Ну не только же.
Смотря какие охранители (они уже тоже оказались разные). И смотря с кем они беседуют.grass писал(а):(автоопределение)Ну, "охранители" точно не напишут ничего такого, что потянет на бан. Наверное..
Ну да фиг с ним. Хочешь точку зрения, Тамми, вот она:
1. "Что происходит?"
Вкратце: происходит распад СССР. Только в роли СССР - западная проамериканская гегемония.
Поточнее: Военная спецоперация по разоружению и денацификации. Заявление президента ты мог услышать сам, и оно вполне подробно.
По совместительству, горячая фаза конфликта с западным миром. Сам западный мир, под шум и гам, украинизируется. Т.е. появляется нацизм. "Никогда такого не было, и вот опять", ага.
2. "Какие прогнозы?".
Война - переменчивая сущность. Тут прогнозы делать дальше, чем на пару дней, довольно трудно, да и особо не за чем.
- Польша подает признаки желания вмешаться под видом миротворческой деятельности. Вероятно претендует на часть западных территорий, особенно Галицию.
Если вмешается - столкнемся. НАТО впрягаться в такие маневры не должны и не хотят. Но может быть эскалация.
- Беженцы на "лексусах" уже заставили по-русским материться даже латышей. Вместе с "попрыгунчиками", майданы, вандализм и прочая дичь начали распространяться на Европу, чем последних совершенно не радуют. А те еще сирийских не переварили, так к слову.
- Мы живем в эпоху перемен. Запад уже де-факто не доминанта, а мир де-факто раскололся на Запад и Восток. Позиция Запада: "кто не с нами, тот против нас", а позиция Востока: "кто не против нас, тот с нами". В результате к восточному блоку потихоньку подтягиваются даже Индия и ОАЭ.
- Если бы у нацистов украины появилась ядерка, то мы бы тогда все точно огребли. Это те люди, которые вполне могут нажать на кнопку чисто по пьяни. К счастью, мы им обломали эти планы.
Остальные пока слишком жить хотят. Если никто не будет ставить под угрозу государственность ядерных держав, то все будет ок. Но пистолеты, все же, наставлены, да. Что поделать - на то и разборки.
Судя по комментариям самих жителей Европы и США, все-таки, не такое уж и преувеличение.Tammy писал(а):(автоопределение)Мне кажется, тезис о том, что санкции, которые бьют по Европе сильнее, чем по нам, это некоторое преувеличение нашей пропаганды.
Господин Афанасов, вы не забыли что за размещение подобных постов вы однажды мою тему закрыли??? А сами обсуждаете политику…
Он модератор, во-первых. Во-вторых продвигает политику партии. Так что ему можно.
О, какое компактное обобщение!......
В целом как-то так, ага..
А вот в отношении перспектив с ядерным оружием, я всё-таки забыла учесть момент с Ким Чен Ыном, который сидит и молча пуляется ракетами без боеголовок в сторону Японии всё дальше и дальше. И радуется как ребёнок если достаточно далеко улетает. А ведь рано или поздно докинет (или уже докинул) - и бабка надвое сказала, что тогда предпримет, какие будут последствия и реакции. А Япония тем временем "озабочена" и "обеспокоена".
Если учесть, что фермеры не могут начать посевной сезон, а для транспортников топливо становится неподъёмным, не думаю, что дело в излишней изнеженности выходящих на протесты. И бензин по 2 евро за литр уже никак не списывается на российскую пропаганду. Кроме того, несложно прикинуть, что без газа и атомного топлива люди обречены на холод, а без зерновых (которые на выходе - далеко не только хлеб) - и на голод.Tammy писал(а):(автоопределение) Мне кажется, тезис о том, что санкции, которые бьют по Европе сильнее, чем по нам, это некоторое преувеличение нашей пропаганды.
Нет не забыл. Как и не забыл конкретную причину: неспособность обсуждающих адекватно говорить на политические и религиозные темы. Начиная с тебя.Мусоргский писал(а):(автоопределение) Господин Афанасов, вы не забыли что за размещение подобных постов вы однажды мою тему закрыли??? А сами обсуждаете политику…
Как таковые обсуждения на те или иные темы на форуме запрещались лишь тогда, когда люди тупо собачились и превращали каждую такую тему в еще один монумент пост-правды. А первое время запретов на форуме не было вообще никаких. Это во-первых.
Во-вторых, изначальная функция модератора в любых дебатах - контроль над дискуссией в определенных рамках. В переводе на русский матерный: сжечь напалмом всегда успею.
А вот и пример. Просто ответил на вопрос - сразу в агитаторы записали. Не говоря уже о междустрочье.Black Snooty писал(а):(автоопределение) Он модератор, во-первых. Во-вторых продвигает политику партии. Так что ему можно.
Не рискнет. По пальцам прилетит быстрее, чем его ракета долетит.grass писал(а):(автоопределение) вот в отношении перспектив с ядерным оружием, я всё-таки забыла учесть момент с Ким Чен Ыном, который сидит и молча пуляется ракетами без боеголовок в сторону Японии всё дальше и дальше. И радуется как ребёнок если достаточно далеко улетает. А ведь рано или поздно докинет (или уже докинул) - и бабка надвое сказала, что тогда предпримет, какие будут последствия и реакции. А Япония тем временем "озабочена" и "обеспокоена".
