Главный оффтопик - Флудилка

ChainRainbow писал(а):
сапсанка писал(а):А он не сгниёт за три года то? Да и если племя большое, его быстро съедят.

Так можно же в холодильник положить. Ну или там на леднике держать, раз у нас такой период. А с племенем делиться не стал бы.

А ничего, что в ледниковый период, шибко в ледниках и не жили? Взрыв развития и рост демографии с расселением как раз приходится после аллердского потепления. Максимум, где всерьез могли жить - в местах, аналогичных умеренному поясу, где снег далеко не круглый год.
Из адекватных "холодильников" у человека были разве что выгребные ямы, углубления и пещеры. И те не всегда способствовали сохранению. Лишь кое-где начали использовать керамику в качестве "косервной банки".

Люди на тот момент если что-то ели, то как в последний раз. Иначе пропадет, и фиг знаешь, на какой неделе пожрать удастся снова.И это не преувеличение: за один раз если на неделю вперед. Ну, кроме тех, кому бананы сами в рот падали (только почему-то они в итоге не развились, и большей частью повымерли)...

NTFS писал(а):(автоопределение)Каким образом тетка с грустной улыбкой, намалеванная бородатым художником на куске ткани, способствует выживанию вида?

От способности рисовать появилось письмо. То есть все абстрактные ныне закорючки, именуемые буквами и иероглифами, когда-то были вполне полноценными рисунками.
Дальше продолжать?
[BC]afGun
[BC]afGun писал(а):А ничего, что в ледниковый период, шибко в ледниках и не жили? Взрыв развития и рост демографии с расселением как раз приходится после аллердского потепления.

А куда деваться было? Человечеству в более-менее современном виде максимум - двести тысяч лет (а может и чуть больше ста), так что почти половина (а может и почти все это время), как ни крути, пришлась на жизнь в ледниковом периоде. Причем заселение Европы, севера Азии и Сев. Америки приходится как раз на пик оледенения - 40-20 тыс. лет назад. К концу ледникового периода почти вся планета (кроме части островов) уже была заселена, т. е. демографическое положение позволяло. И чтобы это сделать нужно было расселяться через эти самые ледники. Если непосредственно на ледовом щите и не жили, то он или отдельные ледники было бы "из окна видно" будь у тогдашних людей окна. Ну, кроме тех людей, которые остались в Африке, конечно.
ChainRainbow
[BC]afGun писал(а):От способности рисовать появилось письмо. То есть все абстрактные ныне закорючки, именуемые буквами и иероглифами, когда-то были вполне полноценными рисунками.
Дальше продолжать?

Появления Моно Лизы и прочих дам с горностаями это не объясняет. Ну научились рисовать палочки, на палочках бы и остановились.
Причины возникновения искусства,может и утилитарны - но его развитие явно шло по другим причинам, несводимым к борьбе за выживание и размножение.
NTFS
NTFS писал(а):
[BC]afGun писал(а):От способности рисовать появилось письмо. То есть все абстрактные ныне закорючки, именуемые буквами и иероглифами, когда-то были вполне полноценными рисунками.
Дальше продолжать?

Появления Моно Лизы и прочих дам с горностаями это не объясняет. Ну научились рисовать палочки, на палочках бы и остановились.
Причины возникновения искусства,может и утилитарны - но его развитие явно шло по другим причинам, несводимым к борьбе за выживание и размножение.

Спорный вопрос, как-раз может быть, что рисуя портреты или сочиняя стихи, какая-то часть их создателей как-раз и пыталась достичь благосклонности своих избранниц, или-же заработать себе на жизнь-что вполне входит в концепцию борьбы за выживание и размножение
Spirit of magic
Какая-то часть да, но не все.

Если кратко - я против крайностей. Не нужно слишком отодвигать человека от животного, но и сводить всё к размножению и выживанию тоже перебор. Да, может, 5% людей действуют за пределами животных понятий - но эти 5% делают историю, науку и культуру.
NTFS
NTFS писал(а):Каким образом тетка с грустной улыбкой, намалеванная бородатым художником на куске ткани, способствует выживанию вида?
Помню, какой-то спец по медицине высказал предположение, что облик тётки с грустной улыбкой несёт некоторые признаки какой-то из венерических болезней. Так что картина говорит нам: предохраняйтесь! Раньше с этим делом было хреново, а теперь есть все необходимые средства.
VIM
NTFS писал(а):
Спойлер

Каким образом тетка с грустной улыбкой, намалеванная бородатым художником на куске ткани, способствует выживанию вида?

Как знать ))
Спойлер
GARRI
ChainRainbow писал(а):(автоопределение)А куда деваться было?

