Сообщения от BUzer

Korlet писал(а):ДА ПРИЧЁМ ЗДЕСЬ МАГИЯ ДРУЖБЫ???!!! Ты так говоришь, как будто это - самая важная магия Эквестрии.

Собственно, а так и есть. В последнем двухсерийнике как раз недвусмысленно показали, что она сильнее всех остальных магий, вместе взятых.

mister b писал(а):Кстати, а почему исходят из того, что видели ВСЕХ аликорнов?

Селестия сказала, что их всего четыре.
BUzer
Так мож у пони всё так хорошо как раз потому, что там женский пол правит.
BUzer
Snork писал(а):На пятом просмотре поймал себя на мысли, что хьюмейнкаст воспринимаю, как человеческие аналоги изначально лошадиных персонажей, а тут уже братья-единороги кажутся понификацией парней из короткометражки.

Ага, у меня тоже было такое ощущение.
Интересно, как бы в ЕГ выглядел Чиз Сэндвич (учитывая, что его пони-версия вполне официально является понификацией человека). Надеюсь, где-нибудь в фоне хотя бы засветится.

Кстати, Иши в твиттере говорил, что они там по времени сильно сократили диалог с бабулей. Полагаю, его расширенная версия приведёна в книжке:
Спойлер
BUzer
Twin Turbo писал(а):Не дай Дискорд хуманы попадут в пониленд...

Они же в поней наверняка превратятся, если пройдут через зеркало.

zev_zev писал(а):если и после второго фильма Твайлайт не вспомнит об этих событиях (то бишь не будет упоминания, не отсылки, а именно упоминания), то значит это действительно спинн-офф не имеющий связи с каноном.

Так они ведь кучу серий потом никак не упоминают, те же Power Ponies, например. Почему для полнометражки это вдруг стало обязательным условием, чтобы считать её каноном?
BUzer
zev_zev писал(а):И все же по-поводу упоминаний... У Твайлайт было полностью изменено тело, появились пальцы и все остальное присущее человеку, и она абсолютно нигде об этом не упомянула? По-моему такие вещи рано или поздно должны всплыть.

Да они постоянно в кого-то превращаются, особенно в четвёртом сезоне. Для них это вообще обычное дело.
К тому же, покидая тот мир, Твайлайт упоминала, что перед ней сейчас стоит более актуальная задача — научиться управляться с новыми конечностями, которые она получила в родном мире.
BUzer
zev_zev писал(а):усилиями фанов, не подумайте что хасбро по своей воле вернули бы её

Это в смысле вот так что ли:
— Мы будем писать по тысяче петиций в день, если наши условия не будут выполнены!
— О Господи, нет, только не петиции! Пощадите наш ресепшен! Бедные девушки натрут мозоли на пальцах, удаляя столько емейлов, и у них совсем не останется времени чтобы носить кофе в наш кабинет!
BUzer
Что-то я тоже не уловил, в чём юмор… Типа, Эпплджек не знает, сколько всего процентов? Ну тогда надо было у Твай фейспалм в конце нарисовать.
BUzer
zev_zev писал(а):Он вообще отдельный случай, не хочу о нем говорить.

Украл вайфу? :/
BUzer
Angelripper писал(а):Интересно, хазбрята признают его каноном как Вдупель Дашу и Сноудроп?

Navk писал(а):"дабл рейнбоу бум" - один из немногих любительстких м/ф, вместе с "Сноудроп" и "Сыном Луны" признанный входящим в канон мира МЛП

Да вы издеваетесь. Не было такого никогда.
BUzer
Предположение о том, что фандом в чём-то сошёлся во мнениях, звучит ещё более невероятно :)
BUzer
kuzya93 писал(а):0). Тирека никто не сторожил. В самом деле, два года назад единственный охранник тюрьмы ушёл на прогулку, и побега преступника никто не хватился.

Ничего удивительного, на самом деле. По мифологии, у Тартара охраняется только вход, а внутрь боги залезать боятся.
Да и в фантастике есть довольно популярный концепт, когда под тюрьму отводится остров или город, где заключённые сами живут как хотят, а власти следят только за тем, чтобы оттуда никто не выбрался.
Это, правда, не слишком соответствует тому, что было нарисовано внутри портала, но это уже можно списать на вольность художников, которым за две секунды надо было показать подземную тюрячку :)

kuzya93 писал(а):4). Дискорд подставил всю шестёрку — но он не рассказал Тиреку о ящике, хотя явно знал о нём (вспомним о подсказке, которую Дискорд дал Твайлайт в самом начале).

А что, собственно, он мог о нём рассказать? Он знал, что ящик как-то может помочь Твайлайт разобраться со своей ролью принцессы, но после того, как Тирек покорил Эквестрию, это просто уже стало бы не актуально, потому что там у всех две роли на выбор — либо в рабство, либо в Тартар.

kuzya93 писал(а):6). Обменивать последнюю силу Эквестрии на друзей — невыгодная для Твайлайт сделка.

