Главный оффтопик - Флудилка

Ты видимо ни разу не испытывал настоящий гнев, коли путаешь его с банальной обидой и враждой.
Гнев, как эмоция, противопоставляется терпению. В нем нет никакого конструктива - это носорог, несущийся к цели-раздражителю, и не более того. Поэтому гневные люди не могут быть терпеливыми - они не могут даже план действий составить, ибо цель должна быть достигнута здесь и сейчас.
[BC]afGun
Белая лошадка,
В чистом поле скачет,
Дома мать украдкой,
По жеребёнку плачет...

Простите....
Радужный Вихрь
[BC]afGun писал(а):Ты видимо ни разу не испытывал настоящий гнев, коли путаешь его с банальной обидой и враждой.
Гнев, как эмоция, противопоставляется терпению. В нем нет никакого конструктива - это носорог, несущийся к цели-раздражителю, и не более того. Поэтому гневные люди не могут быть терпеливыми - они не могут даже план действий составить, ибо цель должна быть достигнута здесь и сейчас.

я говорил о характере, а не эмоции. В характере гнев а не всегда чувствует гнев.
Filael
Тогда будь любезен переведи, что это значит. Я что-то ни разу не слышал, что бы в характере мог быть гнев, и это ни как не было было бы связано с гневом (подверженностью) как чувству.
[BC]afGun
[BC]afGun писал(а):Да не очень-то тех и тошнило.

Это метафора такая - да, были всякие Менгеле и подобные, но именно как штучные чудаки. А вот у японцев всё это было на потоке - и если бы не довление РККА с одной стороны и вполне, имхо, заслуженные грибочки с другой - могло бы быть худо. Если же смотреть по выпиленным китайцам в зоне действий Японии, то арийцы уступают кровавую пальму первенства полностью и безоговорочно.

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Ну да. Те же эсэсовцы тупо сжигали их вместе с их семьей в ближайшем амбаре. Как и очень многие до них.

Ээээ, ты не путай - сжигали в рамках законов военного времени - за помощь партизанам, например. Жестоко, но не жестокость ради жестокости. Не было морали "кто больше сожжет старушек - тому железный крест", было "подавить сопротивление населения любой ценой, во славу Роя Рейха".

[BC]afGun писал(а):(автоопределение)То лишь при поверхностном рассмотрении.

За пять веков колонизации европейцы рассмотрели весь мир более чем детально, и вывод один - развитые общества более-менее однотипны в плане морали и законов, а всякая экзотика вроде людоедства, продажи детей за бусы или даровой экономики - характерны для разной степени отсталости. Нет, оно конечно и сейчас есть милые моральные обычаи вроде брака с девятилетними невестами или женского обрезания "во избежание", но никто уже не считает, что это выгодная мораль, способствующая выживанию - напротив, стремятся извести.
NTFS
NTFS писал(а):(автоопределение)Это метафора такая - да, были всякие Менгеле и подобные, но именно как штучные чудаки. А вот у японцев всё это было на потоке - и если бы не довление РККА с одной стороны и вполне, имхо, заслуженные грибочки с другой - могло бы быть худо. Если же смотреть по выпиленным китайцам в зоне действий Японии, то арийцы уступают кровавую пальму первенства полностью и безоговорочно.

Так я про то выше и говорил: немцев в целом это не особо смутило. И даже высокоморальные американцы по капитуляции последних в результате не шибко кого-то наказывали.
Сама по себе Япония имеет национальную черту пренебрежения человеческой жизнью. Оное свойственно почти всей азиатской культуре, но у японцев выражено особенно.

В любом случае, тот пример выше далеко не единственный, и подобное же видно было не только у японцев. Семнадцатый век, как ни крути. А если копнуть еще дальше, то становится очевидным, насколько ничтожна длительность жизни цивилизации, ибо скапливали многое "писанное и неписанное" в морали мы на протяжении всей дикой жизни, за счет чего включительно, к слову, мозги в итоге себе и отрастили (фактор социальных взаимодействий).

NTFS писал(а):(автоопределение)Ээээ, ты не путай - сжигали в рамках законов военного времени - за помощь партизанам, например. Жестоко, но не жестокость ради жестокости. Не было морали "кто больше сожжет старушек - тому железный крест", было "подавить сопротивление населения любой ценой, во славу Роя Рейха".

О карателях не, не слышал?

