Главный оффтопик - Флудилка

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) жаль, что наши не "двинулись" в нужном направлении имея ВСЁ в возможностях

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение)(да я опять про порталы меж Миров)

Ааа. Уточнение в текущих обстоятельствах нелишнее.

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) и всё же жаль, что наши не "двинулись" в нужном направлении имея ВСЁ в возможностях(да я опять про порталы меж Миров)

Ны дык негоже же свой мир бросать в тяжёлый момент! >:3

О, ребят, ребят, это шедеврально!!
"Согласно заявлению Forbes с ссылкой на американские источники, американские санкции не будут касаться российских удобрений, так как для США они крайне необходимы и санкции против них могут нанести ущерб американскому сельскому хозяйству и привести к росту потребительских цен в США."
Европа ща, наверное, узнав, последним сухарём подавилась... %-Р Я б тоже на их месте подавилась...0_о

Далее там как коммент автора: "Санкционные механизмы США предусматривают возможность создания "исключений" для "санкционных товаров", если это выгодно для США. Разговоры о "идеологической принципиальности", коей пробавляются европейские идиоты, тут не уместны."
От такие дела..

"Договор с американцем стоит меньше, чем лист бумаги на котором написан". Оно вроде всегда так было ))

Посмотрим еще, как оплачивать в рублях будут. Указ уже подписан.
Доллар вернулся в довоенную цену (этот момент, когда эвакуировал баксы с Paypal, когда они стоили 120), фондовая биржа тоже уже почти отыграна. NTFS, похоже за пассивный доход от акций ты зря беспокоился.

Тандер, ну в общем...ведутся исследования в этом направлении во многих развитых странах(негласно), кто первый освоит-тот и "сливки" снимет с таких "возможностей", о которым даже и не снилось соперникам. Тут как раз и проблема-найти союзников по той стороне портала и договорится. И если откроют на Эквус-то "броней" могут взять как средство обмена на...что либо, допустим-помощь в других Мирах?

Доллар вернулся в доспецоперационную цену, фондовая биржа тоже уже почти отыграна.

И вклады, вклады под 20%!

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) Доллар вернулся в довоенную цену

То есть, я сейчас могу пойти в любой банк и купить себе 1-2 мегадоллара в виде портретов президентов по данной, довоенной цене?
Нет, у меня нет денег на два мегадоллара, но вопрос интересный, правда?

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) NTFS, похоже за пассивный доход от акций ты зря беспокоился.

Когда я сказал банку-брокеру "хочу продать по текущей цене", он ответил, что биржа закрыта "на время".
Меня это не удивило, я достаточно стар, чтобы знать, что подобные сеансы проводятся с интервалом в 10-15 лет, и потому держал в акциях только то, чего было не жаль потерять.
От закрытия биржи до национализации счетов в пользу голодающих детей Германии - один шаг.

NTFS писал(а):(автоопределение)То есть, я сейчас могу пойти в любой банк и купить себе 1-2 мегадоллара в виде портретов президентов по данной, довоенной цене?
Нет, у меня нет денег на два мегадоллара, но вопрос интересный, правда?

Ты сейчас специально настолько не по теме ответил? Не у тебя одного внешняя торговля обвалилась, в конце концов, откуда такая всепропальщина?

NTFS писал(а):(автоопределение)От закрытия биржи до национализации счетов в пользу голодающих детей Германии - один шаг.

А ничего, что об этом уже не один десяток лет предупреждали? И кризис 2008-го уже недвусмысленно намекал, что финансовый сектор всегда так работает. Просто сидеть ровно и получать дивиденды - блин, да я бы и сам давно акций закупил, если бы так можно было. И не я один.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)

NTFS писал(а):(автоопределение)То есть, я сейчас могу пойти в любой банк и купить себе 1-2 мегадоллара в виде портретов президентов по данной, довоенной цене?
Нет, у меня нет денег на два мегадоллара, но вопрос интересный, правда?

Ты сейчас специально настолько не по теме ответил?

Я к тому, что если покупка ограничена по количеству - то это не совсем настоящий курс, который, как известно, определяется балансом спроса и предложения.
В СССР доллар был 70 копеек, но за его покупку давали расстрел.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) финансовый сектор всегда так работает.

Ты не уловил, я не то не смог продать по выгодной цене - я вообще никак не смог продать, потому что биржа сказала "мы закрыты".

NTFS писал(а):(автоопределение)Я к тому, что если покупка ограничена по количеству - то это не совсем настоящий курс, который, как известно, определяется балансом спроса и предложения.
В СССР доллар был 70 копеек, но за его покупку давали расстрел.

Ограничения на покупку были везде и всегда, как только курсы начинали резко меняться. Причем, не только у нас, но даже в цитадели демократии. Именно потому, что даже такие дилетанты как я, с одним нюхом на цунами, способны, имея средства, сильно навариться чисто за счет спекуляции валютами. Это же касается и финансового сектора.
Да, в СССР за его покупку можно было огрести. Вот и Европа сейчас тоже усиленно воротит нос от рубля на политическом уровне. А мы уже плавали, и знаем.

NTFS писал(а):(автоопределение)Ты не уловил, я не то не смог продать по выгодной цене - я вообще никак не смог продать, потому что биржа сказала "мы закрыты".