В приэкваториальные зоны, благо недалеки от "колыбели человечества", и тем более, что численно популяция была явно далека от текущей. Мы не были до этого шибко умным и доминирующим видом, и до кризиса перенаселения даже в пределах ареала нам было как до Японии пешком (в буквальном смысле). И ледники (вместе с пустынями) в итоге нас одновременно сдерживали и вынуждали технологически развиваться (читай: не щелкать клювом). Как результат, оттепель стала равносильна снижению барьера при уже накопившемся внутренним давлением технологического развития и адаптации, особенно, если принять во внимание тот геохронологический факт, что потеплело буквально за жизнь одного-двух поколений. Нет ничего удивительного, что и последующие исторические всплески развития империй наступали в периоды относительных потеплений, как в случае с Римом, например.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Причем заселение Европы, севера Азии и Сев. Америки приходится как раз на пик оледенения - 40-20 тыс. лет назад.

Карта вислинского ледникового максимума:


Как видишь, в околочивании в Европе и Азии ничего удивительного нет, как и лютующих льдов на подавляющей ее части. А вот с Северной Америкой ты сильно погорячился: датировки распространений ДНК уже хомо сапиенса туда, подавляющей частью относятся уже к 9-12 тысячам лет до нашей эры, когда уже вовсю пошли периоды потепления. Не говоря уже о том, что перейти ледник и жить там - не одно и то же.
И не стоит забывать о мореплавнии. Да, оно и тогда было.


ChainRainbow писал(а):(автоопределение)К концу ледникового периода почти вся планета (кроме части островов) уже была заселена

Алердское потепление наступило примерно в 11 тыс. лет до Н.Э., в то время как распространение ДНК сапиенса в Южной Америке датируются лишь 9-7 тыс. и позже.

NTFS писал(а):(автоопределение)Появления Моно Лизы и прочих дам с горностаями это не объясняет. Ну научились рисовать палочки, на палочках бы и остановились.

эгхем...


В данном случае - это был просто портрет человека с конкретным именем: Лиза Герардини. Ну не было тогда еще фотографий, а запечатлеть моську лица иногда очень хотелось. А талантливых художников могли позволить себе далеко не все.
Кстати, из-за этого стремления до фоток технологически и доперли - вон гляди, сколько народу щелкается по поводу и без. Да и в прочем хозяйстве много где помогает (в медицине, например), как оказалось. Ну видно же, что спрос сильный, и достаточно древний - как в небо полететь. И цель у него одна - фиксация с архивацией зрительной информации во времени. А в случае с художниками, уже информация образная.
[BC]afGun
[BC]afGun писал(а):В приэкваториальные зоны

На всех не хватит. Охота и собирательство требовали больших территорий. Кто мог, конечно жил там, где теплее и старался мигрировать в такие места, но потом из Африки пришлось перебираться в Среднюю Азию
, оттуда уже в Европу и на Дальний Восток и дальше в Америку.
[BC]afGun писал(а):Как видишь, в околочивании в Европе и Азии ничего удивительного нет, как и лютующих льдов на подавляющей ее части.

Чтобы дойти до Пиринейского (на западе) или Аппенинского (на юге) полуострова из Азии (с востока) нужно долго--долго переть через ледники, которые ну вот никак не обойти, а на севере ледниковый щит.

Если мигрировать в сторону Дальнего Востока то опять мимо ледников не пройти. Нет, кто-то пошел и на юг из Средней Азии, но далеко не все.
[BC]afGun писал(а):А вот с Северной Америкой ты сильно погорячился: датировки распространений ДНК уже хомо сапиенса туда, подавляющей частью относятся уже к 9-12 тысячам лет до нашей эры

Несколько волн миграции причем разными путями, вот и весь сказ То, что большинство пришло потом не значит, что меньшинство не пришло до этого. Пещеру Мидоукрофт нашли уже давно, на Трикете раскапывали недавно, в первом случае 16 тыс. лет назад, во втором 14 тыс. лет назад там уже жили люди.
[BC]afGun писал(а):в то время как распространение ДНК сапиенса в Южной Америке датируются лишь 9-7 тыс. и позже

У Монте-Верде - ок. 14,5 тыс. лет назад, а Уака Приета - 15 тыс. лет назад уже жили люди. То есть обе Америки были заселены уже ок. 15 тыс лет назад. Очевидно, что Сев. Америка была заселена раньше Южной, так что археологические находки еще более ранние, чем 15 тыс. лет назад только предстоит совершить. Но до недавнего времени и основной путь заселения считали исключительно сухопутным, пока не было раскопок на Трикете и Уака Приета было с существенно более поздней датировкой, пока не стали копать не сам холм, а рядом с ним.
ChainRainbow
NTFS писал(а):Появления Моно Лизы и прочих дам с горностаями это не объясняет.

