Delta писал(а):Кстати, тут речь зашла о сторонних авторах в этом сеттинге. Стоит ли за них браться?
К.Еськов же!
Если бы Саурон вместо орков вывел разноцветных поней, он бы захватил Средиземье за пару месяцев!
К.Еськов же!
К.Еськов же!
kuzya93 писал(а):К слову о воздушных силах, у Саурона ещё вороны были. Во множестве.
А вороны птицы сильные, толпой орлов завалят.
Тут дело даже не в воздушных силах, а в обнаружении и связи. Можно конечно воронов с назгулами поставить круги нарезать вокруг горы, но для этого надо знать что тут твоя единственная самая уюзвимая точка. А так - пока пост засек орлов, передал приказ в центр, оттуда - назгулам, те поднялись на перехват - орлы уже прилетели и улетели. Кста эта проблема имеет прямое отношение к войне пегасов и грифонов.
КДПВ
Спойлер
Interstellar писал(а):Мордор - неприступная крепость. Ее взоры направлены во все стороны, но не забудем и про пылающее око Саурона. От него ничего не скроется. Без огромной армии суицидников у черных врат во главе с последним потомком Исилдура, его ничто не отвлечет
Жалкая пропаганда! Хоббиты прошли как у себя дома. Все инфа, которую имел Ортханк - о каких-то эльфийских лазутчиках. То есть даже у себя дома он не смог получить достоверной инфы, ПОСЛЕ того, как они случайно поймали хоббитов!
Кста, еще был южный путь - через людей, южных союзников Мордора. Там было бы элементарно протащить агента прям хоть до самой горы.
Белый крокодил писал(а):Орлы - Манвэ. Уровень подчинения выше, Гэндальфу как майя Ирмо ими не покомандуешь, только личные связи с Торондором и спасли.
Типичная проблема восточного типа командования. Личные связи, авиация в подчинении у главкома, а ты там на земле крутись как хош.
Белый крокодил писал(а):Дык до кучи генштаб после потопления Нуменора ушел в радиомолчание, окуклился и на связь не выходит.
Штабные крысы нас предали!!!
*рвет тельняшку на груди*
Да этот Валинор те еще гады. Выперли Саурона, послали пару бездельников в помощь - и типа сами разбирайтесь. А с Нуменором там вобще темная история. "Гордыня их погубила". Знаем, ага. Потопили союзников, пока те не усилиилсь слишком.
Ну почему же. Для жителей Средиземья - Нуменор история. Вон у Саурона в войске даже свидетели есть. Да и сам он там был.
Я начинаю понимать Саурона. Затопить бы этот Валинор. Во избежание.
Seestern писал(а):ChainRainbow писал(а):И десятки тысяч людей, орков, гномов и проч. ТОЛКИЕНИСТОВ остались бы живы... ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНЬЮ.
fxd ;З
А о бедном Джексоне ты не подумал???
Надо было победить Саурона, воспользовавшись кольцом. То есть дать его, скажем, Пендальфу, который во имя победы пожертвует собой. Супер-Пендальф делает Саурона одной левой. После этого вступает в силу хитрый план - например, на банкете в честь победы внезапно на Пендальфа выливается поток лавы. Хитрый план должен быть хитро придуман соратниками Пендальфа.
В кратце - выпилить Властелина его ближайшему окружению легче, чем снаружи пробиватся через все его силы.
В кратце - выпилить Властелина его ближайшему окружению легче, чем снаружи пробиватся через все его силы.
Вот же вы пессимисты и мизантропы. Люди замечательно уживаются друг с другом, и это при том, что им всегда есть что делить. Следуя вашей логике, человечеству следует немедленно начать войну и истребить кошек, например. Или китайцев. Или профессоров. Со временем пони замечательно впишутся в социум, и никакой войны на истребление не будет - не каменный век же.