У него они вообще появились лишь потому что две другие соседние ядерные державы (явно не без причины) это ему позволили, и потому что Япония не дружественная к нам страна.
Зачем в агитаторы. Тут, как я вижу, и так на одной волне все отписавшиеся. Скорее к тому, что в случе "неосторожных" высказываний, насколько я понял, что-нибудь нехорошее с сайтом может случиться, "А кому-то может и лично прилететь." что бы это ни значило.
Про междустрочье не понял.
Про междустрочье не понял.
"Продвижение линии партии" - это и есть агитация.Black Snooty писал(а):(автоопределение)Зачем в агитаторы.
Что, вот прям все отписавшиеся?Black Snooty писал(а):(автоопределение)Тут, как я вижу, и так на одной волне все отписавшиеся
Означает статью. Или просто дружеский визит представителей силовых структур. Я вроде достаточно прямо изъяснился.Black Snooty писал(а):(автоопределение)"А кому-то может и лично прилететь." что бы это ни значило.
Тобой вышесказанное можно трактовать как угодно.Black Snooty писал(а):(автоопределение)Про междустрочье не понял.
Пусть будет агитация.
Нет? Прошу прощения, видимо не заметил.
Теперь достаточно.[BC]afGun писал(а):(автоопределение) Означает статью. Или просто дружеский визит представителей силовых структур. Я вроде достаточно прямо изъяснился.
Я высказался предельно осторожно, с чем согласился - с тем согласился, сомнения выразил, а вот о том, что мне не нравится или в чём я сомневаюсь совсем сильно, не стал писать. От греха подальше - слишком со многими уже поругался на счёт политики, что с той, что с этой стороны (с друзьями\знакомыми\рандомами, и вот друзей потерять оказалось больно, независимо от их взглядов), ну и ради безопасности, конечно. Да и вообще, всё сложнее, чем кажется, мир не чёрно-белый, существует множество нюансов и граней.
А так у меня по многим пунктам диаметрально противоположные взгляды с Афганом и Грасс.
А так у меня по многим пунктам диаметрально противоположные взгляды с Афганом и Грасс.
Да, я зря в эту тему влез, и слова не пдобрал так, как следовало. Конечно, у каждого свое мнение.
Ты прям я с 2007-го по 2014-й...Tammy писал(а):(автоопределение)От греха подальше - слишком со многими уже поругался на счёт политики, что с той, что с этой стороны (с друзьями\знакомыми\рандомами, и вот друзей потерять оказалось больно, независимо от их взглядов), ну и ради безопасности, конечно.
Кстати, конец этой истории фактически стал началом триггером моей понификации, если вспомнишь.
Кугуарская Федерация придерживается своей собственной волны, 532 нм.Black Snooty писал(а):(автоопределение) Тут, как я вижу, и так на одной волне все отписавшиеся.
любимый цвет и любимый размер
Дружить можно с кем угодно, если не поднимать острых тем, в которых у вас диаметрально противоположные взгляды. Но вот дружить с тем, кто, например, откровенно симпатизирует фашизму\нацизму, крайне правой идеологии, считает, что избивать женщину за измену - норма, мне предельно сложно, даже если он мне глубоко симпатичен как человек (и такой человек у меня был). Я считаю, что это какое-то предательство себя...[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Ты прям я с 2007-го по 2014-й...Tammy писал(а):(автоопределение)От греха подальше - слишком со многими уже поругался на счёт политики, что с той, что с этой стороны (с друзьями\знакомыми\рандомами, и вот друзей потерять оказалось больно, независимо от их взглядов), ну и ради безопасности, конечно.
Кстати, конец этой истории фактически стал началом триггером моей понификации, если вспомнишь.
Все гораздо проще и сложнее одновременно: есть такое выражение "всему свое место и время". Любая тема может превратиться в повод для ссоры. Особенно, если тема достаточно злободневна. Поэтому маневры и важны. Как и понимание, когда лучше просто затаиться.
Вот-вот, точно... Я тут на днях умудрилась по подобной неосторожности потерять подругу, чуть быстрее, чем вообще поняла, что произошло. Хватило пары слов с моей стороны о том, что поддерживаю президента и доверяю ему - и, через пару уточняющих вопросов-ответов, мой контакт был скоропостижно ею заблокирован. Мы даже до аргументов дойти не успели, не говоря уж о какой-либо, не приведи Селестия, ругани.
Общались 20 (о да, прописью, ДВАДЦАТЬ!) лет, хоть в последнее время и не сильно часто и регулярно, но всегда тепло. По большей части в сети, где когда-то случайно и встретились. Изредка, при возможности - в реале, ибо обитаем слишком далеко друг от друга, хоть и на просторах одной нашей великой-необъятной. Отойдя от шока, я осознала, что раз расклад именно таков, никакой к чёрту дружбы там и не было, да и всю ситуацию можно рассматривать как индикатор наличия/отсутствия истинного отношения и делать всяческие полезные выводы. Ибо если люди действительно близки, то какая-то там разница в политических взглядах на их отношения никак не повлияет. Ну, разве что, исчерпав разок аргументы и поняв, что владеют совершенно разной инфой, они оставят тему как взрывоопасную. Потому что тем для общения - миллион, а дружба - она одна, и стоит того, чтобы её ценить и беречь. Если оная конечно дружба.