Я для кого список теорий кинул?
NTFS писал(а):Не нужно слишком отодвигать человека от животного, но и сводить всё к размножению и выживанию тоже перебор.
Человечество развилось и теперь у него другие ценности, а думать о высоком проще всё таки на сытый желудок :-)
VIM писал(а):Так что картина говорит нам: предохраняйтесь!

Насколько я помню это был заказной портрет, а потому едва ли Леонардо вкладывал в него тайный смысл.
Видосик в тему. Смотреть с 33 секунды, так как в начале реклама.
сапсанка
ChainRainbow писал(а):(автоопределение)На всех не хватит.

Крайне спорное утверждение для тех времен. Не просто так миллионами лет из Африки толком даже не выходили, невзирая ни на какие изменения. Только в последние уже всерьез на месте не сиделось.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)

Днепровское оледенение было аж с 300 тыс. по 250 тыс. лет назад - тогда сапиенса даже по самым завышенным оценкам не было.
Ошибся картинкой?

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Чтобы дойти до Пиринейского (на западе) или Аппенинского (на юге) полуострова из Азии (с востока) нужно долго--долго переть через ледники, которые ну вот никак не обойти, а на севере ледниковый щит.

Вообще-то до Периней проще дойти, а потом и доплыть, через Гибралтар, что нередко и делали. Тем более, что уровень мирового океана был значительно ниже.
В любом случае, оледеневшей была далеко не вся Европа, так что переть через север не было никакого смысла.

Что касается дальнего востока - туда, большей частью, шли по приэкваториальным зонам, через ближний восток, а не по ледникам на севере. И в результате оседали на террритории нынешней Индии и Китая, после чего вплавь осваивали Океанию, пока не добирались до Австралии.

Короче говоря, миграционные пути полностью не блокировал ни один ледник. Только пролив между Евразией и Северной Америкой. А люди предпочитали перемещаться по Экватору, и эти пути, по времени эволюции и прогресса, медленно расширялись от него. В конце концов, начали пересекать и ледники. Но не жить там.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)У Монте-Верде - ок. 14,5 тыс. лет назад, а Уака Приета - 15 тыс. лет назад уже жили люди.

Тысяч лет назад или до Нашей Эры? Потому что если первоее, то ты говоришь о 12.5-13 тыс лет до Н.Э.







Я помню, что тебе очень хочется быть правым, и в своем умении докопаться до столба равных тебе еще пойди поищи. Но ты все-таки вспомни, о чем речь была в самом начале. Любая карта расселения демонстрирует явное сдерживание миграции хомо сапиенса по планете, особенно в места ледников. А значит "девались" они куда угодно, но не на ледники.

Хочешь снова спорить ради спора - валяй. Но уже не со мной. Мне и того раза хватило...
[BC]afGun
[BC]afGun писал(а):Ошибся картинкой?

Да. Но мы же знаем, что ледники были

и мимо них к Сев. Америке ну ни как не пройти. Ну вот совсем. География бессердечна и не ведает жалости.

По дороге к аппенинскому полуострову, как и к Пиринейскому, тоже.
[BC]afGun писал(а):Вообще-то до Периней проще дойти, а потом и доплыть

Правда сначала надо узнать, что на там есть другой берег. Это нам сейчас с этим знанием хорошо, а древним людям без него было не так хорошо. Ах да, чуть не забыл, у них вёсел не было. И парусов. Из всех средств мореплаванья - бревно (возможно плот), руки и ноги. Больше ничего не откопали. Собственно, на принесенных тобой картинках с расселением людей из-за этого и не рисовали ничего такого.

[BC]afGun писал(а):Только пролив между Евразией и Северной Америкой.

Так ведь не было пролива-то! Там был сухопутный перешеек, который наоборот, помогал расселению людей.

[BC]afGun писал(а):Тысяч лет назад или до Нашей Эры? Потому что если первоее, то ты говоришь о 12.5-13 тыс лет до Н.Э.

Лет назад. Что в любом случае происходит ДО Алердского потепления, которое было за 11 тыс. лет до н. э.. Даже если не брать крайние оценки, потому что для Мидоукрофта, например могут быть и оценки в 17 тыс. лет до н. э., например. Так что
[BC]afGun писал(а):Взрыв развития и рост демографии с расселением как раз приходится после аллердского потепления.

не состоялся, ведь за пару тысяч лет до этого человечество УЖЕ расселилось только что не до южной оконечности Южной Америки. Ни какие ледники человечество не сдерживали, разумеется, это просто противоречит археологическим находкам.
ChainRainbow
Зря стараешься. Разговор уже окончен.
[BC]afGun
А! Ну OK. Мне не жалко.
ChainRainbow
Вот и поговорили...
сапсанка
[BC]afGun
Эм...Сапсанка,про амёбу и учебник к чему...? Я знаю про простейших,про то и речь...
Радужный Вихрь
...все картинки основаны на реальных событиях!