Мир, Дружба, Магия! (и жвачка)
Мир, Дружба, Магия! (и жвачка)
SMT5015 писал(а):Ты приспешник Вима! Реалист! Это на тебя фу!
Будь я реалистом - я бы признал, что ничего нам не покажут. Тем более такого скандального, как брак, отличный от нашей, человеческой, нормы. Одна надежда на фанфики...
S.I.X.T.E.E.N. писал(а):Каждой кобылке по месту в табуне!
И по букету цветов на пожевать!
NTFS писал(а):Вы таки считаете, что найдется жеребец, который создаст табун из шести абсолютно разных по характеру кобылок?
"Безумству храбрых поём мы песни"(С
Из шести лучших подруг? Да они уже - табунчик. Осталось найти жеребца, который всем понравится.
NTFS писал(а):Странно, что у них спустя 700 лет первой, 2500 второй и более чем 3000 лет третьей эпохи - всё еще средневековье. Технологии нет, магия на уровне поджигания шишек.
Но это уже, конечно, оффтоп.
*врывается во флудилку в конспиралогической шапочке из фольги*
Если Нуменор топить, а Средиземье держать в 'управляемом хаосе' с помощью агентов типа Гендальфа и Сарумана, то никто из средних веков и не вылезет.
Бей ушастых!
Lucid Mane писал(а):Право же вы очень похожи на даровитого манипулятора =3
*покраснев, манипулирует манипулятором у себя в носу*
Признаюсь, я когда читал Толкиена, стихи и песни пропускал.
Белый крокодил писал(а):Ну стоит отметить, что в нашем мiре тоже рванули вперед лет 100 назад. А предыдыдущие тысячелетия были достаточно застойными.
На пустом месте технологии не рванули, это долгий процесс, который длится всю историю человечества.
Белый крокодил писал(а):АЛСО - нафига козе баян эльфам технологии?
Китайцы тоже так думали. А потом раз - и опиумные войны.
Белый крокодил писал(а):Верно. Но до второй половины XVIII века, до промышленной революции технологии фактически висели, изменяясь мееедленно и очень печально. А потом понеслась - через 200 лет в космос.
Все эти быстрые изменения, которые мы видим сейчас, имеют в фундаменте постепенное развитие на протяжении многих веков. Изменения шли постоянно - это нам, с высоты веков, кажется что они там в средние века стояли на месте.
kuzya93 писал(а):Обычно считается, что человеческие технологии уже миллионы лет развивается по экспоненте — их скорость развития постоянно и равномерно увеличивается, просто только 200 лет назад эти увеличения стали заметны в течении жизни одного поколения.
Сингулярность неминуема! Слава роботам! Слава Селестии! :)
Белый крокодил писал(а):Ноуп. До конца XVIII века все было практически линейно, совершенствуя давно известные методы. А как человеки придумали промышленное производство разной фигни - так технология понеслась вскачь, подтягивая все на своем пути и самое себя
Для развития технологии нужно кроме всего плотность населения, инфраструктура, общество определенное. Это я имею ввиду под "фундаментом", кроме собственно технологий - типа как выплавка стали и тд (которые тоже развивались постепенно). Все это накапливалось постепенно. Тот же ткацкий станок (с него вроде пром революцию считают?), не появился на пустом месте - например, нужны рынки сбыта (развитое мореплавание - которое в свою очередь требует кучу технологий), нужен народ для мануфактур (города). Там еще наверно куча условий, я просто дилетант и не знаю. А так да, развитие явно ускоряется, но все таки оно всегда было.
Экспонента вылгядит линейно на начальном участке. А миллионы лет - наверно Кузя имел ввиду развитие орудий труда у предков человека. Огонь там, каменные топоры всякие, если я помню правильно, появились до Хомо Сапа.
Я кстати не верю в сингулярность и экспоненту, мне кажется развитие скорее похоже на сигмоидальные кривые, которые стоят одна на другой.
MADman писал(а):Хм, что-то мне не хорошо.