Выгодная. Она обменяла то, с чем не могла победить Тирека, на то, с чем смогла. Собственно, все серии с получением ключа — они, грубо говоря, про то, как элемент подводит своего носителя. Вся эта драка с Тиреком ведь не просто так для красоты была затеяна.

kuzya93 писал(а):И никто кроме зрителей никаких радуг не видел.

Ну естественно :)
BUzer
kuzya93 писал(а):Классический Тартар охранялся вполне сертёзно.

Классически и когда наковальня падает на голову, то человек помирает.

kuzya93 писал(а):Да и покажи мне, где MLP придерживается древних канонов?

Где хочет, там и придерживается.

kuzya93 писал(а):Что у этой шестёрки остался почти готовый доступ к чему-то, связанному с жутко мощными ЭГ?

До того, как Тирек подарил ему медальон, он ему не доверял настолько, чтобы всё рассказывать.
А после этого уже не было смысла, так как первое, что они пошли делать — это ловить мейн-6. А когда мейн-6 в плену, то никакого доступа у них ни к чему, понятное дело, нет.

kuzya93 писал(а):Она обменяла то, с чем Тирек не мог справиться и что позволяло худо-бедно поддерживать существование Эквестрии. На то, с чем в результате победила, да — но мне не кажется, что она сама на это рассчитывала, :-).

Оно не позволяло поддерживать существование Эквестрии, так как всё население по-прежнему оставалось без магии, чтобы выполнять свои функции. А то, что Тирек не мог справиться лично с Твайлайт (сослать её в Тартар, или пленить, как её друзей), думаю, для неё не сильно много значило.
Может она и не знала, каким конкретно способом они с друзьями победят Тирека, но в момент своего «радужого озарения», мне кажется, она поняла, что всех предыдущих злодеев они всегда побеждали вместе, и в тот момент это было самое главное.
BUzer
Чуть ли не сезон мечты. Ну почти, потому что некоторые головопушки всё же по ходу дела несколько отломались. Замком сестёр неплохо расширили сеттинг, но я всё ждал, что эта линия к чему-то приведёт. Ну и, наверное, думал получить какую-то большую определённость в территориально-политических аспектах королевства Твайлайт. А в остальном, порадовало увеличение количества эпизодов с участием всей шестёрки (о чём мечтал ещё со второго сезона), большее количество новых локаций и персонажей, имидж Твайлайт с уклоном в наставничество, эпичные сражения, а также всякие трансформации облика героинь. Сюжетная арка тоже была довольно интересная — хоть её и заспойлерили, но строить всякие теории всё равно было занимательно. В общем, сезон действительно амбициозный, как и обещали.

1) Больше всего понравились: оба двухсерийника, разумеется (они у меня всегда вне конкуренции), «Three's A Crowd» (смертные отдыхают, лол), «Testing Testing 1, 2, 3» (Твайка летает!), «It Ain't Easy Being Breezies» (Сибриз — няша), «Power Ponies» (хоть супергерои и мне тоже не близки, но серия очень весёлая), «Twilight Time» (тронуло концовкой, да и вообще лампово), и… Упс, я кажется уже перечислил полсезона.
2) Наименее интересными для меня были, наверное, «Leap of Faith» и «Pinkie Apple Pie». Не особый поклонник серий про семью Эпплов, что поделать (к самой Эпплджек это, впрочем, не относится).
3) Лучшая песня: «Bats». А окромя неё, очень понравились песни из последнего двухсерийника и «Find the Music in You» — постоянно крутятся в голове.
4) Ещё хочу добавить, что этот сезон сопровождался очень большой активностью авторов в твиттере, вплоть до того, что серии можно было смотреть в прямом эфире с авторскими комментариями. По моему времени стримы, правда, идут поздно ночью, поэтому я их не часто смотрел, но когда смотрел, брони-чат вырубал нафиг (всё равно кроме шуток ниже пояса там ничего нет), и вместо него вешал рядом вторым окном твиттер. Было круто.
BUzer
Изображение

Судя по всему, книга — просто кладезь ворлдбилдинга.

Видео, где чувак листает страницы: http://www.youtube.com/watch?v=qPakkMoTVv8
И часть разобранного текста из него: http://pastebin.com/6mZXwhQt

Некоторые ключевые моменты:

Спойлеры!


Update: архив с фотками всех страниц http://www.mediafire.com/download/5z55t ... /JotTS.rar (263 Mb)
BUzer
Но соответствует тому, что было показано в PTS. Во флэшбеке вокруг замка также был лес.
Да и то, что мы во время их сражения не видели никакого разбегающегося в панике населения, также объясняется тем, что замок специально был задуман как укромное место.
BUzer
Celestia: "To be completely honest, I’d like it to be a place where to get away from everypony. A sanctuary, someplace where we can have our private ****. *** is that a bad thing for a princess to want?!"
BUzer
destrier, одна из сценаристок сериала, с первого сезона участвует. Для книги, каноничнее некуда, мне кажется.
BUzer
kuzya93 писал(а):А сценаристы эту штуку каноном признали?