Изображение
Thunderstorm
VIM
До такого, к счастью, не докатились. Хотя слегка и получил по коленке от "застрявшего в текстурах" коня, пока отодвигал его от стены.
Thunderstorm

Лампово,если кто не видел...
И всем Паки-Ноки и Эквестрийских(как мы её знаем) снов...! Доброй Ночи,пони\брони...*призывает крылья*...я спать,а вам поней обнимать :) ...*взлетает в синие небеса,ловя слёзы туч и искры радуги*...всем добра и кексик для Спайки-обними всех,лучик...
Радужный Вихрь
VIM писал(а):Дык, ещё и не так бывает!

Скилл "уклонение" не качала, вот и хапнула плюху.
GARRI
А форум по-прежнему умирант. Прелесть!
Donnel
Какие люди в Болливуде!))) Чокак?
VIM
VIM писал(а):Какие люди в Болливуде!))) Чокак?

Какие же тут люди, одни лошади... Что по поводу "чокак" - все неуверенно стремится к лучшему.
Donnel
Thunderstorm писал(а):...все картинки основаны на реальных событиях!
Спойлер

Ты же в курсе, что оригинальная серия Love is включала в себя гетеросексуальные картинки мальчика и девочки? А вовсе не коней :-)
NTFS
NTFS писал(а):Ты же в курсе, что оригинальная серия Love is включала в себя гетеросексуальные картинки мальчика и девочки? А вовсе не коней :-)

А то - с кого ж я ещё в нарушение всех копирайтов девочку в коня перешопливаю XD
Thunderstorm
Thunderstorm писал(а): девочку в коня

"Но почему?"(С)
NTFS
Donnel писал(а):А форум по-прежнему умирант.

По моим наблюдениям, это повсеместно.
сапсанка
сапсанка писал(а):
Donnel писал(а):А форум по-прежнему умирант.

По моим наблюдениям, это повсеместно.

Можно начинать очередную волну паники о вымирании сообщества, или это в принципе все форумы дохнут просто потому, что они форумы? Насколько я вижу, очень похоже на второе...
Donnel
Форум жил, форум жив, форум будет жить! Наше дело правое, доходы левые, мы победим! ))
GARRI
Donnel писал(а):
сапсанка писал(а):
Donnel писал(а):А форум по-прежнему умирант.

По моим наблюдениям, это повсеместно.

Можно начинать очередную волну паники о вымирании сообщества, или это в принципе все форумы дохнут просто потому, что они форумы? Насколько я вижу, очень похоже на второе...

На самом деле формат форумов и вправду сейчас не на пике развития-и это касается не только брони-сообщества. Одновременно сказался ряд факторов-многие создали свои сайты, где есть вся информация о их бизнесе или другой деятельности, как и контакты, есть самые разнообразные википедии по всем вопросам, для общения же больше используются мессенджеры и соцсети.
Хотя и некоторый спад в рядах брони тоже существует, ушли многие кто пришел на волне хайпа, кто-то перегорел, но правда приходят и новые люди, которые тоже приносят в сообщество что-то своё
Spirit of magic
Любите ксено\поней Эквуса-это главное...! Они сменили нам ценности,выбросив из наших голов весь...?мусор?...и вложили туда своё безумие... Оки-доки-локи...?
Радужный Вихрь
GARRI писал(а):дело правое, доходы левые

А на ужин "говядина по-английски" (взять 2 килограмма и уйти не попрощавшись).
Spirit of magic писал(а):На самом деле формат форумов и вправду сейчас не на пике развития

На форумах остались истинные патриции (с компутаторов). Плебс ушел прокручивать портянку социальной сети (на смартфоне). Это не Кот делит пользователей на классы, это данные счетчиков интернета.
k0ttee
сапсанка писал(а):
Donnel писал(а):А форум по-прежнему умирант.

По моим наблюдениям, это повсеместно.


Эмм... вообще-то, некоторые аналитики на Табуне уже заметили, что, например, прирост картинок пока что даже не думал даже стагнировать. Другое дело, что планка в творчестве, при таком потоке, будет логично повышаться.