*щекочет Мэдмена*
kuzya93 писал(а):А ещё можно вспомнить развитие класса млекопитающих откуда-нибудь с мелового периода — я так понимаю, оно укладывается на начало той же экспоненты, на которой лежит наша промышленная революция.
Дело в том, что строители экспонент имеют очень свободный выбор из кучи событий, растянутых во времени. Так что подогнать даты и события так, чтобы они легли на красивую кривую, не составляет труда.
Сыррррная Грррива!!!
MADman писал(а):-Ты добить меня хочешь?
Щекотка - неплохое лекарство от плохого настроения!
[BC]afGun писал(а):Со временем и неграм права дали. С этим никто и не спорит.
То ли дело, что обычно следует перед этим...
Если бы пони появились лет 100, или даже 50 назад - то не спорю, им бы пришлось туго. Сейчас же у них особых проблем с получением прав не будет (ну, если не в Африке их делать. Там все просто - съедят). А в будущем, когда появится возможность создания таких сушеств - так вообще никаких пробелм у них не будет.
Фильм супер. Если бы еще не бредовость центральной интриги.
KHORNE писал(а):Да! Им станет Спайк! Когда подрастет.
Ересь! Спайки никогда не вырастет! Взрослые драконы тупые и жадные.
SMT5015 писал(а):И его захапает Рэрити. К жеребцам её щедрость не относится.
Это пока он не рыгнет за столом, или не завалится с грязными копытами в дом. После этого сразу окажется на ферме на недельку.
Какой у него длинный... рог.
ChainRainbow писал(а):Вспоминая побасенку про шесть детей Рокфеллера, один велосипед и "делиться надо, пусть этому научатся"... Будет один на шестерых, но достанется ТС. А с подругами она им делиться будет по праздникам и выходным.
Магия дружбы поможет им разрешить и эту задачу! А на крайний случай есть зеркальный пруд.
Thunderstorm писал(а):*- А вот меня за предположение о существовании в Эквестрии табунов мгновенно записали в извращенцы и садомазохисты... >_>*
Садомазохисты-то за что?
Меня видно уже списали и не принимают во внимание. А табуны в Эквестрии это очень логично. И мило.
Не читал. Это комикс же? Не могу комиксы читать, даже МЛП не осилил...
Не надо просто ждать от фильма точного пересказа книги - это невозможно. А Десант норм кино. Надо бы книгу поискать, я скорее всего читал, но помню смутно. Хотя я милитаристкий пафос не люблю.
Не надо просто ждать от фильма точного пересказа книги - это невозможно. А Десант норм кино. Надо бы книгу поискать, я скорее всего читал, но помню смутно. Хотя я милитаристкий пафос не люблю.
Вы странно рассуждаете, будто бы пони появятся в каменном веке, и начнут конкурировать с людьми за еду. Да сейчас половина людей не сможет заточить нож! Это никому не нужно! Если пони смогут петь как в сериале, и будут такими же милыми - неплохое местечко в нашем обществе им обеспечено. И это без магии.
Спойлер
Моя любимая картинка на тему машин-убийц
Флай писал(а):Да, комикс... Жаль что не прочитаешь, крутая вещь. Прост, гм, судя по тому что я наслышан об этом фильме в интернете... Например, до меня дошел слух, что фильм делает зрителя, тьфу-тьфу-тьфу, сочувствовать Роршаху. И даже делает из его смерти что-то драматичное. И некоторые другие люто фейспалмовые вещи, вроде того что Ночная Сова активно дрался с Озимандией когда Роршах нападал на того. Это... правда?
Там вроде от лица Роршаха идет рассказ. Да, все так и было. А Оззи взорвал столицы мира, свалив на Манхеттена, и типа это спасло мир от ядерной войны. Я и говорю - бред, но сам фильм норм. Мордобой, музыка, герои - все хорошо, кроме сюжета.
Есть линк на комикс?