Сценаристы эту штуку написали :)
BUzer
RaCa писал(а):Ему магию вернули же, откуда он, по-твоему, букет достал?

В Понивилле, думаю, букет цветов достать несложно. Времени там могло пройти больше — пока песня, пока горожане в замок зашли, и так далее.
А второй персонаж, за статус-кво которого у тебя опасения — это Твайлайт?
BUzer
Твай — элемент магии, и не факт, что кто-то кроме неё вообще мог вобрать всю эту магию.
BUzer
Soarin писал(а):
BUzer писал(а):В замке, наверное. Самое то для фентезийной вселенной. К тому же, замки там шикарные.


Какой именно тогда? Кантерлотский, Вечнодикий или Кристальный?

У Твайлайт.
BUzer
Все дело в том, что Adagio Dazzle и её музыкальная группа “The Dazzlings” наложили проклятие на каждого в Кантерлот Хай.

Этой информации не помешал бы какой-нибудь более надёжный источник.
BUzer
Там справа есть панелька "Блоги" (их там две, нужна которая в самом низу), в ней надо открыть ссылку "показать настройки", и поснимать галочки. Ты останешься состоять в блоге, но главная станет как раньше.
BUzer
NTFS писал(а):http://mlp.joyreactor.cc/post/1373212

Истина :)
BUzer
Чё-то я не понял эту шутку юмора в конце…
BUzer
NTFS писал(а):Ну прям не знаю. Столько восторженных отзывов об этом тексте... наверно, всё-таки рискну, как только будет время.

Вот два раза пытался читать. Первый раз когда он ещё не был так популярен, прочёл пару глав и не заинтересовало, а второй раз, когда уже наслышался о нём, решил рассмотреть подробнее, но всё равно забросил через некоторое время. ФОЕ в основном критикуют за дарк, а я его даже как дарк не смог воспринимать, потому что действие в нём представляет собой описания геймплея в Фоллаут — пострелять, полечиться, обшарить трупы, взломать сейфы. Просто становилось скучно читать.
BUzer
Ну вот ананимасы и отщёлкали книгу на фотик.
http://www.mediafire.com/download/5z55t ... /JotTS.rar
BUzer
Из перечисленного в опросе читал не так уж и много, да и те из них не сказать чтобы прямо понравились. Но вообще фанфики я почитываю, поэтому поставлю галочку «другие светлые». Особо запомнились и понравились мне, пожалуй, следующие штуки:

«Проклятие Эвлона» — хоть это и не фанфик по вселенной МЛП, но там с ней много параллелей, плюс радует отсутствие проблемы, от которой страдают другие попаданческие фанфики про пони, когда читателю мир уже знаком, и ему не интересно его исследовать вместе с героем.

Кроссоверы «Сияние скверны» и «К лучшей жизни с наукой и пони» — у обоих есть очень хорошие переводы. В первом есть чуток гримдарка, но только во второй главе, а в остальном он довольно безобидный.
Вообще, я довольно долго угорал по таким вот кроссоверам про контакт с другой цивилизацией из космоса, и среди них мне ещё запомнился «Thessalonica Legacy» — кроссовер с BattleTech.

Юморной рассказ-сериал «Total Magic Pony Island», представляющий собой понификацию «Острова отчаянных героев», в которой Дискорд собрал всех-всех пони на острове (от фоновых пони до принцесс), поделил на две соревнующиеся команды, и начал давать им задания, сам оставаясь телеведущим.

Также немало перечитал всяких рассказов про приключения м6 в других землях/временах, но их события у меня в голове уже давно смешались в кучу. Хотя отдельно помню «It's a Dangerous Business, Going Out Your Door», где Рейнбоу Дэш, Рарити, и Эпплджек отправились к чёрту на кулички за целебным цветком (прямо как в Three's a Crowd). Это вообще был один из первых фанфиков про эпические приключения. Хоть у него и были всякие довольно очевидные недостатки (типа неубедительных отмазок, почему Рейнбоу не могла просто взять и слетать туда, а не тащиться с остальными), но он был примечателен развитием персонажей и их способностей во время пути.