В остальном же, следует помнить, что восемь лет - срок большой, что бы началась как минимум, рокировка. Ну нельзя же только одним интересоваться вечность - верно? Однако фандом начинал развиваться взрывоподобно, отчего имеется
широкий пласт старичков-одногодок, покрыть текучку которых может только подобный же взрыв.
Благодаря тому же взрыву, росли как грибы после дождя различные ресурсы. И если бы он продолжился - тут сплошь были бы уже мега-популярные сайты на самый различный вкус. Но "золотые года" кончились, и вся эта куча начала задыхаться от недостатка свежей крови. Просто потому что их было много.
А за ними пошел отток уже постаревшей гвардии - кто устал, кто что. В результате старички наблюдают сужение круга знакомых, снижение активности и круга знакомых авторов - а новое-то уже не все из них ищут.
Это, плюс напряжение от текучки пришедших в года роста популярности и создало эффект. Хотя на самом деле многие сайты показывают как раз рост активности, а не наоборот. Просто рост уже не такой взрывоподобный, и почти ушедший в стагнацию.

А вот что касается сегмента рунета - здесь по каким-то причинам пошло объективное "успокоение". Даже в моем городе было более трехсот броней - сегодня все не активны, а новых толком уже не вижу. Паблик My Little Brony, еще в 2014-м праздновавший 100 килоподписчиков, сейчас имеет чуть больше 90к (и местные явно не понимают, что могло быть и хуже).
Но посмотрим еще что покажет этот РБК.

Spirit of magic писал(а):(автоопределение)На самом деле формат форумов и вправду сейчас не на пике развития-и это касается не только брони-сообщества.

Все фигня, кроме пчел. Видел множество тематических форумов, живущих более давадцати лет в обет, и не похоже, что бы вымирали. Просто вопрос в выборе тематики, и правильности выбора форума как платформы общения. Здешним завсегдатаям многие функции форума, как платформы общения явно оказалась излишними.
[BC]afGun
[BC]afGun писал(а): А вот что касается сегмента рунета - здесь по каким-то причинам пошло объективное "успокоение". Даже в моем городе было более трехсот броней - сегодня все не активны, а новых толком уже не вижу. Паблик My Little Brony, еще в 2014-м праздновавший 100 килоподписчиков, сейчас имеет чуть больше 90к (и местные явно не понимают, что могло быть и хуже).

А вот здесь, судя по всему причин сразу несколько-во первых отсутствие традиций фанатской культуры в целом и не слишком высокий уровень самоорганизации в частности.
Второй существенный фактор-события последних 4лет, существенно ухудшившие материальное положение большинства населения-что также заставило многих существенно больше сил и времени отдавать работе и меньше-отдыху и развлечениям. Ну и собственно, среди самих брони лишь 5-10% можно назвать более-менее обеспеченными.
Третий-фанаты понек-сильно неоднородная среда, как по возрасту так и по роду занятий и стилю жизни в целом-поэтому при интересе к сериалу-всё остальное может абсолютно не совпадать.
Spirit of magic
Donnel писал(а):Можно начинать очередную волну паники о вымирании сообщества, или это в принципе все форумы дохнут просто потому, что они форумы?
Второе, это один форум из девяти* на которых я имею аккаунты. Начиная с 2013-2014 на многих из них был замечен резкий спад активности. В 2018 это стало ощутимо даже на тех веб-сайтах где ещё теплилась жизнь.
* - одна из конференций сдохла в 2014 году, на второй пишет только шизофреник.
Некоторые личные наблюдения:
1) Рыба гниёт с головы. Когда админам становится плевать на свой сайт, активность падает быстрее, возможно связано, с тем, что ресурс некому чинить и модерировать.
2) Если это фансайт, то уменьшение обсуждений никак не связано с активностью франшизы. Эврипони это прекрасно иллюстрирует, сериал выходит каждую субботу, а тут перекати-поле.
3) Активность форумов никак не связана с фэндомом, и он может спокойно жить в реале или социальных сетях.
[BC]afGun писал(а):Просто вопрос в выборе тематики, и правильности выбора форума как платформы общения.
Я в основном тусуюсь на фанатских конференциях.
Spirit of magic писал(а):А вот здесь, судя по всему причин сразу несколько-во первых отсутствие традиций фанатской культуры в целом и не слишком высокий уровень самоорганизации в частности.
Разве? Мне казалось нечто подобное у нас лет 10 точно было, ну там толкинисты всякие.
сапсанка
сапсанка писал(а):
Spirit of magic писал(а):А вот здесь, судя по всему причин сразу несколько-во первых отсутствие традиций фанатской культуры в целом и не слишком высокий уровень самоорганизации в частности.
Разве? Мне казалось нечто подобное у нас лет 10 точно было, ну там толкинисты всякие.