Флай писал(а):Ндя... -_- Чую, красивых геометрических мативов по главам там нет. И очень красивых кинематографических переходов комикса тоже... Полагаю, сторилайн про комикс про пиратов выкинули, но хоть ветку про продавца газет оставили? И убрали толстые намеки на то что Сова в финале становится на, так сказать, темную сторону силы?..
Лолчто. План Оззи в книге был тоже весьма безумным, но не настолько же...
Итак, Хранителей надо смотреть скорее ради музыки и мордобоя чем ради сюжета... звучит как-то... грустно для экранизации комикса, считающегося одним из лучших когда-либо бывших.
Линка не будет, я себе бумажную версию добыл.
Ну там не все так плохо. По-моему - классный фильм, я его даже несколько раз посмотрел, а я это редко делаю.
Комиксы наверно надо на бумаге смотреть, а на экране компа не идет.
У меня работает. Там чертеж картофельной пневмо пушки с педальным приводом :) (мне просто скучно).
Кстати, откуда у вас такое влечение ко всяким стрелялкам? Этож всего лишь железная трубка! При этом сделанная с целью делать дырки в других, что некрасиво.
Кстати, откуда у вас такое влечение ко всяким стрелялкам? Этож всего лишь железная трубка! При этом сделанная с целью делать дырки в других, что некрасиво.
Против заражения есть хорошее оружие - чай и неделя отдыха!
Огнеметы вообще варварское оружие!
Вот томмиган еще ничего, но только потому, что ему образ в старом кино сделали.
Заточенные железки - другое дело, так как требуют определенной сноровки для деланья дырок.
Вот томмиган еще ничего, но только потому, что ему образ в старом кино сделали.
Заточенные железки - другое дело, так как требуют определенной сноровки для деланья дырок.
Похоже, пора перенести эту ветвь куда-нибудь в 'общее обсуждение'.
Канон уже не канон! Кантерлотская свадьба - это только начало. В 5 сезоне, 31 серии будет еще одна свадьба Кэденс! Аликорн любви заслуживает пяток свадеб минимум. Кейки - земнопони-извращенцы. :) Нам, табунщикам, любые аргументы нипочем!
Если пони биологически предрасположены к гаремам, то общество с экономикой как-нибудь подстроится. А если учесть соотношение жеребцов к кобылам, то нормальное моногамное общество просто не построить. Ты почему-то считаешь, что именно жеребец должен являтся кормильцем у пони, при том что феминистка Фауст всеми силами пытается показать матриархальное общество. В табуне главной является вовсе не жеребец, а одна из кобыл.
SMT5015 писал(а):А табуны - это не канон. Ибо малыши Кейки и кантерлотская свадьба.
Канон уже не канон! Кантерлотская свадьба - это только начало. В 5 сезоне, 31 серии будет еще одна свадьба Кэденс! Аликорн любви заслуживает пяток свадеб минимум. Кейки - земнопони-извращенцы. :) Нам, табунщикам, любые аргументы нипочем!
NTFS писал(а):Табун табуном, но моногамная семья есть прямое следствие высокоорганизованного общества с индустриальным, или тем более постиндустриальным уровнем развития. Это вытекает из самой природы общественных отношений. Нет, конечно, здесь и сейчас никто не мешает иметь трёх жен - но для этого мужчина должен быть обеспечен на уровне трех мужчин, с учётом же детей, которых нужно "тянуть" минимум до 18 (постиндустриальном случае - даже до 20-22) лет - такие гаремы могут себе позволить считанные единицы. Мораль не причем, рулит экономика.
Как оно в Эквестрии - хз, но элементы постиндустриального общества (наличие прослойки пони, не занятых на производстве или полях) - видно вполне явно (Рарити, Твай, отчасти Пинки и Флатти), а также наличие школ и условно, "высших образовательных учереждений" (школа одаренных единорогов скорее колледж, чем СОШ).