Тут речь не о системе поощрения - не доводи уж до максимализма-то. Но об отсутствии наказания. То есть это воспринималось нормально. Не осуждалось самим социумом.

NTFS писал(а):(автоопределение)За пять веков колонизации европейцы рассмотрели весь мир более чем детально, и вывод один - развитые общества более-менее однотипны в плане морали и законов, а всякая экзотика вроде людоедства, продажи детей за бусы или даровой экономики - характерны для разной степени отсталости. Нет, оно конечно и сейчас есть милые моральные обычаи вроде брака с девятилетними невестами или женского обрезания "во избежание", но никто уже не считает, что это выгодная мораль, способствующая выживанию - напротив, стремятся извести.

Все это в одночасье способно рухнуть. И ярчайший тому пример: стремительное падение нравов советских людей после распада СССР.
Даже развитые сообщества, если серьезно рассматривать - совершенно не однотипны. Есть какие-то общие черты, да. Но это не делает их железобетонно признаком высокого морального развития. В конце концов, у нас, как и у животных есть дыхательная система, есть пищеварительная. Даже огромное количество имеют строго по 4 конечности. И что теперь - считать это признаком высокого биологического развития что ли?

И наконец, мало ли что мы сейчас стараемся извести. У нас сегодня рай земной, откуда и повылезло 7 миллиардов. Вот саданет тот же Йеллоустоун - тогда и поговорим, что там у нас там закреплено, и что там надобно изводить. Сегодняшние порывы - не более чем блажь благоденствия. Способно ли оно все в целом хотя бы не привести к собственному же коллапсу - еще тот вопрос, на который ответит лишь время, причем, далеко не года и даже не десятилетия.
[BC]afGun
Dragonass писал(а):А что произойдет, если у соперников одинаковые знания и равносильные аргументы?


Так не бывает, наверное) Но если да кабы, да и просто, при неравных знаниях и аргументах, то это уже спор мировоззрений может быть. Если оба осведомлены о злодеяниях какого-то тирана, но один утверждает, что этот тиран мерзавец, а другой, что этот тиран отличный парень (мол, цель оправдывает средства), то просто один из них добрый, а другой злой, если грубо и упрощённо. Они не договорятся, конечно, просто покусают друг друга, да и всё.

Dragonass писал(а):(автоопределение)Эх, я наверно единственная на этом форуме, которая не считает Г3 отвратительным


Я тоже не считаю. Хотя бы потому, что ни разу их не видел вообще, не смотрел.


PS про японцев. У них, до послевоенной европеизации, ущербный менталитет был, они как и многие азиаты больше смерть любили, чем жизнь. Их немного окультурили, по итогу, и вуаля, кавай десу-десу. А так-то, там да, была дичь, трешь и угар, в стиле "восставших из ада" (и реально было на поток поставлено). Дело в культуре, возможно, в их ветви язычества, которая называется синтоизм, в мафиозных традициях, даймё все эти, сёгунат и всякое такое. Это не совсем феодализм, не такой как в Европе, это именно очень жестокая, до крайности, мафия, с вековыми традициями. И самураи далеко не рыцари, у них разная идеологическая база, скажем так. Опять таки, очень на многое религия повлияла. Сейчас она у них в бутафорию выродилась.
destrier
[BC]afGun писал(а):Все это в одночасье способно рухнуть. И ярчайший тому пример: стремительное падение нравов советских людей после распада СССР.

Хз, вот что-то западная цивилизация не спешит рушиться, да и цивилизации-спутники, которые поклали на свою историческую мораль и загоны, наступают ей на пятки. А вот всякие адепты своего пути (я не про Россию, если что - мы как раз часть европейской цивилизации, хоть и присобаченная к ней через пень-колоду) - пребывают в лучшем случае на подхвате, а в худшем, в натуральном каменном веке, только с ракетами вместо топоров.

