социума? ;)
Джек Попры-GYN-чик писал(а):Кстати, помню в какой-то научно фантастической книге нечто подобное уже было показано - там описывалось сообщество людей, причем все были бесполыми... и жили в мире и гармонии ... хм...
Там где люди - там мира и гармонии быто не может по определению.
АЛСО - у Ле Гуин было общество бесполых существ, приобретающих половые различия только на период спаривания размножения. Причем рэндомно.
Проблем там было не меньше, чем у нас.
MBS писал(а):Джек, я лишь немногр женственный. Мой рост и комплекция не позволят мне замаскироваться.
Черт возьми, МБС, отпусти бороду!!! и возьмись наконец за сиськи
Белый крокодил писал(а):zev_zev писал(а):Ruby Splash писал(а):/пегасьи ушки заметно увяли/ Но... а может... Хотя-бы немного?
- No. It's my last word... Later hun! *goes away*
/Ruby mode/ Значит... Заднее не бывает? /пегас хитро прищурился/ А может на троих?
*резко останавливается на скаку, оставляя за собой пыльный след* - Хм... *хитро улыбнулся*
Белый крокодил писал(а):SK.Kirill97 писал(а):Одно другому не мешает. И это всего-лишь адаптивная оболочка. В отрыве от социума мне для существования пол не нужен. Всё это для удобства общения.
А куда ты социм-то денешь, продукт социума? ;)
Потому все эти системы и есть. Всё для максимальной адаптации в обществе пони. Но это опять же лишь сменная оболочка. Ничто не мешает мне быть грузовиком, танком или, там, слоном. Для меня разница в функционале. Для пони в восприятии меня, как чуждой им разумной машины или же более приятной и близкой пони. пусть даже она выглядит не на 100% живой.
Белый крокодил писал(а):Там где люди - там мира и гармонии быто не может по определению.
Ибо люди созданы убивать и сжигать, все что им не нравится и то что они не понимают... Жаль...
MBS писал(а):Джек, я лишь немногр женственный. Мой рост и комплекция не позволят мне замаскироваться.
Ношу мужскую одежду потому, что она лчше подходит мужскому телу.
Ай, я знаю таких девушек, которые плечами меня ширше, так что это еще как сказать, фигура не всегда отвечает за женственность :)
Red Mk.V писал(а):Ибо люди созданы убивать и сжигать, все что им не нравится и то что они не понимают... Жаль...
Ни для чего люди не созданы. Просто так, хмм, получается )
Agent Pink писал(а):Red Mk.V писал(а):Ибо люди созданы убивать и сжигать, все что им не нравится и то что они не понимают... Жаль...
Ни для чего люди не созданы. Просто так, хмм, получается )
Эволюционная гонка.
Red Mk.V писал(а):Ибо люди созданы убивать и сжигать, все что им не нравится и то что они не понимают... Жаль...
Хех... вспомнил серию про Симпсонов, где пришельцы изучали воспоминания Гомера, а после (той же сцены, где он с булавой гонялся за Бартом) сказали - "Все, хватит! Ваша планета жестока и примитивна и ее нужно уничтожить" :)
SK.Kirill97 писал(а):Эволюционная гонка.
Это Дарвин виноват )))
Pinkamena Diane Die писал(а):Интересно... есть ли среди нас агендеры?
Хто ето? Как сектанты-скопцы, что ли?
Snoopy писал(а):Pinkamena Diane Die писал(а):Интересно... есть ли среди нас агендеры?
Хто ето? Как сектанты-скопцы, что ли?
Истово верующие, что листают требник даже на ходу.)))
Щютка.)
Snoopy писал(а):Pinkamena Diane Die писал(а):Интересно... есть ли среди нас агендеры?
Хто ето? Как сектанты-скопцы, что ли?
*косится на Пинкамину и готовится к синхронному фейспалму :3*
Джек Попры-GYN-чик писал(а):SK.Kirill97 писал(а):Одно другому не мешает. И это всего-лишь адаптивная оболочка. В отрыве от социума мне для существования пол не нужен. Всё это для удобства общения.
Кстати, помню в какой-то научно фантастической книге нечто подобное уже было показано - там описывалось сообщество людей, причем все были бесполыми... и жили в мире и гармонии ... хм...
Фу.'Представил себе лысых женщин и мужчин, в одинаковых одеждах. Вспомнилась утопия Замятина "Мы"
Не не не, не надо нам такой гармонии. А вот были бы все би сексуалами без принципов, и с богатой фантазией. вот тогда бы все были счастливы =)))
zev_zev писал(а):Ruby Splash писал(а):/Ruby mode/ Значит... Заднее не бывает? /пегас хитро прищурился/ А может на троих?
*резко останавливается на скаку, оставляя за собой пыльный след* - Хм... *хитро улыбнулся*
Ауммм - поникшие было пегасьи уши опять становятся торчком. - Один умник из Кантерлотского универа говорил, что надежда - глупое чувство, но... Я могу надеяться? Дискорд меня подери это... На 120% круче!