Так что табуны в Эквестрии, скорее всего, могут позволить разве что принцы или богатые жеребцы вроде бати Тиары.
Если пони биологически предрасположены к гаремам, то общество с экономикой как-нибудь подстроится. А если учесть соотношение жеребцов к кобылам, то нормальное моногамное общество просто не построить. Ты почему-то считаешь, что именно жеребец должен являтся кормильцем у пони, при том что феминистка Фауст всеми силами пытается показать матриархальное общество. В табуне главной является вовсе не жеребец, а одна из кобыл.
*продирает глаза* О, этот тред еще не помер!
Лучше мерять тех. развитие по энерго-потреблению. Гораздо точнее опредлено, чем абстрактные 'изобретения', на которые можно натянуть любую кривую по вкусу.
И так толком и не прокачавших.
kuzya93 писал(а):Угу, отклонения есть. Тут Чейн уже говорил, надо ещё синусоиду накладывать.Белый крокодил писал(а):промышленная революция в эту схему не укладывается - там взрывной скачок. Потом опять пошло по экспоненте, но уже перепрывнув нормальный плавный рост.
Лучше мерять тех. развитие по энерго-потреблению. Гораздо точнее опредлено, чем абстрактные 'изобретения', на которые можно натянуть любую кривую по вкусу.
Белый крокодил писал(а):Ну ты еще наших доядерных предков вспомни, миллиорды лет прокачававших многоклеточночть.
И так толком и не прокачавших.
NTFS писал(а):Ууу, нет. В процессе размышлений. Один из рабочих вариантов по-прежнему Селестия, но я не настаиваю. Пусть будет свободный и честный выбор :-)
Пздравлямс!
kuzya93 писал(а):Иногда мне кажется, что главная разница во взглядах между мной и типичным небиологом в том, что небиологи видят качественную разницу между человеческой цивилизацией и остальной природой.
Ну наверно можно сказать, что цивилизация - это очередная ступень равития природы. Но есть такая количественная разница, которая уже перешла в качество.
Фауст знаменита мультиками про девочек, которые выступают не в традиционно женской роли. То что она феминистка - по-моему признанный факт.
Я не из тех, кто считает покадрово поней, но впечатление такое, что жеребцов там меньше чем кобыл. И кобылы находятся на ведущих ролях.
Ну да. А жеребец занят только тем, чтобы не допустить других самцов до своего драгоценного стада.
[BC]afGun писал(а):Я так полагаю, у тебя на руках есть статистические данные о населении Эквестрии?
Я не из тех, кто считает покадрово поней, но впечатление такое, что жеребцов там меньше чем кобыл. И кобылы находятся на ведущих ролях.
-> из вики[BC]afGun писал(а):Альфа-кобыла, обычно - это старая опытная кобыла. Она ведёт табун, выбирая для него хорошие пастбища и поддерживает порядок и строй.
Ну да. А жеребец занят только тем, чтобы не допустить других самцов до своего драгоценного стада.
Snoopy писал(а):Троооооооооолль!
*Высокомерно задрав нос*
Настоящие паладины не отвлекаются на тролей!
*Принюхиваясь*
Кто-то сказал "Шиппинг Селестии с Анджелом"!!!????
*Со скрипом вытягивает ржавый мечь из ножен*
Ch-a-a-a-a-arge!!!
Белый крокодил писал(а):Те же равиоли, только в профиль - резкий скачек под промышленную революцию.
Я просто хотел донести мысль, что строить модель развития по 'изобретениям' плохо и неправильно. Слишком уж расплывчатое определение у этих изобретений.
Белый крокодил писал(а):Хмм... Скажем так - homo sapiens sapiens как вид вполне себе относится к природе. А вот запиленная оным сапиенсом цивилизация - уже нет, ибо природу активно набигает под себя.
Ну вроде все виды природу изменяют как-то. Тут дело не в этом, а в скорости приспособления, которая на порядок выше чем у эволюции обычных видов. То есть был качественный скачек.