Тоже локально.
У нас к примеру толкиенисты не прижились как-то. На уровне 2005-2014 немного анимешники светились, но тоже пати отнюдь не многочисленная. Брони первого поколения(на данный момент около 35 лет) в городе с населением около 800к удалось найти аж троих, и то двое перебрались в Киев в последствии.
Ну а вторая генерация, которая выросла с пони, по большей части 17-20 лет у нас. Опять-же, актива желающего посещать сходки, общаться в реале регулярно, даже вместе с бронимешниками чуть больше десятка. Праздники с организацией и на спонсорской основе могут собрать 20-30 участников. И еще примерно столько-же тех, кто общается в сети но по тем или иным причинам не принимает участия в фандомных событиях ИРЛ. Подсчитать тех, кто смотрит сериал, возможно покупает мерч, но не стремится к общению даже в сети-подсчитать, конечно, невозможно.
По сравнению с той-же Северной Америкой на город такого размера показатели уступают в десятки раз.
Spirit of magic


Дима, 23 годика.
Посоветуйте, как заставить себя полюбить 1С и написать диссертацию, а не вот это всё.
Nolath
1С не нужно любить. Ею нужно пользоваться для достижения нужных тебе целей. А против любования хвигурками пошлых (в значении "банальных") эквестрийских девок рекомендую закидываться нетортином в концентрированной фасовке. Нет, правда, кому, кроме ЦА, могут быть всерьёз интересны эти цветные гуманоиды, если есть цветные лошадёнки? Не понимаю!
VIM
Donnel писал(а):
VIM писал(а):Какие люди в Болливуде!))) Чокак?

Какие же тут люди, одни лошади... Что по поводу "чокак" - все неуверенно стремится к лучшему.

Ну хоть у кого-то что-то идёт вверх...
Donnel писал(а):
сапсанка писал(а):
Donnel писал(а):А форум по-прежнему умирант.

По моим наблюдениям, это повсеместно.

Можно начинать очередную волну паники о вымирании сообщества, или это в принципе все форумы дохнут просто потому, что они форумы? Насколько я вижу, очень похоже на второе...

Не, форумы умирают потому что на них есть я
Two_Madmans
Nolath писал(а):полюбить

VIM писал(а):(автоопределение)

Это взаимоисключающие термины.
Thunderstorm
Nolath писал(а):Дима, 23 годика.
Посоветуйте, как заставить себя полюбить 1С и написать диссертацию, а не вот это всё.

Обычно проблема в том, как обновить иль активировать. А полюбить...
Начать можно с буквы "алеф" (символ из иврита) и медитативного примера кода.
Изображение
Код: Выделить всё
СхемаКомпоновкиДанных = ПолучитьМакет("ФактЗатрат");
КомпоновщикНастроек = Новый КомпоновщикНастроекКомпоновкиДанных;
КомпоновщикНастроек.Инициализировать(Новый ИсточникДоступныхНастроекКомпоновкиДанных(СхемаКомпоновкиДанных));
ЗУП_ТиповыеОтчеты.УстановитьПараметр(КомпоновщикНастроек, "ОбъектЗатрат", Ссылка);

ДанныеРасшифровки = Новый ДанныеРасшифровкиКомпоновкиДанных;
КомпоновщикМакета = Новый КомпоновщикМакетаКомпоновкиДанных;
МакетКомпоновки = КомпоновщикМакета.Выполнить(СхемаКомпоновкиДанных, КомпоновщикНастроек.Настройки, ДанныеРасшифровки);
ПроцессорКомпоновкиДанных = Новый ПроцессорКомпоновкиДанных;
ПроцессорКомпоновкиДанных.Инициализировать(МакетКомпоновки, , ДанныеРасшифровки);
ДокументРезультат = ЭлементыФормы.ТабличныйДокументЗатратыФакт;
ДокументРезультат.Очистить();
ПроцессорВывода = Новый ПроцессорВыводаРезультатаКомпоновкиДанныхВТабличныйДокумент;
ПроцессорВывода.УстановитьДокумент(ДокументРезультат);
ПроцессорВывода.Вывести(ПроцессорКомпоновкиДанных);
k0ttee
Thunderstorm писал(а):
Nolath писал(а):полюбить

VIM писал(а):(автоопределение)

Это взаимоисключающие термины.

Любовь зла, полюбишь и 1С... Может таки с дружбы начать?
k0ttee
Spirit of magic писал(а):(автоопределение)А вот здесь, судя по всему причин сразу несколько-во первых отсутствие традиций фанатской культуры в целом и не слишком высокий уровень самоорганизации в частности.

Ну, я бы не сказал, что на западе с этим прямо уж так лучше. Тем не менее, у них прогресс продолжается, а у нас уже сразу по сходу первого наплыва пошли признаки регресса (другое дело, что не почувствовались сразу из-за большого объема людей и сайтов).
Spirit of magic писал(а):(автоопределение)Второй существенный фактор-события последних 4лет, существенно ухудшившие материальное положение большинства населения-что также заставило многих существенно больше сил и времени отдавать работе и меньше-отдыху и развлечениям.