Белый крокодил писал(а):АЛСО - у Ле Гуин было общество бесполых существ, приобретающих половые различия только на период спаривания размножения. Причем рэндомно.
Не бесполых, а просто двуснастных, как улитки.)
Охты. Даже Вим пожаловал!
VIM писал(а):Белый крокодил писал(а):АЛСО - у Ле Гуин было общество бесполых существ, приобретающих половые различия только на период спаривания размножения. Причем рэндомно.
Не бесполых, а просто двуснастных, как улитки.)
о... это несколько жутко прозвучало :)
«Левая рука тьмы»Джек Попры-GYN-чик писал(а):Кстати, помню в какой-то научно фантастической книге нечто подобное уже было показано - там описывалось сообщество людей, причем все были бесполыми... и жили в мире и гармонии ... хм...
Впрочем, автор отчаянно подчёркивал идиличность их общества, но при этом, почему-то, описывал интриги и лагеря.
UPD. Ага, до меня об этом уже двое сказали. :-).
Доброго вечера всем присутствующим.
VIM писал(а):Белый крокодил писал(а):АЛСО - у Ле Гуин было общество бесполых существ, приобретающих половые различия только на период спаривания размножения. Причем рэндомно.
Не бесполых, а просто двуснастных, как улитки.)
Придирашься. Вне периода размножения ни один комплект оборудования не работает, значит их с тем же успехом пожно считать бесполыми... до поры до времени.
Белый крокодил писал(а):zev_zev писал(а):Ruby Splash писал(а):/Ruby mode/ Значит... Заднее не бывает? /пегас хитро прищурился/ А может на троих?
*резко останавливается на скаку, оставляя за собой пыльный след* - Хм... *хитро улыбнулся*
Ауммм - поникшие было пегасьи уши опять становятся торчком. - Один умник из Кантерлотского универа говорил, что надежда - глупое чувство, но... Я могу надеяться? Дискорд меня подери это... На 120% круче!
*темный земнопони задумчиво потер подбородок копытом* - Я буду не против, только если Донни будет не против.
Interstellar писал(а):Доброго вечера всем присутствующим.
Доброго. :D
kuzya93 писал(а):«Левая рука тьмы»Джек Попры-GYN-чик писал(а):Кстати, помню в какой-то научно фантастической книге нечто подобное уже было показано - там описывалось сообщество людей, причем все были бесполыми... и жили в мире и гармонии ... хм...
Впрочем, автор отчаянно подчёркивал идиличность их общества, но при этом, почему-то описывал интриги и лагеря.
Опять ЛеГуин же...
Interstellar писал(а):Доброго вечера всем присутствующим.
И тебе веселой ночи на странных берегах! :)
kuzya93 писал(а):«Левая рука тьмы»
Впрочем, автор отчаянно подчёркивал идиличность их общества, но при этом, почему-то описывал интриги и лагеря.
Ага, вспомнил, ох и давненько я ее читал :)
На почве самоопределения, самовыражения, китайских порномультиков и прочей либерастической лабуды последних лет, появилось так много разных типажей... "Йа бисексуальная, агендерная криведко!" Это постмодернизм, детка!
MBS писал(а):Пинкамин, мне честно говоря пофиг просто. Я родился парнем, значит парень. И говорю о себе как о мужчине. Но в следствии моего отвращения к шаблонам, я буду делать то что считаю правильным, а не то что подобает мужчине.
Вся суть моей агендерности в том, что я вообще не думаю о половой принадлежности. И мыслю за ее рамками.
Оттого дисфории у меня нет. Я хочу быть собой, а не мужчиной или женщиной.
При чем тут пол вообще? Это называется здравым смыслом! >_<
kuzya93 писал(а):Впрочем, автор отчаянно подчёркивал идиличность их общества, но при этом, почему-то, описывал интриги и лагеря.
UPD. Ага, до меня об этом уже двое сказали. :-).
Там не идиллия, а скорее философия, завязанная на смену времён года. Зима у них, ЕМНИП, полжизни длилась.)
zev_zev писал(а):Ruby Splash писал(а):Ауммм - поникшие было пегасьи уши опять становятся торчком. - Один умник из Кантерлотского универа говорил, что надежда - глупое чувство, но... Я могу надеяться? Дискорд меня подери это... На 120% круче!
*темный земнопони задумчиво потер подбородок копытом* - Я буду не против, только если Донни будет не против.
/Ruby mode/ /с надеждой на физиономии/ Поможешь уговорить?
Белый крокодил писал(а):zev_zev писал(а):Ruby Splash писал(а):Ауммм - поникшие было пегасьи уши опять становятся торчком. - Один умник из Кантерлотского универа говорил, что надежда - глупое чувство, но... Я могу надеяться? Дискорд меня подери это... На 120% круче!
*темный земнопони задумчиво потер подбородок копытом* - Я буду не против, только если Донни будет не против.
/Ruby mode/ /с надеждой на физиономии/ Поможешь уговорить?
*ехидно улыбнулся* - И не подумаю... А если серьезно, то он куда то исчез *тяжело вздохнул и опустил ушки*
zev_zev писал(а):Мммм... Чисто теоретически, бисексуальность может быть признаком агендерности, но это редко имхо.