Из сравнительно свежего, недавно вот с интересом читал «The Celestia Code» — рассказ, где крутая-прекрутая Твайлайт отправляется в путешествие, и раздаёт люлей плохишам. Сейчас по мере выхода почитываю его продолжение «The Luna Cypher», где она отправляется раздавать люлей плохишам уже на пару с Луной.
BUzer
Книга хоть и более детская, чем сам сериал, но всё же не настолько детская, как та же Crystal Heart Spell, например. Довольно неплохо охватывает временной промежуток от объединения племён до воцарения сестёр, с принятием ими управления Солнцем и Луной. Жаль, правда, что по-прежнему ничего не известно про их родителей, и про то, куда подевались остальные аликорны.
Весьма интересной деталью мне показалось, что аликорны, в отличие от единорогов, не тратят силы на манипуляции светилами, а наоборот, черпают их из этого. Навевает на мысли, что Твайлайт не могла этого не заметить, когда временно выполняла эту процедуру за сестёр… Впрочем, Твайлайт и Кейденс могут точно так же подпитываться от дружбомагии и любви, почему бы и нет.
Дневник Дружбы тоже довольно занятный — там есть записи ко многим эпизодам, которые в сериале не зачитали вслух (мысли Твайлайт по итогам двухсерийников в том числе). И даже, как мне показалось, к какому-то эпизоду, который в сериал не вошёл.
BUzer
C ФоЕ, похоже, такая история сложилась, что он стал своеобразным «комьюнити внутри комьюнити». Там по нему клепают свои фанфики, видео, комиксы, скины для тимфортресса, википедии, и прочее. Притом аудитория всего этого творчества, как и в случае с самими пони, даже может предпочитать производное творчество самому исходному фанфику. Вряд ли только одной авторше ФоЕ пришло в голову скрестить Фаллаут и пони, просто её история, по всей видимости, стала удобным каркасом для всех остальных. Ну а в опросах, естественно, это всё целиком проходит под общим пунктом "ФоЕ".
BUzer
Логик писал(а):Маккартни не является создателем сериала

Щито? Создание сериала — ещё не завершившийся процесс, происходящий прямо сейчас, и все сценаристы, участвующие в нём, включая Меган, очевидным образом являются его создателями.
BUzer
Логик писал(а):Сериал не из одних сценариев делается. Нужны аниматоры, актёры озвучивания,режиссеры и так далее.

Всё правильно, они тоже являются создателями.

Логик писал(а):Единственным человеком из команды, приложившим руку на всех этапах создания сериала является Лорен

Пример музыки, написанной Лорен для сериала, в студию. А также список её актёрских ролей не забудь.
BUzer
Логик писал(а):Они всего лишь исполнители. Им дали задание, они его выполнили. Минимум творчества и импровизации.

То-то же в куче тем на форуме, включая твою собственную про Рарити-мага, городят свои хэдканоны, опираясь на то, что создано этими людьми — типа всяких деталей бэкграунда и особенностей анимации. Не говоря уж про то, что многие песни целиком сочиняют сами композиторы.

Логик писал(а):Читай внимательнее: я сказал "приложила руку" а не "создала все сама".
Лорен Фауст (род. 1974) — создатель мультсериала My Little Pony: Friendship is Magic. В первом сезоне исполняла роль исполнительного продюссера, во втором — консультирующего продюссера.

Для тебя, наверное, будет открытием, но Лорен Фауст — не единственный исполнительный продюсер на проекте. Помимо неё в сериале этим занимаются:

Chris Bartleman
Blair Peters
Kirsten Newlands
Beth Stevenson
Stephen Davis
Meghan McCarthy
Jayson Thiessen
BUzer
Логик писал(а):Поправочка: они этим занимались после нее

Нет, больше половины людей из списка занимались этим с самой первой серии.

Логик писал(а):То есть они работали с готовым продуктом, сериал уже был создан Лорен.

Сериал, повторяю, всё ещё находится в процессе создания. А готовыми продуктами выступают сезоны сериала, являющиеся плодом творчества множества людей, а не одной только Лорен.

Логик писал(а):К тому же вся концепция сериала была придумана лично ей

Твоя неинформированность начинает утомлять. Ты знаешь, к примеру, что дружба стала центральной темой сериала благодаря тому, что таким было требование Хасбро?
BUzer
Логик писал(а):Судя по оригинальной версии того списка - нет.

Титры первой серии открой.

Логик писал(а):Каждая серия - законченная история.

Производство сериала заказывают по сезонам.

Логик писал(а):Твоя невнимательность начинает меня утомлять. Нововведения, внесенные Лорен, были указаны мною выше в цитате. Где ты там слово "дружба" увидел?

При чём тут твоя цитата? Ты сделал ложное заявление, и приведённая ниже цитата никак этого факта не изменила.
Ну только если ты не считаешь, конечно, что тема дружбы не является частью концепции сериала.
BUzer
Логик писал(а):Хорошо, тогда объясни мне, почему Лорен идет первой и отдельно от других, если она, по твоему, "одна из многих"?

Зачем?

Логик писал(а):Это не противоречит тому факту, что серия это законченная история.

Так я его и не оспаривал.

Логик писал(а):Это какое еще? XD

«Вся концепция сериала была придумана лично ей».
BUzer
Логик писал(а):Затем, что единственным разумным объяснением данному факту является то, что заслуга Лорен по создании сериала была больше, чем у остальных.

По создании этих серий, а не сериала.
Сериал же уже подошёл к пятому сезону, и в этом велика заслуга людей, которые были на нём всё это время, и бросать его не намерены.

Логик писал(а):Вот как? А у меня сложилось противоположное впечатление:

Создание отдельных серий завершено. Создание сериала — нет.

Логик писал(а):А по вашему дружбомагию не Лорен выдумала?

«Дружбомагию» выдумали фанаты, точно так же, как и «love & tolerance».