В истории всему можно найти пример, но надеюсь ты не будешь спорить, что нашим миром правят мужики? Что все еще есть традиционные роли у полов? Ты кстати сам автоматически записал жеребца в "главного в доме" - то есть дал мужику традиционно мужскую роль.
Особенно легко за 'тим следить в масс культуре.
Традиционная роль - принцессы Диснея. Которые всегда на вторых ролях, и их спасает Принц. Если они и в главных ролях, то действуют обычно 'по женски'.
Кобылки МЛП самостоятельны, действуют где надо силой. Жеребцов обычно даже нет рядом. Пауер Паф Гирлс тоже.
Сестры правят всю историю пони (это не исключение типа Елизавет), и даже в до-эквестрийские времена, по крайне мере один правитель - Платина - женщина.
П.С. Надеюсь не отпугнул никого от МЛП. В России 'феминизм' - ругательство?
Особенно легко за 'тим следить в масс культуре.
Традиционная роль - принцессы Диснея. Которые всегда на вторых ролях, и их спасает Принц. Если они и в главных ролях, то действуют обычно 'по женски'.
Кобылки МЛП самостоятельны, действуют где надо силой. Жеребцов обычно даже нет рядом. Пауер Паф Гирлс тоже.
Сестры правят всю историю пони (это не исключение типа Елизавет), и даже в до-эквестрийские времена, по крайне мере один правитель - Платина - женщина.
П.С. Надеюсь не отпугнул никого от МЛП. В России 'феминизм' - ругательство?
Я не совсем точно выразился. В МЛП не перевернуты роли, и дело не в типажах. Там показано, что женщины не ограничены традиционными ролями. Они могут быть кем хотят - и принцессой во главе государства, и спортсменом, и ученым, и модельерм одежды. МЛП сделан для девочек, не надо забывать.
И это хорошо!
Но традиционно - это была мужская роль. К счастью, наше общество все таки развивается.
NTFS писал(а):А "быть самостоятельным" и "действовать силой - это признак не мужских черт...
И это хорошо!
Но традиционно - это была мужская роль. К счастью, наше общество все таки развивается.
Белый крокодил писал(а):Ну с другой стороны - энергопотребление показатель тоже не прямой. В отличие от "изобретений"™ - который показатель прямой, но количественной оценке не подлежащий.
Сперва надо определить что такое изобретение... А то обычно на эту кривую пихают и открытие огня и айфон 5.
Белый крокодил писал(а):Не изменяют, а приспосабливаются, изменяясь под давлением среды... цианобактерии не в счет.
А человеки именно изменяют - начав с малого, с орудий труда в виде грубо обколотых камней.
Все живые изменяют среду. Лошади лопают траву и не дают расти лесу. Бактерии постоянно связывают азот и тд. (Бобры несут бобро! спасибо Кузя) Люди просто делают это очень быстро (чего только сжигание нефти стоит, никакие бактерии не способны на такую скорость!)
Качественное различие как мне кажется (между неразумной природой и цивилизацией) - в цивилизации есть потенциал достичь такого влияния, которого неразумная природа никогда бы не смогла. Например полететь на Марс и трахнуть его - то есть я хотел сказать, заселить.
Хотя черт его знает, может все это фантазии, и тогда наверно особого качественного отличия нет.
Белый крокодил писал(а):В узко ограниченных программой пределах - небольшая речка/ручей в лесу. В других условиях бобры бессильны, среда их превозмогает как хочет.
Никогда не недооценивай бобров! Я читал что где-то в Канаде, в один заповедник, завезли бобров. Так там через 20 лет даже русла рек поменялись!
Спасибо, Бузер. Мне казалось, что ее работ достаточно, чтобы убедится в ее феминизме, и по лени я не стал искать доказательств.
Ок. Но если мне хочется, для разнообразия, представить себе МЛП как матриархальное общество с гаремами?