Меня это не удивляет. Выше уже описал, почему.
Тем финансовый сектор и опасен, что нужно быстро реагировать, пока еще никто не закрыт, а не сидеть с волосами дыбом. На западе таких погорельцев на каждом кризисе исчисляются миллионами. А кризисы случаются и без военных действий.

Поищу, конечно, но вроде в 2008 биржи не закрывались, просто цены уходили сильно вниз. Это не одно и то же.

UPD: У меня, если что, нет состояния "фсё пропало". Просто мерзское ощущение отката в далекие-далекие земли и времена, где конечно, люди живут и порой даже неплохо живут, но зачем?

NTFS писал(а):(автоопределение) Просто мерзское ощущение отката в далекие-далекие земли и времена, где конечно, люди живут и порой даже неплохо живут, но зачем?

А был ли мальчик с чего ты взял, что мир вообще куда-то продвигался? Сам факт исчезновения второго полюса уже стал началом пресловутого "отката" - в Белграде не дадут соврать. Я уже молчу, что события на Ближнем Востоке вообще не тонко уже с десяток лет намекали, что эти ваши высокие моральные ценности не более чем высокие слова.
Или просто неприятности в твою дверь постучались?

Да, дружище НТФС, пора бы применить свою любимую логику на себя: всё-таки в сравнении с огромным количеством народа на земле, ты живёшь хорошо и комфортно. И то, что в связи с последними событиями комфорта стало несколько меньше, не делает твою жизнь разительно хуже. Чьи-то дома бомбят, кто-то вынужден бежать из страны в качестве беженца, у кого-то дома не было вовсе или его отняли за долги. И это не их вина, как не твоя заслуга то, что у тебя дом есть. Такова жизнь и смысл истории - маленький человек становится жертвой обстоятельств, заваренных крупными игроками, тем паче при капитализме. Особенно в том случае, если он хочет "просто спокойно жить, строить свой маленький мир" и никак не участвовать в политике из-за лени и\или боязни. Приспособленцам, мелким лавочникам, конъюнктурщикам, неолибералам, которым нет дела до проблем других, так и надо.

Tammy писал(а):(автоопределение) всё-таки в сравнении с огромным количеством народа на земле, ты живёшь хорошо и комфортно.

На уровне примерно 2% топа населения Земли. Грубо, ткнуть в 98 человек - из них только два живут лучше меня или сравнимо.

Tammy писал(а):(автоопределение) как не твоя заслуга то, что у тебя дом есть.

С хрена ли? Условный "Я" заработал денег и купил дом, а уплоченные налоги с заработанных денег (и с права собственности на дом, кстати) - мне как бы гарантируют, путем общественного договора, что оный дом у меня будет.
И если получатель налогов обосрался и позволил моему дому погибнуть под бомбами - вопросы к нему, к получателю. Я свою часть обязательств выполнил.

NTFS писал(а):(автоопределение) С хрена ли? Условный "Я" заработал денег и купил дом, а уплоченные налоги с заработанных денег (и с права собственности на дом, кстати) - мне как бы гарантируют, путем общественного договора, что оный дом у меня будет.
И если получатель налогов обосрался и позволил моему дому погибнуть под бомбами - вопросы к нему, к получателю. Я свою часть обязательств выполнил.

Смотря ещё как ты их заработал. Это отдельный вопрос. Но неважно, допустим честно, другой вопрос, что ты этого получателя налогов поддерживал (прямым образом, негласно или пассивно, неважно). А значит - получай теперь то, что поддерживал, когда другие пытались (неважно, насколько эффективно) что-то поменять и высказываться против. Ты посмеивался над ними в сторонке, мол, "всё у нас вполне неплохо, Солнеликий является для меня гарантом стабильности, борцунство глупо и ненужно" и всё такое. А теперь чо-та паникуешь и ноешь. Людей, которые поддерживали и продолжают поддерживать, я понимаю, у них хотя бы какая-то принципиальность есть. Таких, как ты - нет. Либерал безыдейный и есть.
К слову "получатель налогов обосрался и позволил дому погибнуть под бомбами" - это скорее про украинского получателя, в прямом смысле, лел.

Tammy писал(а):(автоопределение) что ты этого получателя налогов поддерживал

Нефига, я просто выполнял свою часть общественного договора. Единственный способ этого избежать - заключить новый общественный договор, а так на планете уже всё занято, то просто будет новый получатель налогов. Уж лучше наш могучий утес, чем не наш.

Tammy писал(а):(автоопределение) то скорее про украинского получателя, в прямом смысле, лел.

И про него тоже. Конечно, пинать их сейчас нелегко и неправильно, но факт остаётся фактом - их граждане свою часть сделки выполнили, а руководство - нет.

NTFS писал(а):(автоопределение) Нефига, я просто выполнял свою часть общественного договора. Единственный способ этого избежать - заключить новый общественный договор, а так на планете уже всё занято, то просто будет новый получатель налогов. Уж лучше наш могучий утес, чем не наш.