Логик писал(а):дружбу заменяют на какой-то там подвид магии

Дружба — разновидность магии? Какой неожиданный поворот для сериала с названием «Friendship is Magic».
Хотя поворот ли? Как выносили злодеев из радужной пушки, так и продолжают выносить.
BUzer
Логик писал(а):Сериал из отдельных серий состоит, вообще-то. Тот, кто трудился над отдельными частями, вправе называть себя создателем целого.

Логик писал(а):1)Безусловно, при конвейерном производстве каждый этап производства имеет важное значение, но утверждать, что все этапы производства важны одинаково никак нельзя.

Какой замечательный пример двойных стандартов в действии. В одних обстоятельствах значение отдельной части для целого раздуваем, в других — уменьшаем. В зависимости от того, какое направление в данный момент выгоднее выставляет нужного человека.

Логик писал(а):2)Того самого коллектива уже давно нет. Миром правит суперпозиция. Если убрать или заменить хотя бы одного или нескольких работников коллектива, то получится уже другой коллектив.

Вот поэтому я справедливым образом считаю создателями всех, кто участвовал в создании.
Не, я бы мож ещё как-то понял, если бы ты катил бочку на кого-нибудь, кого не было в команде в начальных сезонах. Но гнать на Меган, которая вообще является единственным сценаристом, участвовавшим в создании всех сезонов сериала на данный момент — это уже перебор.

Логик писал(а):Сериал можно завершить на любом этапе производства, даже в середине сезона.

Можно, но это будет просто отмена заказа. Точно так же можно оборвать сериал с цельной историей, бросив его в незаконченном виде. А в пони, хоть серии не сильно друг с другом связаны, но всё же много работы делается именно на уровне сезона — например, создание сюжетных арок, балансировка эпизодов по персонажам, распределение их по сценаристам, разработка новой серии игрушек, планирование бюджета песен, и так далее. То есть, они могут распланировать что-то на заданное количество эпизодов, и предполагается, что сезон дойдёт до конца. А вот сколько всего будет сезонов — это уже никому заранее не известно, поэтому каждый заканчивают так, будто он последний.

Логик писал(а):Фанаты выдумали лишь термин. Сама Лорен в одном из интервью говорила, что весь мир поней пропитан магий и что ей владеют все расы, включая пегасов и земнопони.

Эээ, а при чём тут «дружбомагия»? То, что все расы обладают магией, было и так показано в последнем двухсерийнике.
BUzer
Чё-то уже спойлеров каких-нибудь хочется…

Через неделю, кстати, комик-кон будет. В том году на нём аниматик показали. Хотя вот чтобы Хасбро планировало что-нибудь в этом году, я что-то не слышал…
BUzer
RiHit писал(а):в чем прикол шиппинга?

Ну это в общем, когда тебе очень нравится какой-то персонаж, и тебе хочется с ним быть (в воображении), но он тебя не знает, по сравнению с ним ты довольно унылый, и тебе вообще трудно адекватно представить вас парой, то ты берёшь, делаешь финт ушами: представляешь себя на месте какого-то его знакомого, и ещё нахлобучиваешь сверху головопушкой о том, что у них давно друг к другу тайные чувства, и достаточно будет пары намеков, как всё вырвется и завертится. Только надо, чтобы в каноне у них не было официальной связи, иначе она сильно будет ограничивать фантазию, да и создавать ощущение, что они уже сами всё пережили без тебя. Вот так и убиваем двух зайцев: легко сходимся с нужным персонажем, и заодно выправляем свои недостатки, помещая себя в чужую шкуру.
BUzer
Логик писал(а):Как лестно ты отзываешься о тех, кто титры штампует)

Как неуклюже ты пытаешься перевести стрелку. Ты ведь своим «тот, кто трудился над отдельными частями, вправе называть себя создателем целого» фактически признал, что все, кто трудился над сериалом, являются его создателями — вопреки твоим предыдущим заявлениям, что работавшие над узкими задачами люди не имеют права ими называться.

Логик писал(а):Любой сериал стараются проектировать на уровне сезона, но не все дотягивают до конца. Поэтому разумней ожидать конец сериала после каждой серии.

С пони как раз таки не разумно, потому что у них самые жирные рекламные кампании приходятся на конец сезона.

Логик писал(а):
BUzer писал(а):Эээ, а при чём тут «дружбомагия»?

Напоминаю (:

Типа не понял, да? Ну окей, вопрос прямо: какое отношение «дружбомагия» имеет к магии, которой обладают все три расы пони?
BUzer
Логик писал(а):Тот же, кто трудился над всеми отдельными частями, охватывают всё .

Ага, значит, над всеми частями. Но ведь у тебя аргумент был про отдельные серии по отношению ко всему сериалу. Выходит, Лорен нельзя назвать создателем сериала, потому что она не работала над всеми его сериями. С выходом же пятого сезона вообще получится, что большая часть сериала сделана без её участия.
Такими темпами, глядишь, сам же и докажешь, что у Меган больше прав называться создателем, чем у Лорен. Она-то работала над всеми сезонами.