Как уже неоднократно обсуждали, жанровыми рамками можно объяснить много чего. Поэтому-то я и не считаю покадрово поней и не привожу это как главный аргумент.
Главная защита табуна - быстрый бег. Главная-то все равно кобыла, за ней идет табун.
Можно представить это так: защита - жеребец, а все остальное, добыча пропитания, например - кобылки. Вполне рабочая схема, как мне кажется.
Можно смотреть на маргиналов, и ненавидеть всех, эт да. Главное в феминизме это не выступление против футболки с голыми тетками.
Ну и что? Она теперь главная. А пол остальных не определен точно, хотя скорее всего они тоже кобылы.
Я имел ввиду, что они правят очень долго, что скорее всего для поней история выглядит как женское правление с вкраплением мужиков, в отличии от нашей, где все наоборот.
[BC]afGun писал(а):Специмально для тебя копирую фрагмент моего древнючего СПГС.
Ок. Но если мне хочется, для разнообразия, представить себе МЛП как матриархальное общество с гаремами?
Как уже неоднократно обсуждали, жанровыми рамками можно объяснить много чего. Поэтому-то я и не считаю покадрово поней и не привожу это как главный аргумент.
[BC]afGun писал(а):Если бы ты читал внимательней, а не шуровал по википедии, нет ли там чего, чего там может и не оказаться - ты бы уже понял, что не только. В самцовые функции входит защита, что не менее важно.
Главная защита табуна - быстрый бег. Главная-то все равно кобыла, за ней идет табун.
Можно представить это так: защита - жеребец, а все остальное, добыча пропитания, например - кобылки. Вполне рабочая схема, как мне кажется.
[BC]afGun писал(а):Учитывая неадекватность и агрессивность западного феминизма - скоро им станет, если уже не.
Можно смотреть на маргиналов, и ненавидеть всех, эт да. Главное в феминизме это не выступление против футболки с голыми тетками.
[BC]afGun писал(а):Поправка: всего лишь дочь Короля-Единорога.
Ну и что? Она теперь главная. А пол остальных не определен точно, хотя скорее всего они тоже кобылы.
[BC]afGun писал(а):Селестии 4000 лет, Луне 3000 (считая ссылку). При этом править от рождения сразу они не могли.
Я имел ввиду, что они правят очень долго, что скорее всего для поней история выглядит как женское правление с вкраплением мужиков, в отличии от нашей, где все наоборот.
Белый крокодил писал(а):Инстинктивные программы завязаны на конкретные условия окружающей среды - и в сильно отличающихся условиях бесполезны. Для их перепрописывания эволюции требуются десятки и сотни тысяч лет.
А бактерии и микроорганизмы вообще как раз способны - в силу простоты, изменчивости и чудовищной скорости размножения. Я уже не в первый раз поминаю цианобактерий (a.k.a. сине-зекленые водоросли) - масштабы устроенной ими экологической катастрофы человечеству не снились.
Устроить эту катастрофу взяло 200 миллионов лет!!! Люди уже могут что-то подобное провернуть за пару часов! А дай нам 200 миллионов... Мы гораздо круче!
И не недооценивай бобров! :) У них есть мозги, и они могут учиться. А бактерии берут количеством.
Белый крокодил писал(а):Цивилизацию ты тут упоминесшь неверно - цивилизация суть порождение человеческого разума. Каковой отсутствует у прочих живых существ на планете и являет собой уникальное по мощи и гибкости средство приспособления к любой среде - и, альтернативно, перепилки среды под себя, переплевывающее механизмы биологической эволюции.
Почему неверно? Я не разделяю человека 'как вид' и 'цивилизацию'.
Тут я полностью согласен. Я только не согласен с тем, что это так уж выделяет человека. Кроме как по скорости захвата пространста и изменений среды.
Что Кузя и говорил (если я правильно понял) - что можно рассматривать человека как обычный био. вид.