Общались 20 (о да, прописью, ДВАДЦАТЬ!) лет, хоть в последнее время и не сильно часто и регулярно, но всегда тепло. По большей части в сети, где когда-то случайно и встретились. Изредка, при возможности - в реале, ибо обитаем слишком далеко друг от друга, хоть и на просторах одной нашей великой-необъятной. Отойдя от шока, я осознала, что раз расклад именно таков, никакой к чёрту дружбы там и не было, да и всю ситуацию можно рассматривать как индикатор наличия/отсутствия истинного отношения и делать всяческие полезные выводы. Ибо если люди действительно близки, то какая-то там разница в политических взглядах на их отношения никак не повлияет. Ну, разве что, исчерпав разок аргументы и поняв, что владеют совершенно разной инфой, они оставят тему как взрывоопасную. Потому что тем для общения - миллион, а дружба - она одна, и стоит того, чтобы её ценить и беречь. Если оная конечно дружба.
Не "отписывающиеся" просто не хотят загреметь на 15 лет по законам специальноперального времени.[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Что, вот прям все отписавшиеся?Black Snooty писал(а):(автоопределение)Тут, как я вижу, и так на одной волне все отписавшиеся
Другое дело, что 15 лет никак не потянет и не протянет - мы все знаем, к чему ведут маленькие победоносные специальные операции.
Так что просто сижу и смотрю через хялявную, без SMS и регистраций, машину времени - очень годное шоу, актерская игра натуральная, и декорации как настоящие.
машина времени сейчас была бы кстати
Да-да, для меня тот период внезапно наступил в 2014-м. Тоже в некотором шоке ходил: вроде бы уже не дети...grass писал(а):(автоопределение) Вот-вот, точно... Я тут на днях умудрилась по подобной неосторожности потерять подругу, чуть быстрее, чем вообще поняла, что произошло. Хватило пары слов с моей стороны о том, что поддерживаю президента и доверяю ему - и, через пару уточняющих вопросов-ответов, мой контакт был скоропостижно ею заблокирован. Мы даже до аргументов дойти не успели, не говоря уж о какой-либо, не приведи Селестия, ругани.
А теперь этот разлом возник между многими. Но потому же я лично считаю, что донецкие и другие украинцы правы, что считают эту заварушку именно гражданской войной. Хотя бы потому что там ровно те же истории, вот только... даже родные по разные стороны, нередко и с оружием.
Такие вот дела.
Доброго времени суток.NTFS писал(а):(автоопределение)Не "отписывающиеся" просто не хотят загреметь на 15 лет по законам специальноперального времени.
Ты явно упустил нить разговора, на сообщение из которого ответил. Прочти хотя бы сообщение Тамми, последовавшее после.
Ты бы не путал Грузию и Украину. -_-NTFS писал(а):(автоопределение)маленькие победоносные специальные операции.
Я увидел твой посыл про статью и визит, и полностью с ним согласен.
Просто уточняю, почему, допустим, не высказываю свою позицию по происходящему, хотя клавиша "звездочка" на клавиатуре пока живая.
За восемь звездочек тоже дают, пока, правда, административку, но эту позорную мягкость скоро исправят - главный медвед уже дважды намекал, что электрические стулья можно и вернуть, я предпочитаю видеть электричество в своих схемах, а не в своей тушке.
Просто уточняю, почему, допустим, не высказываю свою позицию по происходящему, хотя клавиша "звездочка" на клавиатуре пока живая.
За восемь звездочек тоже дают, пока, правда, административку, но эту позорную мягкость скоро исправят - главный медвед уже дважды намекал, что электрические стулья можно и вернуть, я предпочитаю видеть электричество в своих схемах, а не в своей тушке.
каждый день что-то новое узнаешь. прилетающие силовики, теперь звездочки еще. интересно у вас.
И почему у меня странное чувство, будто ты вот-вот готов взорваться...NTFS писал(а):(автоопределение) Я увидел твой посыл про статью и визит, и полностью с ним согласен.
Просто уточняю, почему, допустим, не высказываю свою позицию по происходящему, хотя клавиша "звездочка" на клавиатуре пока живая.
За восемь звездочек тоже дают, пока, правда, административку, но эту позорную мягкость скоро исправят - главный медвед уже дважды намекал, что электрические стулья можно и вернуть, я предпочитаю видеть электричество в своих схемах, а не в своей тушке.
Ну да, в военное время всегда ряды чистятся. Везде. Даже в самых крепких оплотах демократии и свободы слова. Ты этого не знал?
Или думаешь, на западе легче? А ты попробуй там ляпнуть что-то хорошее о России. Не, засудить не смогут (по техническим причинам). Но вылетишь быстро.
Агась. В Латвии влёгкую можно схлопотать 5 лет за поддержку российской спецоперации и 700 евро штрафа за просмотр российских каналов. Которые, к слову, поспешно отключили, чтобы взахлёб рассказывать по местным каналам о "российской агрессии" и всяческих "преступлениях против человечности". А так же о "непрекращающихся многотысячных митингах и протестах" против оной во всех городах России XD
Не, уже давно норм. Первую неделю, конечно, колбасило знатно, потом попустило.[BC]afGun писал(а):(автоопределение) И почему у меня странное чувство, будто ты вот-вот готов взорваться...
Эта техническая причина называется "1-я поправка к Конституции", которая прямо даёт право говорить что угодно, как в старом анекдоте "я могу выйти на площадь и крикнуть - Рейган козёл".[BC]afGun писал(а):(автоопределение) Не, засудить не смогут (по техническим причинам)
Важно понимать, что она защищает кричащего от преследования только со стороны государства, которое, как известно, имеет монополию на насилие.