Я тогда не совсем понимаю, чем ты недоволен, если утёс тебя таки устраивает? о_О
Тем, что СВО развязал - ну так у тебя нет политического, военного, экономического, исторического и т.д. и т.п. образования, чтобы понять, насколько это правильно\неправильно\целесообразно\оправданно\можно избежать\нельзя избежать. Даже и просто интереса нет попытаться разобраться, единственное, что тебе не нравится - это то, что факт этот негативно коснулся тебя. Даже я, при всей моей нелюбви к утёсу, не спешу его обвинять, а от запада с антироссийскими (именно антироссийскими, не антиутёсными!) настроениями вообще при[фигел]. И продолжаю при[фигевать] на то, как они закрывают глаза на факты откровенных преступлений украинских военных против человечности, но зато вопят о "русских террористах и оккупантах". Так что если винить кого-то, выступать против, то последовательно и против всех этих поганых империалистов и правящей элиты. Как коммунисты Греции или Турции. Либо сидеть тихо и не гундеть.

Tammy писал(а):(автоопределение)Смотря ещё как ты их заработал. Это отдельный вопрос. Но неважно, допустим честно, другой вопрос, что ты этого получателя налогов поддерживал (прямым образом, негласно или пассивно, неважно). А значит - получай теперь то, что поддерживал, когда другие пытались (неважно, насколько эффективно) что-то поменять и высказываться против. Ты посмеивался над ними в сторонке, мол, "всё у нас вполне неплохо, Солнеликий является для меня гарантом стабильности, борцунство глупо и ненужно" и всё такое. А теперь чо-та паникуешь и ноешь. Людей, которые поддерживали и продолжают поддерживать, я понимаю, у них хотя бы какая-то принципиальность есть. Таких, как ты - нет. Либерал безыдейный и есть.

Тамми, это уже флейм. То что он добрее и терпеливее, еще не значит, что я буду смотреть на это спокойно.

Да, никак не могу перестать исходить на дерьмо на тему политоты.

Что-то тебе слишком легко на это самое исходится. Даже страшно себе представить, что с тобой будет, если тебе встретится банальный интернет тролль. Особенно оттуда. Или вообще, с запада. Там, знаешь ли, сейчас так стараются, что волей-неволей придет мысль о том, что лучше бы всеми любимые "диванные войска" и "кремлеботы" у нас все-же действительно были и в большом количестве. Потому что это бешеный и нескончаемый поток.

Как раз на них пофиг, они же рандомы, а тут люди, которых я знаю, и их точка зрения сильнее задевает за живое.

Опыт срачей с рандомами и отсюда и оттуда у меня тоже есть, и от вовлечения с ними в срач я уже научился себя сдерживать.

Поверь, и среди случайных встречаются хорошие провокаторы. Особенно политические. Я с такими нехило сам зубы себе обломал, в свое время.

Кстати, бро, сейчас понибудь пишет игру про Экв.пони? Я вот озадачился одной игрулей-"Ори"- и она чудесная, вот бы оттуда взять структуру гемплея и воплотить(пусть некоторые) в "пони"...!

Tammy писал(а):(автоопределение) чем ты недоволен

Если полностью принимать официальную версию событий (а её нельзя не принимать, 15 лет это не 15 суток) - то лишь тем, что мы окажемся в веселых 80-х. "Я был там, Гэндальф"(С) и там не очень хорошо, хотя жить, конечно, можно.

NTFS писал(а):(автоопределение)

Tammy писал(а):(автоопределение) чем ты недоволен

Если полностью принимать официальную версию событий (а её нельзя не принимать, 15 лет это не 15 суток) - то лишь тем, что мы окажемся в веселых 80-х. "Я был там, Гэндальф"(С) и там не очень хорошо, хотя жить, конечно, можно.

Дело в том, что скорее всего это слишком паническо-негативный прогноз (либералы любят пророчить для России будущее страны третьего мира/Северной Кореи, это было ещё до СВО, а некоторые упоротые уже утверждали, что мы живём в стране третьего мира/Северной Корее). Проблемы будут, но не до такой степени. А даже если всё будет плохо - ну так скажи спасибо капитализму, который за тридцать лет "устойчивого развития" приведёт нас туда, откуда так героически, по словам либерально-рыночных лжецов, должен был вывести. Не вывел, кек. Своё производство уничтожили почти всё во имя интеграции в капиталистические международные отношения на правах сырьевого придатка, за тридцать лет слов об необходимости импортозамещения и собственного производства ничего толком не сделали, а теперь плачут. Эффективные рыночники - такие эффективные. Продолжайте молиться на них, либералы, не желающие вникать в суть и корень проблем, в причинно-следственные связи, и получайте то, чего больше всего боитесь.
Правда, так и не поймёт либерал, в чём же проблема, и будет винить не порочную систему, а отдельное руководство, ещё и расскажет про строительство СССР 2.0. Без школ, больниц и соц. благ, какие были ещё в тех же 80, но либерал не очень умный, ему эти детали не очень важны.

Tammy писал(а):(автоопределение) скажи спасибо капитализму

Говорю "спасибо".
В тех областях, где можно было успеть быстро - успели довольно быстро, по части того же ИТ наши достижения были сравнимы с родиной технологий США и миллиардным Китаем.
С заводами так не получится, нужно было еще лет 20-30, чтобы доползти до тех Интелов и Фордов.

Tammy писал(а):(автоопределение) будет винить не порочную систему, а отдельное руководство

Не буду никого винить, я хочу в свою пайку помимо каши еще получать кусок мяса, так что обойдусь без негатива в сторону славных вождей.
Ты, кстати, мясо не получишь - я могу работать над разработкой "Оружие Возмездия-3000", а ты нет.