А я считаю тут есть потенциал перехода количественого отличия в качественное, которое вроде пока не произошло. Похоже, единственное, что мы можем сделать, чтобы выделится из других био. видов - перелететь на другую планету.
Сериал на английском, основная масса фанов - англоговорящие. Основная масса русских фиков - унылое г. (впрочем, тут просто закон 90% работает, но я еше ни одного годного русского фика не видел).
Стоит ли удивляться, что переводят с английского на русский, а не наоборот?
Стоит ли удивляться, что переводят с английского на русский, а не наоборот?
На лекции утром спать - одно удовольствие! Мягкое кресло, приглушенный свет, тепло. Лектор где-то вдалеке что-то тихо бормочет...
[BC]afGun писал(а):Что-то она слишком адекватна для западной феминистки...
Теперь я видел все.
Дело не в ненависти ко всем, а в том факте, что наворотил фемизим законодательно и в жизни. До какого абсурда довел многие вещи, и что после всего это им еще часто мало.
Феминизм не был бы злом, если бы оное реально не совершалось, впадая в крайности. Собственно, как и "толерантность".
Но это уже откровенный оффтоп, так что закончу про феминизм на этом.
Просто твое мнение о феминизме сложилось под давлением изначального предвзятого отношения, ну и пропаганды. И уж конечно, даже крайний феминизм гораздо меньшее зло чем его оборотная сторона - мужской шовинизм. То же самое и с толерантностью.
Это не совсем оффтоп, все таки мы говорим о МЛП.
[BC]afGun писал(а):И где это Вим пропадает, когда он нужен...
В общем, насчет "кажется" даже лучше спорить не буду.
Ок, 'слив защитан' как говорят в нетолерантном ЖЖ.
Непонимаю. Какие пруфы? Кто ведет переговоры о судьбе народа, папа-король?
[BC]afGun писал(а):Блин, меня всегда потрясали суждения о мире, о котором нам рассказали чуть более, чем нифига...
Тебе что, постельные сцены с каждой героиней показать надо, типа ста с чем-то дней Блюблада, что бы не делал лшних выводов? Или нужно рассказать лекцию их истории, которая может запестрить весьма неприятными подробностями становления Утопии?
Откуда тебе вообще известно, как выглядит история со стороны пони? Ты что у них соц опрос проводил, что ли?
Тем то он и хорош, этот мир, что можно его дополнять по своему вкусу.
Почему ты считаешь, что мои выводы 'лишние', а твои - 'единственно правильные'? Ты чтоли опрос проводил? Или видел секретные пленки постельных сцен Блюблада?
Если ты хочешь продолжать спор в таком тоне, то веди его с ВИМом.
kuzya93 писал(а):Это, конечно, да — но такое качественное отличие есть у многих групп по сравнению с более примитивными группами. Хоть тех же могучих цианобактерий по сравнению с слабосильными аноксигенными фотосинтетиками, способными жить только вблизи источников редкой химии, вспомни. Или высших растений, которые смогли заселить сушу. Чем это хуже покорения новой планеты?
Межпланетный барьер непреодолим без цивилизации, вот что я хотел сказать. А так да, можно и так посмотреть. Просто еще одна ступень, а следушая, скажем, к звездам - потребует уже других приспособленцев.
Может тогда отличие в том, что цивилизация это по сути конец био эволюции? Сперва за счет скорости изменения среды, а потом и напрямую, либо через гены, либо переход "на другой носитель". То есть не просто еще один кирпичик в лестнице био-эволюции, а новая лестница, из другого материала.
kuzya93 писал(а):Конечно, люди, в отличие от бактерий, действуют по быстро меняющейся программе, не подразумевающей смену поколений для смены типов деятельности. И способны менять своё поведение способами более эффективными, чем случайные. Но мне кажется, на качественное отличие это не тянет.
*смотрит на бактерий свысока*