Ты серьезно? Будь финансовые проблемы тяжелыми, толп машин на улицах не наблюдалось бы. Да и что бы остановить человека от лурканья соцсетей (причем, en masse) потребуется калибр проблем покрупнее.

Все куда тривиальней. Я уже говорил о текучке пласта старичков - вот с нее и началось. Народ подрос, большинство позакачивали универы-школы. Кто-то даже отслужить успел. И пришли на широкую дорогу жизни. Теперь немного заняты. А кто-то вообще женился.

Spirit of magic писал(а):(автоопределение)Третий-фанаты понек-сильно неоднородная среда, как по возрасту так и по роду занятий и стилю жизни в целом-поэтому при интересе к сериалу-всё остальное может абсолютно не совпадать.

ты немного неверно воспринимаешь точки соприкосновения. Если они возникают - даже другие вещи становятся несколько ближе, при общении, возможно даже понятней. Но только если если эти точки возникли. Если же нет - разлет и конфликтность будут наблюдаться еще с самого начала.

сапсанка писал(а):(автоопределение)Я в основном тусуюсь на фанатских конференциях.

А я вообще, в основном, на форумах. :)
[BC]afGun
[BC]afGun писал(а):
Spirit of magic писал(а):(автоопределение)А вот здесь, судя по всему причин сразу несколько-во первых отсутствие традиций фанатской культуры в целом и не слишком высокий уровень самоорганизации в частности.

Ну, я бы не сказал, что на западе с этим прямо уж так лучше. Тем не менее, у них прогресс продолжается, а у нас уже сразу по сходу первого наплыва пошли признаки регресса (другое дело, что не почувствовались сразу из-за большого объема людей и сайтов)

На западе с фанатской культурой-конечно различных направлений-не только брони, но и околоспортивной, музыкальной и многих других дела существенно лучше.
Поэтому среди тамошних жителей никого не удивишь тем, что человек всю жизнь собирает бейсбольные карточки, либо огромные подшивки комиксов, да даже просто готов рвануть на другое побережье за тысячи миль, чтобы побыть на концерте своих кумиров или ездить на все матчи любимой команды, не говоря уж о покупке всевозможных сувениров или одежды с принтами.
[BC]afGun писал(а):
Spirit of magic писал(а):(автоопределение)Второй существенный фактор-события последних 4лет, существенно ухудшившие материальное положение большинства населения-что также заставило многих существенно больше сил и времени отдавать работе и меньше-отдыху и развлечениям.

Ты серьезно? Будь финансовые проблемы тяжелыми, толп машин на улицах не наблюдалось бы. Да и что бы остановить человека от лурканья соцсетей (причем, en masse) потребуется калибр проблем покрупнее.

Все куда тривиальней. Я уже говорил о текучке пласта старичков - вот с нее и началось. Народ подрос, большинство позаканчивали универы-школы. Кто-то даже отслужить успел. И пришли на широкую дорогу жизни. Теперь немного заняты. А кто-то вообще женился.

Безусловно хватает дорогих машин на улицах-но думаю, сложно отрицать, что при лучшей экономической ситуации, развитие субкультур могло-бы проходить куда лучше. Не только конвенты, но даже сходки не добирают участников по причине не отсутствия желания-а именно денег. Опять-же при возможности проводить более масштабные мероприятия, тратя больше средств на их организацию, хороший косплей, выступление музыкантов и т.п-была-бы поддержка как для имеющихся фанатов, так и предпосылка к приходу новых людей.
А вот насчет"немного заняты" это уже отдельный вопрос-если человек чтобы банально обеспечить свое существование, должен по 12 часов в день работать с 1 выходным-то понятно, что у него не будет ни времени ни средств для активной фандомной жизни-а вот если он проводит по 8 часов в офисе из которых на работу уходит 3, а оставшиеся 5 можно серфить инет-да еще и в пятницу на карточку капает приличная сумма-то почему-бы и не пойти на сходку в выходной, или не прикупить мерча?
Spirit of magic
Spirit of magic писал(а):должен по 12 часов в день работать с 1 выходным-то понятно, что у него не будет ни времени ни средств для активной фандомной жизни

Я работаю по 12 часов в сутки, порой без выходных. С фэндомной жизнью как-то норм. Правда, в IRL почти не выбираюсь, тут верно.
NTFS
Thunderstorm писал(а):
Nolath писал(а):полюбить

k0ttee писал(а):(автоопределение)

Это взаимоисключающие термины.