NTFS писал(а):(автоопределение) Ты, кстати, мясо не получишь - я могу работать над разработкой "Оружие Возмездия-3000", а ты нет.

Правды ради, должен заметить, что Тамми по профилю работы может лечить и реабилитировать работающих над "Оружием Возмездия-3000". А ты, как полагаю, нет.

Практика показывает, что лечить работающего над "Оружием Возмездия-3000" будут лишь при условии, что работающий изловит кусок куска мяса и поделится им с лечащим. Так что и тут Tammy выгодней, чтобы у меня этот кусок мяса в каше был.
В чем мы с ним схожи - так это в том, что за вредительство одинаково ломают челюсти что врачам, что техникам.

NTFS писал(а):(автоопределение) то лишь тем, что мы окажемся в веселых 80-х. "Я был там, Гэндальф"(С) и там не очень хорошо, хотя жить, конечно, можно.

У тебя такая твердая уверенность в таком прогнозе, что наверное, есть твердые объективные основания этому? Или просто эмоции?

Мир будущего это мир настоящего минус 300К (70 вроде уже отбыли) топовых программистов (получше меня, в основном - я-то больше ловкий середнячок, чем настоящий профи) минус технологии сложнее калькулятора МК-51 минус весь остальной мир. Без спору, Россия великая и прекрасная страна, но в XXI-ом веке этого недостаточно.

Но я не думаю, что будет прям ужас-ужас. По крайней мере, пожрать и попить будет 100%, а добрые китайцы поставят четвертые пентиумы по цене мака, на кассу и сайт для веба 1.0 этого хватит. Да и нефтегаз нужен даже озлобненной европе - чего-то просочится и в нижний город, не без этого.

Ты же в курсе, что наши поставки необходимого сырья для сложной электроники занимают слишком большой процент от мирового? Или что производство чипов зависит целиком от украинского неона, производимого в Мариуполе и Одессе?
Сложности с высокими технологиями начались во всем мире, а не только у нас.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) Ты же в курсе, что наши поставки необходимого сырья для сложной электроники занимают слишком большой процент от мирового? Или что производство чипов зависит целиком от украинского неона, производимого в Мариуполе и Одессе?
Сложности с высокими технологиями начались во всем мире, а не только у нас.

Да, и поэтому глобализация - это хорошо, всем выгодно, когда зависим друг от друга, торгуем и обмениваемся, пусть даже порой со скандалами и санкциями.
Готов ли весь мир пойти на то, чтобы всем было плохо, ради того, чтобы плохо стало в одной, отдельно взятой стране - тут у меня ответа нет.

NTFS писал(а):(автоопределение)Да, и поэтому глобализация - это хорошо, всем выгодно, когда зависим друг от друга, торгуем и обмениваемся, пусть даже порой со скандалами и санкциями.

Боюсь, это утопия, которой метрополия изначально потчевала остальных, что бы не было проблем с расширением их рынка и переводе собственного производства в периферию (естественный капиталистический процесс, в котором проще использовать дешевую силу из другой страны, чем иметь проблемы с собственной).
И последние 30 лет уже должны были дать четко понять, насколько фигово эта идея работает. Даже фиговей, чем коммунизм в позднем СССР. Никому это не мешало начать драться. Не мешало и самой метрополии развязывать войны.

NTFS писал(а):(автоопределение)Готов ли весь мир пойти на то, чтобы всем было плохо, ради того, чтобы плохо стало в одной, отдельно взятой стране - тут у меня ответа нет.

Даже метрополии плохо от своих же собственных санкций. Но это их не останавливает.

NTFS писал(а):(автоопределение) В тех областях, где можно было успеть быстро - успели довольно быстро, по части того же ИТ наши достижения были сравнимы с родиной технологий США и миллиардным Китаем.

Капитализм дал - капитализм отнял. Всё закономерно. Не хочешь быть лояльным к кап. центру, торгуя с ним на невыгодных для себя условиях (имеется ввиду, страна), - будешь наказан. Не хочешь делиться рабочей силой\ресурсами (коих в России предостаточно, на что англосаксы всю жизнь зарились) - тоже попытаются наказать. Не так, так эдак. Можно отклячить жопу, как Украина, и молиться на запад, на демократии и свободы (насквозь пропитанные лицемерием, цинизмом и подлостью), которые в лице цивилизованного мира в очередной раз явили свой оскал и несмотря на все выкрики о толерантности, преспокойно и дружно выплеснули свою ненависть к русскими, русской культуре и к стране как к таковой, и всё равно обосраться и быть выброшенным, как использованная проститутка, на обочину мира. А можно попытаться дать бой мировому гегемону капитализма, и хоть даже и проиграть, но со славой!

NTFS писал(а):(автоопределение)С заводами так не получится, нужно было еще лет 20-30, чтобы доползти до тех Интелов и Фордов.

Можно было просто своё производство не разваливать во имя рыночка и капитализма, и не нужно было бы никуда ползти. Но, опять же - спасибо либералам-реформаторам, поцелуйте, как говорится, их в зад.

NTFS писал(а):(автоопределение)Не буду никого винить, я хочу в свою пайку помимо каши еще получать кусок мяса, так что обойдусь без негатива в сторону славных вождей.
Ты, кстати, мясо не получишь - я могу работать над разработкой "Оружие Возмездия-3000", а ты нет.