На частных лиц, компаний и всё гражданское окружение, она конечно не распространяется, оставляя граждан самим разбираться, кто козел, а кто не козел, порой довольно-таки обидными методами вроде
что всё-таки не то же самое, что высылка на Луну силами Лунгвардии.[BC]afGun писал(а):(автоопределение) вылетишь быстро.
Только если живешь не там. Вот о какой "технической причине" была речь.NTFS писал(а):(автоопределение)что всё-таки не то же самое, что высылка на Луну силами Лунгвардии.
То есть, ты утверждаешь, что если живешь там - то тебя могут засудить за высказывание в поддержку?[BC]afGun писал(а):(автоопределение) Только если живешь не там. Вот о какой "технической причине" была речь.
Это очень сильное заявление, хотелось бы увидеть примеры, желательно, в зарубежной прессе.
Вот например, такого типа
но только с указанием конкретного присевшего латвийца и статьи местного УК, по которой он присел.grass писал(а):(автоопределение) В Латвии влёгкую можно схлопотать 5 лет за поддержку российской спецоперации
Прмер раз.NTFS писал(а):(автоопределение) но только с указанием конкретного присевшего латвийца и статьи местного УК, по которой он присел.
Пример два
Достаточно?
Могут и осуждают. Если не смогут прямо - сделают по принципу "был бы человек, а статья найдется".NTFS писал(а):(автоопределение)То есть, ты утверждаешь, что если живешь там - то тебя могут засудить за высказывание в поддержку?
Нет, в начале, конечно же, просто попытаются заткнуть другими методами превращения жизни в ад. Обычно этого уже хватает.
За оправдание вторжения РФ в Украину в Латвии могут посадить в тюрьму на 5 летNTFS писал(а):(автоопределение) но только с указанием конкретного присевшего латвийца и статьи местного УК, по которой он присел.
Текст статьи для тех, у кого нет VPN
Латвийский видеоблогер Alconafter задержан за пророссийскую позицию
Текст и этой статьи
ничесе кого засаммонили. великая сила политосрачей.
Не накаркай -_-
А разве где-то наблюдается срач?Black Snooty писал(а):(автоопределение) ничесе кого засаммонили. великая сила политосрачей.
По-моему, это ни разу не он)
Да какие срачи, так, беседа.
Но вообще так делать не нужно - я например, спокойно отделяю мнение человека от его личности, и разделяю вольтеровскую позицию насчет взглядов и свободы.
А многие так не умеют, отсюда и проблемы набигают.
Так что смысла особого нет - всё равно, кто прав, а кто в навозе, станет ясно лет через 20-30, а то и позже.
Как там у Арии в текстах - "оказалось маньяк заменял нам отца"?
Prodius Stray, спасибо, всегда приятно видеть прямые факты, а не ссылку на линчевание негров. Изучу.
Но вообще так делать не нужно - я например, спокойно отделяю мнение человека от его личности, и разделяю вольтеровскую позицию насчет взглядов и свободы.
А многие так не умеют, отсюда и проблемы набигают.
Так что смысла особого нет - всё равно, кто прав, а кто в навозе, станет ясно лет через 20-30, а то и позже.
Как там у Арии в текстах - "оказалось маньяк заменял нам отца"?
Prodius Stray, спасибо, всегда приятно видеть прямые факты, а не ссылку на линчевание негров. Изучу.
гиперболизацияgrass писал(а):(автоопределение)А разве где-то наблюдается срач?Black Snooty писал(а):(автоопределение) ничесе кого засаммонили. великая сила политосрачей.
По-моему, это ни разу не он)
В копилочку к демократии и свободе, но уже на Украине: ещё до открытого вооружённого конфликта за пророссийские и\или коммунистические взгляды, или даже футболку с символами Советского Союза, тебя могли как минимум избить националисты или штрафануть, а как максимум повесть административку\уголовку, или вовсе устроить тёмную в подвала укро-гестапо. Всё это тоже довольно легко должно гуглиться. С другой стороны, это тоже может быть преувеличено в несколько раз нашей пропагандой, но пообщавшись лично с одним товарищем из Украины, который на мою предельно нейтральную позицию "в драке нет невиновных, все в той или иной мере виноваты, наша сторона хороша, но и ваша не лучше: ДНР и ЛНР бомбить столько лет" и получив в итоге реакцию в стиле "наша славная украинская армия, которая сражается в меньшинстве против орды российских орков" (тут же вспомнил про картинку, где "наш славный господь", "их варварские кровавые божки", "наш великий народ", "их кровожадная орда"), я офигел. Далее шок-контент. Дальнейшее общение на повышенных тонах закончилось тем, что он мне заявил "я поступлю на военную кафедру и уничтожу столько русни, сколько смогу. Буду с Града бомбить Донбасс". Я был шокирован. Я понял, что вот этот человек, будь я рядом с ним, убил бы меня за мои взгляды, притом далеко не пророссийские. Я, конечно, был в курсе русофобии и национализма на Украине, но после этого укрепился в них ещё сильнее. Потом он мне кидал трупы российских солдат и рассказывал, как пытают орков, что после второго вырванного ногтя они начинают рыдать. Про пытку током и смерть от инсульта.