Я согласен, что не стоит воспринимать всё в черно-белом ключе, но вектор "набор правил и морали => пришли к успеху" довольно явно прослеживается. Даже в биологическом примере - к успеху пришли 1) позвоночные 2) млекопитающие 3) приматы. Ни черви, ни птицы, ни даже дельфины цивилизацию не создали :-)
NTFS
NTFS писал(а): к успеху пришли 1) позвоночные 2) млекопитающие 3) приматы. Ни черви, ни птицы, ни даже дельфины цивилизацию не создали :-)


Минутка занудства: цивилизацию создали только люди. Ну, потому что люди, это люди... А птицы семейства врановых и некоторые попугаи, например, умнее обезьян, у них в мозгу больше плотность нейронов и количество нейронных связей (несмотря на гораздо меньшие размеры самого мозга). Вот тебе и птицы.
destrier
лично я в данном вопросе придерживаюсь правила трех "Э". Эксгумация Эксплуатация Экспроприация
Filael
NTFS писал(а):(автоопределение)Хз, вот что-то западная цивилизация не спешит рушиться, да и цивилизации-спутники, которые поклали на свою историческую мораль и загоны, наступают ей на пятки

У них в истории не раз были аналогичные же случаи, причем местами явно смахивающие на пост-апокалипсис. Я уже не говорю о том, что ряд культур в ней исчезал неоднократно.
Европа здесь и сейчас, опять же, невозможна к суждению, ибо живет в благоденствии, и мало-мальски серьезные тенденции станут ясны лет, хотя бы, через сто. Ну или если благоденствие кончится.
И наконец, ситуации аналогичные вышеописанному возникают относительно внезапно. Позже еще то-может из предпосылок выясниться, но то позже. А до тех пор - не ясно. Потому же я еще ранее и сказал, что грянет тот же Йеллустоун - тогда и посмотрим. Ибо падение нравов в итоге оказалось результатом распада и последовавших за ним далее процессов. Чем устойчивей мораль, тем меньше она зависит от процессов и ситуаций во времени.

NTFS писал(а):(автоопределение)Я согласен, что не стоит воспринимать всё в черно-белом ключе, но вектор "набор правил и морали => пришли к успеху" довольно явно прослеживается. Даже в биологическом примере - к успеху пришли 1) позвоночные 2) млекопитающие 3) приматы. Ни черви, ни птицы, ни даже дельфины цивилизацию не создали :-)

Прежде всего, пока не создали - мы тут на правах первых, если ты не забыл, и шли к этому миллионы лет (что значит - требовать выхода в космос здесь и сейчас от дельфина немного неразумно уже с точки зрения здравого смысла).
Во-вторых, набор правил и морали есть практически у всех социальных животных. Но весь этот набор отвечает ровно тем требованиям, что позволяет им в целом выжить. Других, собственно и нет. И мы тут не исключение. Просто, в виду разумности, плодим дополнительные сущности, о которых, в прочем, со временем или в силу обстоятельств, напрочь забываем.
[BC]afGun
[BC]afGun писал(а):(автоопределение)Прежде всего, пока не создали - мы тут на правах первых, если ты не забыл, и шли к этому миллионы лет (что значит - требовать выхода в космос здесь и сейчас от дельфина немного неразумно уже с точки зрения здравого смысла).
Во-вторых, набор правил и морали есть практически у всех социальных животных. Но весь этот набор отвечает ровно тем требованиям, что позволяет им в целом выжить. Других, собственно и нет. И мы тут не исключение. Просто, в виду разумности, плодим дополнительные сущности, о которых, в прочем, со временем или в силу обстоятельств, напрочь забываем.



у меня к тебе вопрос. С чего ты решил что мы первые? Может до нас была цивилизация которая потом смоталась с Земли?
Filael
А между тем, какие крутые вещи уже делают на HTML5, пока я тут балуюсь плюшками сижу на Win32 :-(

http://beloweb.ru/novichkam/10-krutyih- ... anvas.html
NTFS
Всем Добра и паки-ноки...завязывали б вы с садо-маза цивилизацией.Я спать...*призывает крылья*...Доброй Ночи,пони-брони...*взлетает в тёмные небеса,ища Лунную Богиню*...
Радужный Вихрь
Filael писал(а):(автоопределение)у меня к тебе вопрос. С чего ты решил что мы первые? Может до нас была цивилизация которая потом смоталась с Земли?

С того, что ровным счетом никаких следов явно разумного поведения не было найдено, хотя докопались уже аж до катархея. Можно поверить в конспиративную деятельность смотавшихся, но невозможно поверить в то, что они смогли замести абсолютно все археологические следы своего пути, ибо даже наши собственные не все известны - постоянно новые находим.
Данный скептицизм особенно усугубляется тем, что процесс становления разума предварительно занимает миллионы лет, неся в себе последовательность переходных видов и следов их деятельности.