Да я и без этого события, после которого такие, как ты, резко всполошились за свои задницы, был настроен предельно пессимистично. Планы мои были покрыты мраком, а сейчас просто стало мрака чуть больше. Как был нищим, так и остался. Я из этой жизни не надеюсь живым и здоровым вылезти. В некотором роде обладаю апокалиптическо-нигилистическим восприятием мира, и вот когда творится нечто подобное - это помогает мне не удариться в панику, а просто осознать "ну да, стало хуже, чем было, но не так уж и критично. Было всё равно плохо". Что реально для меня плохо - удар по психике из-за того, что вот так близко умирают тысячи и тысячи людей. Гибнет инфраструктура, города, люди теряют дома, гибнут солдаты. Что значит повышение цен в сравнении с гибелью хотя бы одного человека, который был всем миром для кого-то? Ничто.

Тебе всё равно туже будет, ты вон и до этого жопу рвал, чтобы семью прокормить, деревянные игрушки выстругивал из бесхозного материала. А у меня семьи нет, и детей я не планировал и до всего этого, сейчас тем паче не планирую. Мне плевать на продолжение рода. Я нигилист, вырожденец и пораженец, и вся эта байда меня не очень страшит. А ты со своими копчёно-колбасными потребностями берегись!

Prodius Stray писал(а):(автоопределение) Правды ради, должен заметить, что Тамми по профилю работы может лечить и реабилитировать работающих над "Оружием Возмездия-3000". А ты, как полагаю, нет.

Ой, не надо пафоса - мне самому нужна реабилитация.

APD: давно заметил, что программисты, в силу хорошего заработка и ценности на рынке труда, обладают либеральными взглядами и элитарным восприятием. Смотрят на массы свысока, не понимают их недовольства, и в подобных, как нынешняя, ситуациях, винят власть и валят из страны, если есть возможность. Ну как наша замечательная эстрада и прочие популярные говорящие головы.

Tammy писал(а):(автоопределение) А можно попытаться дать бой мировому гегемону капитализма

Мосинку и буденовку выдадут? Без буденовки не пойду, не стильно.

Tammy писал(а):(автоопределение) А ты со своими копчёно-колбасными потребностями берегись!

Шок и трепет.

Tammy писал(а):(автоопределение) обладают либеральными взглядами

Им есть, что терять - очередной пожар мировой революции с революционными матросами нафиг не нужен.
Тем, кому терять нечего, кажется, что нужен, но опыт показывает, что огребают почти в равной степени и буржуины с их бочками варенья/корзинами печенья, и обычные голодранцы, виновные лишь в наличии лишней коровы (на 1 шт. больше, чем у соседа).

PS

Tammy писал(а):(автоопределение) Ой, не надо пафоса - мне самому нужна реабилитация.

А я предлагал в поход - в горах нет ни либералов, ни консерваторов, есть только дорога вверх и дорога вниз. Отличная реабилитация.

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) Кстати, бро, сейчас понибудь пишет игру про Экв.пони? Я вот озадачился одной игрулей-"Ори"- и она чудесная, вот бы оттуда взять структуру гемплея и воплотить(пусть некоторые) в "пони"...!

Ждём новую игру по G5. Мне кстати нравится как в трейлере пони летают в нескольких сантиметрах над землёй


Я сам когда-то пытался делать игру про пони, там была такая же бага :D

Tammy писал(а):(автоопределение)APD: давно заметил, что программисты, в силу хорошего заработка и ценности на рынке труда, обладают либеральными взглядами и элитарным восприятием. Смотрят на массы свысока, не понимают их недовольства, и в подобных, как нынешняя, ситуациях, винят власть и валят из страны, если есть возможность. Ну как наша замечательная эстрада и прочие популярные говорящие головы.

Справедливости ради:
1. Опасайся судить обо всех по частностям. Я вполне знаю программистов нифига не либеральных взглядов. Не говоря уже о не смотрящих с высока.
2. Есть такая поговорка "сытый голодного не поймет". Профессия тут совершенно не при чем.
3. Есть вторая поговорка: "сам себе накрутил, сам и обиделся". Некоторые серьезно испугались намалеванных им радикальными либералами и западом монстров.
4. Есть и третья поговорка: "знает кошка, чье мясо съела". Объяснять, думаю, не требуется.
5. "Винить во всем власть" - это такая народная забава. Причем, по всей планете, не только у нас. От взглядов особо не зависит.

NTFS писал(а):(автоопределение)Мосинку и буденовку выдадут? Без буденовки не пойду, не стильно.

Ты же понимаешь, что при реальной революции и прямом тебе вопросе, тебе шутить так не захочется, да?

NTFS писал(а):(автоопределение)Им есть, что терять - очередной пожар мировой революции с революционными матросами нафиг не нужен.

Сейчас точно нет. На переправе коней не меняют.
Кстати, про "мировой пожар" - это к Троцкому. Есть и другие.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) тебе шутить так не захочется, да?

Мне и сейчас не смешно, но надо как-то защищать психику от всего мрака кругом. А тут как раз про священную войну с мировым капиталом, невозможно удержаться.

К слову, "мировой капитал" так-то никогда особо Русь-матушку и не угнетал (в отличие от всяких африк и азий), полагая странными и местами диковатыми, но почти белыми людьми, с которыми можно вести дела и стараться подтянуть до уровня. А Штаты от времен аж Александра-освободителя до конца ВМВ были первейшими нашими братанами, помогавшими от заводов индустриализации до военных поставок.