Логик писал(а):Ну, раз уж ты об этом заговорил, то я со своей стороны отмечу, что пытаясь обвинить меня в метании стрелок, ты демонстрируешь, что у тебя закончились аргументы, и что это вынудило вас использовать Ad hominem

Странно, если у меня закончились аргументы, то на что же ты перед этим отвечал? Ах, ну да, ты ведь делаешь вывод об отсутствии аргументов из якобы использования мною Ad hominem, но, внезапно, нигде сказано, что его использование возможно только когда иная аргументация исчерпана.

Логик писал(а):От сумы и до тюрьмы, как говориться (;
Или ты можешь дать абсолютную, 100%-ную гарантию?

О, узнаю этот старый добрый приём, когда сам строишь рассуждения на событии, которое может случиться при неблагоприятных и маловероятных обстоятельствах, а от противоположной позиции ожидаешь стопроцентной гарантии осуществления того, на чём она базируется.
Если говорить языком ссылок на википедию, то твой аргумент о том, что разумнее ожидать конец после каждой серии потому что сезон может не дотянуть до конца, является апеллированием к вероятности — одной из типичных ошибок в рассуждениях.

Логик писал(а):"Дружбомагия" - обыкновенное чудо, без волшебства. Показано в сериале. Придумано Лорен.

Что придумано, дружеские отношения? Я вообще стараюсь избегать использования термина «дружбомагия», потому что под ним каждый понимает всё, что хочет. И то, что в неё чуть было не записали магию пегасов, лишний раз это подтверждает.
BUzer
Логик писал(а):Правда? Я помню, как говорил о частях, помню, что говорил о целом, но вот про то,что под "частями" я подразумевал серии, а под "целым" сериал... Нет такого точно не было.

Ну так я напомню:
Спойлер

Логик писал(а):тот сериал получился именно таким потому, что над ним работал именно тот коллектив. Измените коллектив - получите другой сериал. Да, похожий, подобный, но другой.

Я не знаю, про какой тот сериал ты говоришь. Я обсуждаю этот — "My Little Pony: Friendship is Magic".

Логик писал(а):Ага, еще это может означать, что аргументов изначально не было)))

Может, но ты же не собираешься выдавать желаемое за действительное?

Логик писал(а):Вообще-то апелляция к вероятности звучит как "Если что-то может произойти, значит, это обязательно произойдет", а не "Если что-то может произойти, значит,не следует загадывать наперед". Последнее называется,знаете ли, осторожностью))

Так эта осторожность при создании сериала как раз присутствует именно там, где она нужна — на границах сезонов, потому что загадать что-то на несколько сезонов вперёд действительно невозможно. А вот на двадцать шесть серий внутри сезона очень даже возможно, и это доказывается хотя бы тем же примером со шкатулкой: если бы авторы ожидали конца после каждой серии, то они бы не делали завязку в первом эпизоде сезона, и развязку в последнем.
BUzer
Логик писал(а):И что же ты там такого углядел?

Твои слова про части и целое, где под частями подразумеваются серии, а под целым — сериал.
Если же это не то, что ты подразумевал, то в таком случае тут требуются пояснения, имеет ли вообще это предложение какое-то отношение к предыдущему, в котором речь идёт про серии и сериал явным образом (а также к моей цитате, на которую ты отвечал), и если имеет, то какое.

Логик писал(а):Держи подсказку: Тот="My Little Pony: Friendship is Magic".

Окей, и какой вывод? Имеющийся коллектив делает такой сериал, другой коллектив делал бы другой. К чему это вообще было сказано?

Логик писал(а):Это называется "предпринимательский риск". В некий проект вкладываются деньги,время и труд в надежде, что они окупятся. Бизнес, короче.

Ну то есть, если загадывание наперёд назвать «предпринимательским риском», то выясняется, что загадывать наперёд вполне себе можно. Что и требовалось доказать.
BUzer
Логик писал(а):К тому , что после ухода Лорен из команды оригинальный сериал "My Little Pony: Friendship is Magic" был завершен(потому что команда создавшая оригинальный сериал перестала существовать). Вместо него делают новый, но с тем же названием и персонажами.

А, так я всё-таки был прав, когда сказал, что ты обсуждаешь какой-то непонятный сериал, а не «My Little Pony: Friendship is Magic». Последний ведь, согласно всем общедоступным источникам, на данный момент состоит из четырёх вышедших сезонов, а также ещё одного, находящегося в разработке. И никто его ещё не завершал. Можешь проверить на википедии.
Что же происходит с сериалом, который существует где-то лишь в твоей голове, я не знаю, да и не особо горю желанием знать. Единственное, я бы попросил в дальнейшем не выдавать его за «My Little Pony: Friendship is Magic», так как это приводит ко множественным случаям недопонимания.

Логик писал(а):Вопрос не в том, можно или нельзя, а в том получится ли в итоге или нет.

Это бессмысленный вопрос, так как получится ли в итоге или нет, ты узнаешь либо когда получится, либо когда нет.

Логик писал(а):Тот кто не рискует - ничего не теряет. Эта позиция всегда выгодней.