Есть и еще один момент: комплекс технических и структурных требований к мозгу, поддерживающему разумность, что прямо влияет на требования к организму в целом. Что бы сам отбор начался и сохранялся достаточный период времени, что бы свое слово сказала эволюция, повезло только человеку. Разумеется, многие другие имели те или иные предпосылки, но, в лучшем случае, остановились на определенной стадии.
[BC]afGun
[BC]afGun писал(а):С того, что ровным счетом никаких следов явно разумного поведения не было найдено, хотя докопались уже аж до катархея.

Чисто в порядке смеха - если цивилизация была чисто биологической (не возводя дома, а выращивая их, не сооружая машины, а генно-модицифируя организмы) - то её следы за миллионы лет банально сгнили, в отличии от тех же наших пирамид или городов, которые и спустя миллион лет будут сильно побиты молью и эррозией - но несомненно сохранятся.
Не буду делать вид, что я сам это придумал - "Возвращение в Эдем" рулит, дедушка Гаррисон фигни не писал.
NTFS
NTFS писал(а):(автоопределение)Чисто в порядке смеха - если цивилизация была чисто биологической (не возводя дома, а выращивая их, не сооружая машины, а генно-модицифируя организмы) - то её следы за миллионы лет банально сгнили, в отличии от тех же наших пирамид или городов, которые и спустя миллион лет будут сильно побиты молью и эррозией - но несомненно сохранятся.

Чисто в порядке смеха - если нашли даже следы бактерий времен становления жизни, то тем более нашли бы и следы биотехнологии, которые имели все шансы окаменеть. Я уже не говорю о том, что такая цивилизация и подавно напрямую влияла бы на эволюцию остальных видов Земли, как сейчас волей или неволей это делаем мы.

P.S. Кому интересно, лекция антропологии по разумности других видов.
[BC]afGun
[BC]afGun писал(а):Чисто в порядке смеха - если нашли даже следы бактерий времен становления жизни, то тем более нашли бы и следы биотехнологии, которые имели все шансы окаменеть.

Если период цивилизации был кратким, а климат жарким - то сгнивало быстренько, а поди-ка отличи дом на дереве от просто чудного дерева - в окаменелости?

Но вообще, конечно да - хоть какую-то мелочь, но нашли бы. А раз нет - значит нет.
NTFS
NTFS писал(а):(автоопределение)Если период цивилизации был кратким, а климат жарким - то сгнивало быстренько, а поди-ка отличи дом на дереве от просто чудного дерева - в окаменелости?

Эмм... если ты внимательно меня читал, то уже должен был услышать, что вне зависимости от длительности жизни цивилизации, ей предшествует период становления разума как такового. А он длится - миллионы лет и оставляет множество следов. Какой бы там климат там не стоял - миллионы лет он неизменно не продержится. Да и не продерживался.
К тому же, даже в жарком климате что-то остается (да и слабо верится что биоцивилизация, выбравшаяся в космос (где, между прочим, тоже не Майами), не нашла бы способа защитить себя от холода приполярных широт, который был в наличии всегда). Особенно, если оно имеет кости или иные прочные структуры. Хотя бы оставит следы явной жизнедеятельности. Захоронения. Свалки. Стоянки. Убежища.
Что-нибудь да останется. От острого и педантичного глаза археолога так просто не уйти.
[BC]afGun
Да че париться то ) Цивилизация была на Луне, а на Землю чисто как в санаторий ездили, ну и полигон для всяких там био-исследований и не только, чисто лаборатория с контрольными высадками штаммов ))
Когда все задачи выполнили, упаковались и улетели, а Луну ( понимая что как не прибирай, как не чисти, все одно, что то пропустишь ) просто спалили термоядерными взрывами, до состояния булькающей головешки. Вот и нет никаких следов на Земле.
GARRI
GARRI писал(а):(автоопределение) Цивилизация была на Луне


Цивилизация нацистствующих жидо-рептилоидов, да. Их родной мир - блуждающая по космосу планета Нибиру, содом и гоммора, деканденс и бездуховность, всё там, и даже больше. Тут у них сафари и лаборатория была, пока древние святорусичи-коммунисты не скинули иго их буржуазного гнёта и не выжгли их базы на луне лучами духовности, использовав древний православно-ведический ритуал-песнопения, после употребления литров заговорённой водки и танцев с медведями под звуки бубна и балалайки.
destrier
GARRI писал(а):Да че париться то ) Цивилизация была на Луне, а на Землю чисто как в санаторий ездили, ну и полигон для всяких там био-исследований и не только, чисто лаборатория с контрольными высадками штаммов ))
Когда все задачи выполнили, упаковались и улетели, а Луну ( понимая что как не прибирай, как не чисти, все одно, что то пропустишь ) просто спалили термоядерными взрывами, до состояния булькающей головешки. Вот и нет никаких следов на Земле.