NTFS писал(а):(автоопределение)К слову, "мировой капитал" так-то никогда особо Русь-матушку и не угнетал (в отличие от всяких африк и азий)

Потому что уже знали, что за это можно огрести. А капитал сам по себе появился как замена феодализму, и придумали его социалисты в понятии данного слова из тех времен.
С другой стороны, капитализм стал проникать в позднюю Российскую Империю, и вскоре так же превратил ее в такого же охочьего до иных рынков и ресурсов хищника. Но по факту страна была периферийной (снабжающей) и из-за этого (а еще от чрезмерного поклонничества перед западной культурой и самим западом) начала технологически отставать от других.

NTFS писал(а):(автоопределение)А Штаты от времен аж Александра-освободителя до конца ВМВ были первейшими нашими братанами, помогавшими от заводов индустриализации до военных поставок.

Они не изначально стремились к мировому господству. И у нас с ними был общий оппонент: Британская Империя - тогдашний мировой гегемон.
Однако уже во Второй Мировой мы были так себе союзники, а к концу, исподволь, начало проявляться соперничество. В частности, ядерная бомбардировка была не сколько операцией против Японии, сколько недвусмысленным намеком всем остальным, начиная с нас.

NTFS писал(а):(автоопределение)
Им есть, что терять - очередной пожар мировой революции с революционными матросами нафиг не нужен.
Тем, кому терять нечего, кажется, что нужен, но опыт показывает, что огребают почти в равной степени и буржуины с их бочками варенья/корзинами печенья, и обычные голодранцы, виновные лишь в наличии лишней коровы (на 1 шт. больше, чем у соседа).

Ну да, им-то есть, а на остальную массу людей им насрать, как и всякому более-менее отожранному считающему себя элиткой буржуйчику.
А то, что обычные голодранцы страдают и типа "опыт показывает" - враньё антисоветчиков, не было бы такой массовой поддержки народной у большевиков, если бы большинство голодранцев от них пострадали бы. Это такое же враньё, как враньё либеральных экономистов с их теорией просачивающихся благ, типа если богатеют одни, даже чрезвычайно сильно, то автоматически богатеют и другие. Наблюдения и исследования показывают, что совершенно наоборот - богатые богатеют, бедные беднеют.

NTFS писал(а):(автоопределение)А я предлагал в поход - в горах нет ни либералов, ни консерваторов, есть только дорога вверх и дорога вниз. Отличная реабилитация.

Как правило, твои походы автоматом предполагают в наличии одно сбрендившее животное, рядом с ним можно сразу застрелиться. Или застрелить его.
Хотя в последний раз, вроде, животное не планировало в поход, но у меня была работа в то время.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) 1. Опасайся судить обо всех по частностям. Я вполне знаю программистов нифига не либеральных взглядов. Не говоря уже о не смотрящих с высока.

В семье не без уро... не без хорошего человека.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)2. Есть такая поговорка "сытый голодного не поймет". Профессия тут совершенно не при чем.

Это да, тоже верно.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)3. Есть вторая поговорка: "сам себе накрутил, сам и обиделся". Некоторые серьезно испугались намалеванных им радикальными либералами и западом монстров.

Есть и такое.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)4. Есть и третья поговорка: "знает кошка, чье мясо съела". Объяснять, думаю, не требуется.

Ах кошка!

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)5. "Винить во всем власть" - это такая народная забава. Причем, по всей планете, не только у нас. От взглядов особо не зависит.

Ну да. Причём того же Солнцеликого разные группы населения критикуют за совершенно разное. Либералы - за то, что он давит экономическую свободу\свободу слова и строит совок 2.0, националисты и прочие правые - что он проводит слишком либеральную политику (куда входит, по большей части, миграционная политика), леваки - за то, что даёт слишком большую экономическую свободу олигархату и никакого Советского Союза даже близко не строит. Ну и плюс-минус там за разное, может варьироваться и где-то пересекаться, но в основном за диаметрально противоположное.

Tammy писал(а):(автоопределение) враньё антисоветчиков

Тысячи документов, десятки тысяч приговоров, целые города, возникшие в месте отправки владельцев "+1 корова", жесткая критика этого уже даже в позднем СССР - но конечно, всё придумали пятерка смутьянов из хельсинок и прочих швейцарий. Я б так не смог.

По благам, нет, очевидно нет, апокалиптическая картина буржуя на мешке и голодных ртов кругом не выдерживает критики - потому что буржуй этот мешок относит по частям в булочную, в парикмхерскую, в сервис для ремонта своего буржуйского авто, на верфь для постройки своей буржуйской яхты. И повсюду немного отсыпает. Да даже если покупает нолики и единички на бирже - за эти нолики и единички могут вырасти новые буржуи, получив монету за выпущенные акции.
В любом случае, чисто опытным путем - буржуинские страны процветают, не-буржуинские - в лучшем случае, выживают или включают у себя элементы буржуинства.