Если бы люди, снимающие сериалы, руководствовались этой логикой, то у нас бы вообще не было сериалов.
BUzer
Логик писал(а):Ну, если это ты выдвинул утверждение, будто бы я все время говорил про свой хедканон,а не про сериал, то тогда тебе его и доказывать.

Если вот тут ты говорил про сериал, а не про свою пушку
Спойлер

То эти доводы не выдерживают критики, потому что Лорен не трудилась над всеми отдельными частями сериала, покинув его на полутора сезонах. Для твоей пушки, в которой количество сезонов и серий специально подгоняется так, как тебе удобно, это, конечно, не актуально, а вот для сериала — вполне.

Логик писал(а):Для них главное - деньги.

Ах вот оно что, а я-то думал, они там благотворительностью занимаются.

Логик писал(а):Тогда получается, что загадывать на перед тоже бессмысленно! Ведь узнать, смог ли ты загадать ты или нет удастся только когда получишь результат)))

Не бессмысленно, так как оно выражается в совершении каких либо действий прямо сейчас, в расчёте на желаемый результат.

Логик писал(а):Думаете, что люди всегда следуют логике? К счастью - нет. Такие безумцы даруют миру множество прекрасных вещей, таких, как, например, наш сериал)
В прочем, это не важно. Позиция "не рисковать" все равно выгодней.

Ну вот себе эту позицию и оставь, а к сериалу с ней не лезь — коли уж признал, что твои рассуждения не в состоянии адекватно описывать мотивы и поступки создающих его людей.
BUzer
Логик писал(а):Вообще-то над двумя. Вы титры всего второго сезона посмотрите. Она была консультирующим продюсером и продолжала за всем следить.

Консультирующий продюсер — это бывший продюсер, который уже не работает над сериалом в той же мере, но продолжает помогать писателям и продюсерам по отдельным вопросам. Контролем над производством сериала (тем более, как ты говоришь, на всех его этапах) он не занимается.

Логик писал(а):2)Оригинальный сериал My Little Pony: Friendship is Magic давно завершился, и вместо него показывают другой(доказательство - невозможность продолжать оригинальный сериал по причине распада изначального коллектива)

Сериал My Little Pony: Friendship is Magic никоим образом не завершился, и доказательство этому есть на imdb, в википедии, и так далее — в общем, в любом источнике информации об этом сериале. Если мы собираемся с тобой его обсуждать, то признание тобой объективной действительности является необходимым условием для этого.
Если же у тебя есть информация, объективно указывающая на то, что количество сезонов на той же википедии указано не верно, то предоставь её, чтобы на её основании можно было пойти и отредактировать страницу, поставив твою информацию как источник.

Логик писал(а):Смысл любых действий, если вы не знали, всегда заключается в достижении результата. А какой смысл делать то, что может результата и не дать?

Да уж, с таким подходом, не то что сериалы не стоит снимать, а даже в магазин за едой не стоит ходить. Вдруг он окажется закрыт на учёт, или там касса будет сломана.

Логик писал(а):Кажется я ясно выразился комментарием выше: пока ты не докажешь свою точку зрения обо мне, ты не можешь ничего подобного утверждать)

Чего? Ты сказал, что люди, создающие сериал, не следуют логике (и в частности, изложенным тобой принципам) — из этого я делаю вывод, что ты признаёшь, что твои рассуждения не в состоянии адекватно описывать их мотивы и поступки. Что тут не понятно?
BUzer
Логик писал(а):Это вы так думаете. Где доказательства того, что она не может контролировать все этапы создания сериала?

    The Consulting Producer is usually a former executive or co-producer that no longer work on a particular show. They often assist writers and producers regarding specific areas of concern that is likely to coincide with their experience.

Контролировать все этапы производства сериала — это весьма серьёзная работа, за которую бы не стали указывать всего лишь консультантом.
Впрочем, если тебе этого мало, то вот слова самой Фауст:

    My involvement in Season 2 ultimately does not reach far beyond story conception and scripts.

Жду упрёка в «обращении к авторитету», лол.


Ссылка на страничку, где утверждается, что обращаться к авторитету неправильно, сама по себе является «обращением к авторитету». Кажется, это называется рекурсия.

Логик писал(а):Открою тебе одну тайну: согласно чистой логике жить вообще вредно. Но ей не следуют...

Если эта логика оперирует понятием «вредно», то какая-то она не очень чистая.

Логик писал(а):Еще я хочу, что бы вы поняли одну вещь: то что большинство людей не поступают так, я считаю наиболее логичный, не означают того, что я не прав.

Меня интересуют не сколько поступки большинства, сколько действия конкретно авторов нашего сериала. Ведь знания о нём мы строим именно по ним, а не по сферическим рассуждениям в вакууме, сводящимся к тому, что логичнее всего было бы вообще не делать никаких сериалов.