Я бы с большим удовольствием поматросил и бросил, но из этого нужно что-то вынести и предъявить кафедре.
k0ttee писал(а):медитативного примера кода

Ну вот где-то тут и начинаются проблемы. Как-то питон и цешарп понятнее будут. А тут как будто пришёл на вечеринку, никого там не знаешь, а все уже синие - даже теоретически не понимаю, что здесь вообще происходит. Причём задание-то несложное - взять готовую форму документа и допилить её до необходимого состояния, прикрутив чтение из .xls, но надо-то именно на 1С это всё сделать.
Nolath
Spirit of magic писал(а):(автоопределение)На западе с фанатской культурой-конечно различных направлений-не только брони, но и околоспортивной, музыкальной и многих других дела существенно лучше.
Поэтому среди тамошних жителей никого не удивишь тем, что человек всю жизнь собирает бейсбольные карточки, либо огромные подшивки комиксов, да даже просто готов рвануть на другое побережье за тысячи миль, чтобы побыть на концерте своих кумиров или ездить на все матчи любимой команды, не говоря уж о покупке всевозможных сувениров или одежды с принтами.

Вообще-то, разница между сбором карточек и жизнью в фандоме примерно такая же, как между учебой и чтением газет: перовое требует некоторых усилий, времени и развития.

Тут дело явно не в культуре и не в свободном времени, судя по тому как фандом тех же покемонов и у нас продолжает здравствовать. И не только он, если на то пошло.

И если на то пошло, когда человеку надо - время он найдет.

Spirit of magic писал(а):(автоопределение)А вот насчет"немного заняты" это уже отдельный вопрос-если человек чтобы банально обеспечить свое существование, должен по 12 часов в день работать с 1 выходным-то понятно, что у него не будет ни времени ни средств для активной фандомной жизни-а вот если он проводит по 8 часов в офисе из которых на работу уходит 3, а оставшиеся 5 можно серфить инет-да еще и в пятницу на карточку капает приличная сумма-то почему-бы и не пойти на сходку в выходной, или не прикупить мерча?

Американцы работают и больше. Их это не останавливает, как видишь. А некоторые даже фики-музыку при этом пишут.

Spirit of magic писал(а):(автоопределение)Безусловно хватает дорогих машин на улицах-но думаю, сложно отрицать, что при лучшей экономической ситуации, развитие субкультур могло-бы проходить куда лучше.

Не смеши мою память о девяностых...

Spirit of magic писал(а):(автоопределение) Не только конвенты, но даже сходки не добирают участников по причине не отсутствия желания-а именно денег.

Подробную статистику в студию.

Нет, я серьезно. Я езжу на каждый РБК, хотя далеко не олигарх, и уже достаточно широкий круг знакомств по конвенту имею, и точно могу сказать, что и они тоже копят. Это тебе не в Балтимор слетать, все-таки, и остановиться там в мотеле "люкс". У меня уходит менее 20к на все-про-все в поездке, например. Что - прямо такая трудная сумма за год скопить? Это где работать и сколько жрать надо, что бы вообще не иметь возможности скопить 20-30к в год?

Если уметь грамотно распоряжаться своими финансами - проблем не будет. При условии, что для тебя это важно, конечно же. Или твоим родителям.
Еще, кстати, очень неплохо расширяет финансовые возможности поиск и организация с попутчиками. Что на западе делают сплошь и рядом.
[BC]afGun
[BC]afGun писал(а):
Spirit of magic писал(а):(автоопределение)На западе с фанатской культурой-конечно различных направлений-не только брони, но и околоспортивной, музыкальной и многих других дела существенно лучше.
Поэтому среди тамошних жителей никого не удивишь тем, что человек всю жизнь собирает бейсбольные карточки, либо огромные подшивки комиксов, да даже просто готов рвануть на другое побережье за тысячи миль, чтобы побыть на концерте своих кумиров или ездить на все матчи любимой команды, не говоря уж о покупке всевозможных сувениров или одежды с принтами.

Вообще-то, разница между сбором карточек и жизнью в фандоме примерно такая же, как между учебой и чтением газет: перовое требует некоторых усилий, времени и развития.

Тут дело явно не в культуре и не в свободном времени, судя по тому как фандом тех же покемонов и у нас продолжает здравствовать. И не только он, если на то пошло.

И если на то пошло, когда человеку надо - время он найдет.

В моём понимании всё-таки все 3 части-любовь к сериалу, общение с единомышленниками и коллекционирование-взаимодополняющие.
А насчет времени, средств и желания участвовать в жизни фандома-тут тоже есть свой баланс.
Естественно ключевым фактором является степень заинтересованности и личные приоритеты.
Понятно что между увлеченным фанатом и тем кому просто нравится сериал есть большая разница, и даже имея одинаковые возможности-ими распорядятся по-разному. Редко у кого одновременно много денег и свободного времени-а остальным приходится выбирать-поехать на конвент или на море, купить плюшку, либо хорошие ботинки, пойти на сходку или дополнительно поработать-уделить время учебе.
Spirit of magic