PS: Насчет походов, я абсолютно серьезен, "нет ни эллина, ни иудея", все спокойно ходим, когда склон 30 градусов и жратва с костра - там как-то не до вопросов политического толка, да и обстановка умиротворяющая. Все участники ведут себя прилично, в конце концов, я ж не первый год в качестве инструктора вожу.
Я того же Афгана не раз приглашал, хотя наши взгляды сложно назвать схожими. И если он у себя запилит турклуб "Сыктывкарские пони" - я тоже присоединюсь, при наличии времени и денег на билет.

NTFS писал(а):(автоопределение)

Tammy писал(а):(автоопределение) враньё антисоветчиков

Тысячи документов, десятки тысяч приговоров, целые города, возникшие в месте отправки владельцев "+1 корова", жесткая критика этого уже даже в позднем СССР - но конечно, всё придумали пятерка смутьянов из хельсинок и прочих швейцарий. Я б так не смог.

Во-первых, мало кто отрицает минусы СССР, его преступления и откровенные проёбы. Они были, их нужно осознать и понять, а не огульно осуждать и делать вывод "какой ужасный социализм", что есть поверхностность. Короче говоря, семью должны критиковать сами члены семьи - сторонники Советского Союза, социализма, левых идей и т.д. и они это делают. Другой вопрос, когда критика (и даже не критика), а тупое недальновидное осуждение и преувеличение минусов исходит от ссанного антисоветчика, зачастую молящегося (обычно это идёт рука об руку, в твоём случае вполне даже актуально) на запад. Такому антисоветчику нужно тыкать в лицо преступлениями режима, чья идеология строится на ценностях якобы демократии и свободы, чей базис стоит на фундаменте капитализма. Самый яркий пример - США, конечно, гегемон и оплот всего этого демократического "добра". Получай бомбу по Хиросиме и Нагасаки, поганый антисоветчик (просто ради устрашения геополитических врагов), получай бомбёжки и геноцид сербского населения, получай бомбёжки английскими самолётами Дрездена, войну в Иране, Ираке, Сирии, Ливии, теперь вот Украине (капитализм не спас повторюсь, а наоборот - способствовал: и тому, что граждане бывшего СССР сейчас убивают друг друга, и потому что весь демократический запад изолирует нас, словно СССР. Не мы изолируемся, а нас изолируют, как было с СССР, вопреки тупым либеральным утверждениям, что СССР сам от мира закрылся. Нет, его точно также санкциями забили "цивилизованные страны". Иди и смотри, сколько людей мрёт от голода в мире, болезней, войн, о которых никто так не кричит, как кричат сейчас о конфликте на Украине. Потому что все преступления СССР и России сейчас - в десятикрат преувеличивают, чтобы люди "с той стороны" продолжали верить, что это мы источник мирового зла, мы, а не те, кто дёргает над ними за ниточки. Потому что это пропаганда.
И все данные документы, свидетельствующих о преступлениях СССР, раз в сто преувеличены, искажены и не дают объективной оценки исторического эпизода. Потому что ангажированы, плюсы там замылены, зато много о чудовищном и кровожадном режиме.
И, несмотря на все преступления и минусы СССР, США ему не переплюнуть было ещё когда он существовал, а сейчас и подавно. И тем паче преступления капитализма в целом.
А тебе плевать на палестинцев, иракцев, мексиканцев и ещё миллионы людей, пострадавших и страдающих от США и в целом капитализма, потому что у тебя эмпатия в жопе застряла. Да я помню, ты даже одобрял сброс бомбы на мирные японские города, мол сами виноваты, нацисты поганые. Так что и говорить нечего, а я опять тут излишне много эмоций воспроизвожу.
У тебя даже ничего не ёкает, когда сраный пшек говорит, что поляки обойдутся без Достоевского, Чайковского и Чехова, аргументируя необходимость отмены ВСЕГО русского. Воистину, из либералов вырастают самые отвратительные фашисты.

NTFS писал(а):(автоопределение)По благам, нет, очевидно нет, апокалиптическая картина буржуя на мешке и голодных ртов кругом не выдерживает критики - потому что буржуй этот мешок относит по частям в булочную, в парикмхерскую, в сервис для ремонта своего буржуйского авто, на верфь для постройки своей буржуйской яхты. И повсюду немного отсыпает. Да даже если покупает нолики и единички на бирже - за эти нолики и единички могут вырасти новые буржуи, получив монету за выпущенные акции.
В любом случае, чисто опытным путем - буржуинские страны процветают, не-буржуинские - в лучшем случае, выживают или включают у себя элементы буржуинства.

Ай, с кастрюлей спорить - себе дороже.

NTFS писал(а):(автоопределение)PS: Насчет походов, я абсолютно серьезен, "нет ни эллина, ни иудея", все спокойно ходим, когда склон 30 градусов и жратва с костра - там как-то не до вопросов политического толка, да и обстановка умиротворяющая. Все участники ведут себя прилично, в конце концов, я ж не первый год в качестве инструктора вожу.
Я того же Афгана не раз приглашал, хотя наши взгляды сложно назвать схожими. И если он у себя запилит турклуб "Сыктывкарские пони" - я тоже присоединюсь, при наличии времени и денег на билет.

Так причём тут политика? Там есть собака, которая ненавидит меня не на почве политики.

Эм..."если бы у питона повысился градус жирности, он стал бы похож на колбасу". Кстати, Масленица когда в этом году? Всё таки символ Солнца и сразу всем...