А это вообще у них национальная забава - издеваться над военнопленными и погибшими. Я посидел в проукраинских каналах ТГ, в которых истерика и русофобия просто зашкаливает, и вот подобные вещи - систематичны. В пророссийских каналах нет такой истерики, нет тенденции систематической к издевательству, с военнопленными ведут себя достойно и по человечески. Может быть, конечно, тщательно скрывается это всё, я не знаю, а я интуитивно хочу верить в лучшее, в то, что армия РФ человечнее, потому что как бы своя.
Ну да и просто, коллективный запад отменил Россию. С её многомиллионным населением, с людьми у которых совершенно разные взгляды. Кто-то аполитичен, кто-то был против власти, кто-то был против этого решения. Они последовательно и давно отменяли и прессовали российских спортсменов, что только усилилось, начали перекрывать поставки жизненно необходимых лекарств, ассоциация онко-врачей покинула Россию в пользу "солидарности с Украиной" (интересно, чем виноваты российские онкобольные дети, это они приняли решение о СВО?), они даже отменили российских котиков. Ведь если у котика российский паспорт - то это ведь недокотик, а унтерменшн.
После этого я понял, что все мы для них, что ватные, что либеральные, что красные, независимо от того, против или за - дерьмо и недолюди.
Они правда думают, что народ после этого пойдёт против власти? Тем паче, что своими решениями (то ли циничными, а то и просто тупыми) они только помогли забить оппозицию подальше в задницу, что играет на руку власти.
Короче говоря, возмутительно!
К нашей стороне у меня тоже много вопросов, но я их озвучивать не буду. Ибо.
А это вообще у них национальная забава - издеваться над военнопленными и погибшими. Я посидел в проукраинских каналах ТГ, в которых истерика и русофобия просто зашкаливает, и вот подобные вещи - систематичны. В пророссийских каналах нет такой истерики, нет тенденции систематической к издевательству, с военнопленными ведут себя достойно и по человечески. Может быть, конечно, тщательно скрывается это всё, я не знаю, а я интуитивно хочу верить в лучшее, в то, что армия РФ человечнее, потому что как бы своя.
Ну да и просто, коллективный запад отменил Россию. С её многомиллионным населением, с людьми у которых совершенно разные взгляды. Кто-то аполитичен, кто-то был против власти, кто-то был против этого решения. Они последовательно и давно отменяли и прессовали российских спортсменов, что только усилилось, начали перекрывать поставки жизненно необходимых лекарств, ассоциация онко-врачей покинула Россию в пользу "солидарности с Украиной" (интересно, чем виноваты российские онкобольные дети, это они приняли решение о СВО?), они даже отменили российских котиков. Ведь если у котика российский паспорт - то это ведь недокотик, а унтерменшн.
После этого я понял, что все мы для них, что ватные, что либеральные, что красные, независимо от того, против или за - дерьмо и недолюди.
Они правда думают, что народ после этого пойдёт против власти? Тем паче, что своими решениями (то ли циничными, а то и просто тупыми) они только помогли забить оппозицию подальше в задницу, что играет на руку власти.
Короче говоря, возмутительно!
К нашей стороне у меня тоже много вопросов, но я их озвучивать не буду. Ибо.
0_0...
0_0 -_- О_О...
Близкие контакты третьей степени впечатляют о_О
Ведь тоже иногда, читая заметочки в прессе или смотря/слушая рассказы на чьих-то каналах, думаешь, не преувеличение ли "в целях пропаганды".
Но тут, вот фактически вживую просто дремучее средневековье же какое-то в худших проявлениях>.< Всё-таки нет ничего более грязного, безобразного, безмозгло-безнравственного и прямо в корне античеловеческого, чем фашизм/нацизм.
Вроде, хочется отреагировать, а слов нет, просто не находится
0_0 -_- О_О...
Близкие контакты третьей степени впечатляют о_О
Ведь тоже иногда, читая заметочки в прессе или смотря/слушая рассказы на чьих-то каналах, думаешь, не преувеличение ли "в целях пропаганды".
Но тут, вот фактически вживую просто дремучее средневековье же какое-то в худших проявлениях>.< Всё-таки нет ничего более грязного, безобразного, безмозгло-безнравственного и прямо в корне античеловеческого, чем фашизм/нацизм.
Вроде, хочется отреагировать, а слов нет, просто не находится
Если под "близкими контактами" понимается "близкая дружба", то нет, это был чел, с которым я только-только познакомился в игре, сначала норм общались, а как зашло о политоте - пошла такая бодяга.
Дошло наконец? Я тебе еще несколько лет назад пытался втолковать, что ТАМ исторически без разницы: Российская ли Империя, СССР или РФ - мы всегда будем дли ними конкурентами. Причина: жизненное пространство и ресурсы, что у нас есть. Но главное - что мы можем себя защитить. Никто не любит, когда сдачи могут дать. Никто из настоящих хищников.Tammy писал(а):(автоопределение)После этого я понял, что все мы для них, что ватные, что либеральные, что красные, независимо от того, против или за - дерьмо и недолюди.
И так оно и будет, к сожалению, всегда. Пока не закончится как в том горце, "в конце останется только один".
Не сказать, что ровно такое же, но нечто подобное и я встречал. Один рвавшийся в тероборону мне додумался прямым текстом сказать, что не знает, как поступил бы, если бы я оказался у него на прицеле. А я с ним общаюсь уже несколько лет.grass писал(а):(автоопределение)Близкие контакты третьей степени впечатляют о_О
Сейчас это рядовой случай, увы.