Ориентация =\= половая принадлежность, ёклмн. Это звучит так же, что если ты любишь жрать огурцы - то ты сам огурец.
Pinkamena Diane Die писал(а):Вот мне интересно, есть ли у вас, агендеров, какая-либо дисфория по этому поводу? В каком поле хочется, чтобы к вам обращались другие и в каком поле предпочитаете разговаривать сами? Без учёта масок. Да, это довольно-таки персонально, но некоторые агендеры считают, что гораздо проще общаться от мужского лица, ибо оно является нейтральным.
Да, я решила изучить агендеров, ибо их я обычно проходила стороной.
Не знаю, как в русской среде, но в английской "нейтральности" больше - берут имена унисекс, которых там намного больше, чем в русском языке (..я вот сейчас думаю - а есть ли такие русские имена вообще? Александр\Александра - не катит, тут чётко видно, что первое - мужская форма, вторая - женская), плюс используют they/them обращение, которое является не только множественным числом, но и единственным неопределённым. Ещё, как вариант, создают какие-то свои обращения (самые популярные xy/xyr, zie/zir), но я их на дух не переношу. (*если будешь всё же гуглить всё по этому поводу, то будь осторожнее, можно легко наткнуться на троллей... впрочем, по их поведению будет заметно, что их инфа ничего не стоит)
Кстати, по поводу дисфории... говорят, чтобы быть трансом (агендеры тоже к этому относятся), не нужно иметь дисфорию, но... не знаю, правда это или нет. Наверное, в случае с агендером не может быть никакой дисфории. За исключением случаев, если человеку не хочется иметь ни мужских, ни женских половых органов.
Джек Попры-GYN-чик писал(а):бисексуалы имеют половое влечение к обоим полам, но себя (гендерно) они как правило определяют четко.
В настоящее время "бисексуал" означает ещё "влечение к людям своего гендера и другого"... То есть, тут комбинаций намного больше и второй, к кому есть влечение, не "противоположный" гендер, а "другой", потому что их больше, чем два.
То есть, например, может быть такое - агендер имеет влечение к агендерам и девушкам. При чём, под гендерами подразумевается чисто психологический аспект и получается, что в этом примере, набор половых органов у самого агендера и тех, к кому у него есть влечение (других агендеров и тех, кто идентифицирует себя как девушку), может быть самый разный.
Но лично мне это определение не нравится и я предпочитаю "традиционное", которое ты описал.
Мда... немного о другом, но меня забавляет, как бисексуальность не признают не только большинство гетеро, но и члены lgbt+ иногда даже хуже относятся к ним, чем гомофобы. Зачем B в аббревиатуре тогда... Люди такие люди.
*Почитав про ваших агендеров*
Под это можно вообще всех и каждого записать.
Не бывает 100% одно-гендерных людей. У всех найдутся черты стереотипно приписываемые для другого пола.
При чем максимально не соответствующих ментально физическому полу можно только посочувствовать.
В жизни этим персонажам не сладко... Хотя чего дурь оплакивать. =/
Под это можно вообще всех и каждого записать.
Не бывает 100% одно-гендерных людей. У всех найдутся черты стереотипно приписываемые для другого пола.
При чем максимально не соответствующих ментально физическому полу можно только посочувствовать.
В жизни этим персонажам не сладко... Хотя чего дурь оплакивать. =/
Ren писал(а):zev_zev писал(а):Мммм... Чисто теоретически, бисексуальность может быть признаком агендерности, но это редко имхо.
Ориентация =\= половая принадлежность, ёклмн. Это звучит так же, что если ты любишь жрать огурцы - то ты сам огурец.
А разве я не... о нет! За что?!
Хи - хи няяяяяя :) И в темку :)
Ren писал(а):Люди такие люди.
Ха, как сказал пришелец в "Destroy All Humans!" - Все вы Жалкие человеки! Трепещите! :)
Ferus писал(а):*Почитав про ваших агендеров*
Под это можно вообще всех и каждого записать.
Не бывает 100% одно-гендерных людей. У всех найдутся черты стереотипно приписываемые для другого пола.
Кого это вообще волнует? Людям важно то, кем они себя ощущают, а не стереотипные нормы.
Ferus писал(а):При чем максимально не соответствующих ментально физическому полу можно только посочувствовать.
В жизни этим персонажам не сладко... Хотя чего дурь оплакивать. =/
Спойлер
Прочитал обсуждение гендеров. Подумал, что на земле сейчас около 7 миллиардов разных гендеров, наверное.
В авторском введении, вроде, было сказано, что это прекрасный мир, где все равны и не мучаются вопросами пола. Может, это была ирония, но я знаю, что Ле Гуин феминистка, поэтому воспринял её слова серьёзно, :-).VIM писал(а):Там не идиллия, а скорее философия, завязанная на смену времён года. Зима у них, ЕМНИП, полжизни длилась.)
Шо за пузня у вас тут 0о
Правильно, Ферус. К стенке их всех! Или на общественно-исправительные работы. )