NTFS писал(а):(автоопределение)Тысячи документов, десятки тысяч приговоров, целые города, возникшие в месте отправки владельцев "+1 корова", жесткая критика этого уже даже в позднем СССР - но конечно, всё придумали пятерка смутьянов из хельсинок и прочих швейцарий. Я б так не смог.

Если ты так любишь факты, то может сделаешь свое исследование? Поднимешь реальные данные, глянешь каковы кого пропорции к общему населению тех лет, сравнишь с теми же Штатами.
А то знаешь, как в том саркастическом высказывании получается: "миллиарды расстреляных лично Сталиным". Как-то не смешно уже даже становится, знать, что вся планета стабильно, чуть что, и чистила свои ряды, но почему-то совесть грызть должна только нас. А внятно разобраться, откуда что возникло? Откуда вообще такая мания переосмысления истории взялась, задуматься не пробовал?
Вообще, тут так и просится цитата диалога
Ты еще не забывай, что времена другие были, и люди тоже. Да и все еще по планете много где могут к стенке поставить, было бы за что. В некоторых штатах США, кстати, тоже.

NTFS писал(а):(автоопределение)В любом случае, чисто опытным путем - буржуинские страны процветают, не-буржуинские - в лучшем случае, выживают или включают у себя элементы буржуинства.

Вот это сейчас, мягко говоря, опрометчивое высказывание было. Когда-то и феодальные страны тоже процветали. А такие как Саудовская Аравия неплохо себя чувствуют и до сих пор.

NTFS писал(а):(автоопределение)Я того же Афгана не раз приглашал, хотя наши взгляды сложно назвать схожими. И если он у себя запилит турклуб "Сыктывкарские пони" - я тоже присоединюсь, при наличии времени и денег на билет.

И я бы с радостью, да только денях нету.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение) А такие как Саудовская Аравия неплохо себя чувствуют и до сих пор.

Саудиты обычные конь-петалисты, с местным колоритом, конечно, ну так чистый капитализм остался в Штатах позапрошлого века.
Просто там много внимания уделяют своему населению и мало - безумным прожектам вроде Арабского мира (частные идеи отдельных шейхов - остаются частными идеями).

Tammy писал(а):(автоопределение)на запад

(скорбно) Да, я люблю обобщенный Запад - куда больше, чем Восток, где до сих пор могут в котле сварить.
Россия, кстати, культурно, этически и технологически часть Запада, хоть и кривит рожу, пытаясь сотворить свои особые замесы.

Потому что поставить рядом француза и русского - ну да, расхождение по линиям "сжигать геев - плохо, свергать правительство - хорошо".
Но в остальном, довольно схоже. С условным Востоком так не выйдет.

Чейн тебе другое скажет, что мы больше азия (или восток), а не запад.
А вообще это всё условно. Украинцы из нацбатов, которые вроде как славяне и очень хотят походить на цивилизованную европу, сейчас с очень весёлым глумом пытают что пророссийски настроенных граждан, что российских военнопленных. Снимают на видео с весёлыми лозунгами, как взрывают российскую военную технику. Ничем не отличается это от радикальных мусульман, тех же ваххабитов в Чечне (я смотрел видео из Чечни, я помню): страшная ненависть и озлобленность движет ими. И всё это уже систематический факт, на который только лицемерный ублюдский запад закрывает глаза, продолжая вопить об ужасных кровожадных русских оккупантах, потомков адского Советского Союза.
Твари и уроды.
Наладить базис (экономику) и надстройку (идеологию, культуру) и любой человек, любой расы и национальности, будет нормальным. Начинишь голову идеями радикального нацизма/ваххабитства - будет чудовище.
И вообще. Мне рабочий узбек ближе, чем русский полицейский. А теперь дальше - мне даже русский полицейский стал ближе, чем западно-европейская гнида (как образ, а не все люди народов запада).

NTFS писал(а):(автоопределение)Саудиты обычные конь-петалисты, с местным колоритом, конечно, ну так чистый капитализм остался в Штатах позапрошлого века.

Де-факто у них феодализм, можешь погуглить сам. Твое мнение тут чисто субьективное. Есть внутриполитические попытки сделать страну автократичной, но пока только попытки.
Кстати, капитализм периферийным странам не мешает быть феодальными.

NTFS писал(а):(автоопределение)Россия, кстати, культурно, этически и технологически часть Запада, хоть и кривит рожу, пытаясь сотворить свои особые замесы.

Какая именно часть? Вот у меня прямо здесь офигительно чувствуется финское притяжение, с их католичеством впридачу. И они сами сюда очень часто приезжают, общаются с детьми в лагерях, проповедуют. И все это идет через коренную коми-зырянскую культуру как часть финно-угорской. Сыктывкар, на секундочку - северо-западный регион.
Исторически мы в начале находились между варяжско-византийским влияниями, затем между католичеством и православием, и только потом уже стали между западом и Азией как культурными центрами. В этом, собственно, и заключается "свой особенный замес": мы ни те ни другие. Мы посередине. И то, что где-то там, рядом с границей чувствуется чье-то влияние - так это ясен пень. Вопрос не в этом, а в том, насколько этому влиянию мы поддаемся, а главное - насколько обдуманно.

Радужный Вихрь писал(а):(автоопределение) Кстати, Масленица когда в этом году?

"Ну ты и соня - даже вчерашний шторм тебя не разбудил". Сейчас ждём пасху и летнее солнцестояние.