Я считаю, что это всё идеологическая начинка в виде насаженной радикальной правой идеологии, крайнего национализма, перешедшего в нацизм (для меня особо нет разницы между этими двумя понятиями, хотя многие склонны их разделять и страшно возмущаются, если начинаешь сравнивать). Людям вложили в голову деструктивные идеи, как вкладывают, в той или иной степени, везде. Есть инфа, что во время Перестройки 80% украинцев были против развала Советского Союза, отделения от РСФСР, но либералы и реформаторы сделали своё дело, что там, что здесь. А прозападная власть за тридцать лет промыла украинскому народу мозги, смешав что СССР, что Россию, с дерьмом.[BC]afGun писал(а):(автоопределение) Дошло наконец? Я тебе еще несколько лет назад пытался втолковать, что ТАМ исторически без разницы: Российская ли Империя, СССР или РФ - мы всегда будем дли ними конкурентами. Причина: жизненное пространство и ресурсы, что у нас есть. Но главное - что мы можем себя защитить. Никто не любит, когда сдачи могут дать. Никто из настоящих хищников.
И так оно и будет, к сожалению, всегда. Пока не закончится как в том горце, "в конце останется только один".
"Близкие контакты третьей степени"(в другом варианте " третьего рода") - это старый фантастический фильм про непосредственный контакт с инопланетяной цивилизацией) Тут похоже, тока в самом наихудшем смысле - как с инопланетянами какими-то пересеклись>.<Tammy писал(а):(автоопределение) Если под "близкими контактами" понимается "близкая дружба", то нет
Все проще: это все - просто бизнес.Tammy писал(а):(автоопределение)Я считаю, что это всё идеологическая начинка в виде насаженной радикальной правой идеологии, крайнего национализма, перешедшего в нацизм (для меня особо нет разницы между этими двумя понятиями, хотя многие склонны их разделять и страшно возмущаются, если начинаешь сравнивать).
Почитай Ленина: "Империализм, как высшая стадия капитализма". Насколько я могу судить, тебе это должно быть интересно, благо там об этом по подробнее, что и почему.
Просто глянь на географическое распределение голосов референдума, и офигей.Tammy писал(а):(автоопределение) Есть инфа, что во время Перестройки 80% украинцев были против развала Советского Союза, отделения от РСФСР, но либералы и реформаторы сделали своё дело, что там, что здесь.
Либералы в данном конкретном случае, не при чем вообще.
Чисто для объективности, жизненного пространства у нас не так чтобы и сильно много - территория, где можно комфортно проживать типовому европейцу, избалованному Гольфстримом, что-то около 15%, и половина из них так загажена, что придется десять лет отмывать с мылом.[BC]afGun писал(а):(автоопределение) Причина: жизненное пространство и ресурсы, что у нас есть.
Что касается ресурсов, то они и так исправно поставляются уже не один десяток лет, и условному западу достаточно просто жать "send" на банковской программе, отправляя циферки и нолики - в случае же физического захвата, придется возиться с физической добычей, с населением, с мятежниками, с мятежным населением, со всей этой головной болью, когда местные не работают, а приезжие специалисты требуют оплату по приезжим же ставкам, и прочими прелестями оккупации.
Не, запад, конечно, злобен и коварен, но тут какое-то очень сложное коварство выходит, выстрел себе в ногу.
Ну так не умеешь - не заходи, уже ж говорил, мало кто отделяет личность от взглядов, это вам не споры, кто лучшая пони, еще сто лет за выбор ветки "красные-белые" живьем в землю закапывали, а полвека назад сажали, как кабачок.Tammy писал(а):(автоопределение) а как зашло о политоте - пошла такая бодяга.
на взгляды/суждения, конечно, всем плевать, пока ты их не озвучиваешь публично (как тот блоггер), а советская символика запрещена, да. официально.Tammy писал(а):(автоопределение) В копилочку к демократии и свободе, но уже на Украине: ещё до открытого вооружённого конфликта за пророссийские и\или коммунистические взгляды, или даже футболку с символами Советского Союза, тебя могли как минимум избить националисты или штрафануть, а как максимум повесть административку\уголовку, или вовсе устроить тёмную в подвала укро-гестапо.
Кстати, вот в точку. Читаю иногда и есть впечатление что кое-кто с другой планеты пишет.grass писал(а):(автоопределение) "Близкие контакты третьей степени"(в другом варианте " третьего рода") - это старый фантастический фильм про непосредственный контакт с инопланетяной цивилизацией) Тут похоже, тока в самом наихудшем смысле - как с инопланетянами какими-то пересеклись>.<
Кто бы это "типовым европейцам" объяснил. Они и в Африке-то не очень прижились - но это же никого из них не остановило.NTFS писал(а):(автоопределение)Чисто для объективности, жизненного пространства у нас не так чтобы и сильно много - территория, где можно комфортно проживать типовому европейцу, избалованному Гольфстримом, что-то около 15%, и половина из них так загажена, что придется десять лет отмывать с мылом.[BC]afGun писал(а):(автоопределение) Причина: жизненное пространство и ресурсы, что у нас есть.