Логик писал(а):никакими "это твоя пушка" вы пользоваться не сможете

Припекает? Ну терпи, мне же надо каким-то термином обозначать тот сериал из двух (или уже одного?) сезонов, который у тебя в голове. Своего-то ты не предложил.
BUzer
Логик писал(а):Дай угадаю - вы думаете, что раз она не работает официально над проектом, то значит, что она не может на него влиять?!
Логик писал(а):Лорен сама скромность, что тут скажешь)
Логик писал(а):Контролировала понемногу, но всё!

Мама дорогая, на что только не пойдёт отчаявшийся головопушечник, пытаясь спасти рассыпающуюся на глазах пушку. «Контроль над всеми этапами создания» вдруг подменяется абстрактным «влиянием на проект», неудобные цитаты списываются на неискренность автора или вовсе не замечаются, а утверждения спешно патчатся всякими неопределёнными характеристиками, типа «понемногу». Я знаю, конечно, что столкновение головопушки с реальностью — это не очень приятный процесс, но зачем же делать всё настолько вульгарно?

Логик писал(а):Ну и где же в приведенной вами цитате написано, что "она не может контролировать все этапы создания сериала"?

Значит, теперь ты вместо того, чтобы приводить доказательства своим утверждениям, требуешь от остальных, чтобы они приводили опровержения? Вот я тебя и хочу спросить, где вообще хоть что-то указывает на то, что она контролировала все этапы создания во втором сезоне? Она этим занималась в первом сезоне, и это подтверждается как должностью, так и её собственными словами. А вот для второго сезона (за исключением первого двухсерийника), ни в определении должности, ни в её словах уже никаких доказательств нет. Так что либо ищи другие доказательства, либо признавай, что ты это выдумал.

Логик писал(а):Ничего противоречащего моим утверждениям в них нет.

Вообще-то, есть, и тебе это место даже выделили жирным:

    On Season 2, as "Consulting Producer" I was involved in story conception and scripts only

«Контролировала всё» и «была вовлечена только в разработку сюжета и сценариев» — тут есть противоречие, не находишь?

Логик писал(а):Способны ли вы ощутить разницу между выдвинутыми некими лицами утверждениями, подкрепленные их же собственным авторитетом (сериал то же, Твайлайт=Твайликорн) и общепринятой аксиомой логики (обращение к авторитету не может служить достаточным доказательством) ?

Эта аксиома касается только случаев, когда авторитет сам к вопросу имеет отношения не больше, чем дискутирующие, но его мнение принимается за более значимое за счёт каких-то других его заслуг. Обращение к авторитету вполне может служить достаточным доказательством в тех случаях, когда иных методов доказательства просто не предусмотрено — например, когда надо определиться со значением некоего термина. В нашем же случае всё ещё проще: так как компания Хасбро является владельцем сериала «My Little Pony: Friendship is Magic», то она же и является единственным авторитетом в вопросе того, сколько в нём сезонов, и когда ему надлежит закончиться. По крайней мере, до тех пор, пока не продаст на него права кому-нибудь другому. Поэтому если ты хочешь доказать, что сериал давно закончился, и в нём на самом деле не пять сезонов, а сколько-там-надо-для-твоей-пушки, то тебе надо найти этому официальный пруф от владельцев, а не выдумывать какие-то собственные критерии того, что считать завершением.

оффтоп
BUzer
Логик писал(а):Оно всегда таким было, вот ранняя цитата, которую ты так благополучно пропустил:

У тебя «заботливые мамаши» попадают под определение «приложивший руку на всех этапах создания сериала»?

Логик писал(а):Поправочка, это ты называешь их неудобными, я же в свою очередь опроверг каждое твое утверждение коментариями выше.

«Лорен сама скромность, что тут скажешь» — хорошо опровёрг, признавшись, что возразить-то и нечего.

Логик писал(а):Это твое утверждение.Ты можешь его доказать? Нет, не думаю)

Уже доказано одной из цитат над этим утверждением.

Логик писал(а):На это указывают твои любимые титры. А вот и определение продюсера http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8E%D1%81%D0%B5%D1%80. Приятного чтения (;

Незачёт, по твоей ссылке нет определения должности «consulting producer». Вот, почитай ещё разок.

Логик писал(а):Нет, не нахожу. «Контролировала» и «участвовала» не есть синонимы. Чтобы контролировать чьи-то действия вовсе не обязательно в них участвовать.

Что в таком случае понимается под «участвовать»? Непосредственно выполнять работу по созданию контента что ли?
Ты также использовал термин «приложила руку» — а это фактически означает то же самое, что и «принимать участие».

Логик писал(а):Истинность утверждения не зависит о числа лиц ее обсуждающих.

Не понял фразу, кого — её? Я что-то говорил про число лиц?

Логик писал(а):В средние века единственным авторитетным источником по строению мира была церковь, и она утверждала, что солнце вращается вокруг земли.

Пример не в кассу, так как церковь не изобретала сами понятия Солнца и Земли, а просто включила в своё учение. Подобных источников во все времена было пруд пруди.
В нашем же случае авторитет сам же является полноценным хозяином рассматриваемого понятия, и, как ты сказал, имеет право делать с ним всё, что заблагорассудится.

оффтоп
BUzer