Поставляют им, а не они. И не нахаляву.NTFS писал(а):(автоопределение)Что касается ресурсов, то они и так исправно поставляются уже не один десяток лет
Вот именно за этим им и нужны периферийные капиталистическая страны и марионетки. Что бы напрямую не оккупировать и собственные руки не марать. Затем и нужны инсайдерские радикальные и любые другие элементы, готовые бескомпромиссно пресмыкаться перед метрополией и идти на любую жестокость по отношению к собственному населению. Нашим вариантом прозападного элемента до нового тысячелетия был догадайся кто.NTFS писал(а):(автоопределение) в случае же физического захвата, придется возиться с физической добычей, с населением, с мятежниками, с мятежным населением, со всей этой головной болью, когда местные не работают, а приезжие специалисты требуют оплату по приезжим же ставкам, и прочими прелестями оккупации.
(написал буквы, а потом стер) Нафиг, оно неинтересно, история идет уже по второму, если не третьему кругу, Николай I очень любил всякое во внутренней и внешней политике, Аргентина вот не против, а красный кхмер убедительно доказал, что даже 25% населения можно пренебречь, если так нужно.[BC]afGun писал(а):(автоопределение) Вот именно за этим им и нужны периферийные капиталистическая страны и марионетки.
Во всех случаях, результат один и тот же, даже большое желтое пятно с тысячелетней историей величия и центра цивилизации - в конце концов, встаёт на рельсы мирового экспресса, пусть и со своей внутренней спецификой, местами не слишком приятной на вкус.
И это хорошо.
А вообще, чего-то я увлекся, жевал копыта, жевал, не сжевал. Надо быть молчаливым привидением, лучшая пони, работа, поклейка игр, вот это всё, а не кто там кого. Политики договорятся, а мы опять окажемся в том же месте, что и 400 лет последние.
Я общался с ним поначалу предельно дипломатично поначалу, и за мою нейтральную позицию получил то, что получил. И не жалею - это был полезный, хоть и шокирующий опыт, подкрепляющий мои знания о настроениях на Украине. Это не отменяет реакционности российского режима, который будет ещё более реакционным сейчас, но в сравнении с Украиной прав и свобод у нас было больше до СВО.NTFS писал(а):(автоопределение) Ну так не умеешь - не заходи, уже ж говорил, мало кто отделяет личность от взглядов, это вам не споры, кто лучшая пони, еще сто лет за выбор ветки "красные-белые" живьем в землю закапывали, а полвека назад сажали, как кабачок.
В том и дело, что раньше расстреливали и закапывали, но все знания об ужасах 20 века, развал ужасного тоталитарного Советского Союза, который прогрессивный запад выставлял главным виновником всех бед в мире, разрушился, как и большинство стран соц. блока, никого ничему не научили, не способствовал миру на земле. И более того - напротив, теперь некогда граждане одной страны, двух бывших союзных республик, убивают друг друга. Я не говорю о других глобальных проблемах, которые как бы дальше от нас, как бы менее актуальны, потому что и дальше и потому что говорят о них меньше, и касаются не так сильно. И голод, и гуманитарные катастрофы в странах третьего мира, и войны там же, о которых коллективный запад дружно молчит, потому что люди из третьего мира для них не люди, а дешёвая рабочая сила, не более. Ну и конфликты, агрессия со стороны США, преступления против человечества, за которые США, в отличие от России, не несёт ответственности, потому что имеет огромные рычаги давления, мощнейшую пропаганду на умы людей, громадные деньги и т.д. Сирия, Ливия, Вьетнам, Иран, Ирак, - самое избитое и приходящее на ум. Спонсирование террорристических организаций, культивирование того же крайнего национализма на Украине, русофобии, война чужими руками - это всё США и его союзники. Бросить страну на растерзание, чтобы максимально ослабить другую, наплевав на её народ, экономику, инфраструктуру, выжить все соки, - это всё США. "Нееет, мы не будем брать в НАТО, но спонсировать вооружением будем - сражайтесь во благо свободы до последнего украинца, залейте свою землю кровью русни и своего народа, и не думайте о последствиях!".
А под это дело, конечно, ослабить экономически Россию, провести массовую пропаганду русофобии, дегуманизации всего российского народа - это тоже дядя Сэм.
Ну а то, что надо отделять личность от полит. взглядов.
Надо, но осторожно и не всегда.
Полит взгляды, как и любые другие, часть личности человека. И если человек убеждён в исключительности своей нации и в том, что другие нации недостойны жизни или что побивать камнями женщину за измену нормально, значит он по факту преступник потенциальный, которого сдерживают только законы и страх за подобное деяние. При определённых обстоятельствах он сделает за что топит.
Надо, но осторожно и не всегда.
Полит взгляды, как и любые другие, часть личности человека. И если человек убеждён в исключительности своей нации и в том, что другие нации недостойны жизни или что побивать камнями женщину за измену нормально, значит он по факту преступник потенциальный, которого сдерживают только законы и страх за подобное деяние. При определённых обстоятельствах он сделает за что топит.
Безотносительно моральной оценки, нужно признать, что белоголовый и его союзники заботятся о своих гражданах, действуют в своих интересах, конфликтуют чужими руками и четко объясняют, чего и как.Tammy писал(а):(автоопределение) это тоже дядя Сэм.
Остальные же устраивают конские цирки, и я даже не про. Вот скажи, какая польза была Аргентине от куска камня посреди моря, что за них положили кучу своего и немного чужого народа? А этот несчастный Карабах, по которому танки туда-сюда катаются, каменистое плато в горах с местными, которые вообще не при делах и ничего не понимают? А десятки всяких непризнанных территорий, где за 40 лет можно было возвести города-сады, но так и пребывают в руинах, кому до них дело?
То за него голосовать не стоит. В остальных случаях, он может максимум нагадить в комментариях.Tammy писал(а):(автоопределение) И если человек убеждён в исключительности своей нации
Ну забота тоже относительная - при всём своём богатстве в США дичайшее социальное расслоение, полно нищих (парадоксально), о чём я много раз говорил, людей лишают жилищ за долги (по моему до нас этот ужас ещё не добрался, во всяком случае в таком масштабе) и т.д. и т.п. Богатство их за счёт вот таких вот постоянных войн, когда под лозунгами демократии и свободы они оккупируют страну, разрушают в ней промышленность, государственность, ставят своих марионеток и начинают качать ресурсы на правах центра по отношению к сырьевому придатку, используют дешёвую рабочую силу и т.д. Перед этим могут взрастить террористические организации, которые как бы за свободу и против тирании (ИГИЛ против Асада, например), чтобы они расшатали ситуацию внутри страны и Америка уже на правах как бы освободителя и благодетеля войдёт и нейтрализует всех. Простой народ рукоплещет, а потом понимает, что оказался по уши в дерьме.
Оправдывает ли США то, что этим подлым и грязным злом, оно себя обогащает? Я считаю, категорически нет.
Ну сколько в оплоте капитализма померло от ковида напоминать не стоит.
Правда, потом мы их догнали в процентном соотношении по смертности, а они наоборот субсидировали в низшие слои населения, чтобы победить ковид и преуспели.
И сейчас Россия сделала отдалённо то, что США практикует давно и повсеместно, и весь коллективный запад взвыл о попрании прав, свобод, демократии и гуманитарного мира, всех тех ценностей, которые поросли дерьмом для шарящего хоть сколь-нибудь в политике человека.
Другой вопрос, можно ли оправдать преступника поменьше, тем что есть преступник большой, старый и опытный? Тем, что поменьше хочет быть на него похожим, хочет стать ему серьёзным конкурентом?
Вот это вопрос дичайше сложный. Он и моральный, и этический, и философский, и социально-политический. Я очень не люблю фразу "в политике есть либо плохие пути, либо очень плохие пути", и хочу верить, что когда-нибудь настанет момент, когда политика будет подлинно человечной, а не направленной на извлечения своих интересов и даже своей страны и народа посредством "меньшего зла". В конце концов, я не хочу жить лучше, если для этого понадобится ограбить/убить другого, что в личном, что в глобальном плане.
Люди забыли о гуманизме, вымарали его смысл, и используют в корыстных целях, выборочно и лицемерно. Украинцев жалко, но не жалко палестинских детей, гибнущих под бомбами Израиля, не жалко россиян, которых коснулись дикие санкции и которым и так жилось не сладко. Онкобольных детей и просто людей, которым не достаёт жизненно необходимых лекарств. Ну и проч и проч.
Миру жалко того, кто попал в свет софитов могущественной западной пропаганды. И если пропаганда сказала, что украинцы несчастны, а русские говно, то народ так и будет думать.
Оправдывает ли США то, что этим подлым и грязным злом, оно себя обогащает? Я считаю, категорически нет.
Ну сколько в оплоте капитализма померло от ковида напоминать не стоит.
Правда, потом мы их догнали в процентном соотношении по смертности, а они наоборот субсидировали в низшие слои населения, чтобы победить ковид и преуспели.
И сейчас Россия сделала отдалённо то, что США практикует давно и повсеместно, и весь коллективный запад взвыл о попрании прав, свобод, демократии и гуманитарного мира, всех тех ценностей, которые поросли дерьмом для шарящего хоть сколь-нибудь в политике человека.
Другой вопрос, можно ли оправдать преступника поменьше, тем что есть преступник большой, старый и опытный? Тем, что поменьше хочет быть на него похожим, хочет стать ему серьёзным конкурентом?
Вот это вопрос дичайше сложный. Он и моральный, и этический, и философский, и социально-политический. Я очень не люблю фразу "в политике есть либо плохие пути, либо очень плохие пути", и хочу верить, что когда-нибудь настанет момент, когда политика будет подлинно человечной, а не направленной на извлечения своих интересов и даже своей страны и народа посредством "меньшего зла". В конце концов, я не хочу жить лучше, если для этого понадобится ограбить/убить другого, что в личном, что в глобальном плане.
Люди забыли о гуманизме, вымарали его смысл, и используют в корыстных целях, выборочно и лицемерно. Украинцев жалко, но не жалко палестинских детей, гибнущих под бомбами Израиля, не жалко россиян, которых коснулись дикие санкции и которым и так жилось не сладко. Онкобольных детей и просто людей, которым не достаёт жизненно необходимых лекарств. Ну и проч и проч.
Миру жалко того, кто попал в свет софитов могущественной западной пропаганды. И если пропаганда сказала, что украинцы несчастны, а русские говно, то народ так и будет думать.
Или пойти и убить, когда закон будет на его стороне. И не только убить, но и поглумиться над убитым. Слова и намерения имеют свойство претворяться в реальность.NTFS писал(а):(автоопределение) То за него голосовать не стоит. В остальных случаях, он может максимум нагадить в комментариях.