А перед этим Марс спалили, контрольно, ну чтобы точно никаких следов в системе вообще не было )))
destrier писал(а):Цивилизация нацистствующих жидо-рептилоидов, да. Их родной мир - блуждающая по космосу планета Нибиру, содом и гоммора, деканденс и бездуховность, всё там, и даже больше. Тут у них сафари и лаборатория была, пока древние святорусичи-коммунисты не скинули иго их буржуазного гнёта и не выжгли их базы на луне лучами духовности, использовав древний православно-ведический ритуал-песнопения, после употребления литров заговорённой водки и танцев с медведями под звуки бубна и балалайки.

Чем же вам так жидо-рептилоиды не угодили, что вы их так поливаете ))?
@lek(ey
Простите за вопрос, но где на этом форуме можно обсудить кьютимарки?
Dragonass
Dragonass писал(а):Простите за вопрос, но где на этом форуме можно обсудить кьютимарки?

Да буду я настолько памятливым, то в общих обсуждениях. Это почти самый верхний раздел.
@lek(ey
Dragonass писал(а):Простите за вопрос, но где на этом форуме можно обсудить кьютимарки?


Вот наиболее полная тема, имхо.
viewtopic.php?f=5&t=4086
NTFS
NTFS писал(а):
Dragonass писал(а):Простите за вопрос, но где на этом форуме можно обсудить кьютимарки?


Вот наиболее полная тема, имхо.
viewtopic.php?f=5&t=4086

Эта тема уже три года мертва, а воскрешать ее как-то не хочется
Dragonass
Это форум мертв с 2012, но как-то живём тута :-)
NTFS
Посоветуйте, где лучше всего найти поней из Г3 в стиле Г4
Dragonass
G3, емнип, одно из наименее популярных поколений, так что художников по нему - маловато будет.
Поиск по картинкам, может, что и выцепишь.
NTFS
Иронично то, что я выцепила уже много картинок и даже нашла фанатов Г3
Dragonass
Фанаты есть у всего :-) вопрос в количестве и качестве оных.
NTFS
А какие поколения пони популярны, за исключением Г4? Просто иногда мне кажется, что некоторые фанаты ни признают любое поколение, кроме Г4
Dragonass
Dragonass писал(а):А какие поколения пони популярны, за исключением Г4? Просто иногда мне кажется, что некоторые фанаты ни признают любое поколение, кроме Г4

Только кажется? ;)
VIM
VIM писал(а):
Dragonass писал(а):А какие поколения пони популярны, за исключением Г4? Просто иногда мне кажется, что некоторые фанаты ни признают любое поколение, кроме Г4

Только кажется? ;)

Нет, не кажется, я часто видела в интернете ненавистников предыдущих поколений. Предыдущие поколения похоже уже давно собрали отдельный от вас фандом
Dragonass
Dragonass писал(а):А какие поколения пони популярны, за исключением Г4?

Первое. Второе представлено только игрой и игрушками (стиль рисунка при этом, по-моему, самый классный) В третьем ты уже знаешь больше нас всех. А есть ещё мифическое Г3.5, где заложены основы Г4.
Thunderstorm
Филли и джентльпони, дамы, господа, господята и господёныши!
Хочу похвастаться перед вами свежесозданной ТАРДИС!
https://tabun.everypony.ru/blog/crafting/177363.html
Navk
Хотел пойти на форум.
Пошёл спать.
Two_Madmans
@lek(ey писал(а):(автоопределение)Чем же вам так жидо-рептилоиды не угодили, что вы их так поливаете ))?


Наслали колорадских жуков на мои плантации картохи, что же ещё
destrier
destrier писал(а):
@lek(ey писал(а):(автоопределение)Чем же вам так жидо-рептилоиды не угодили, что вы их так поливаете ))?
Наслали колорадских жуков на мои плантации картохи, что же ещё

А ещё воду в кране выпили коней забрали у моих предков :(((
Thunderstorm
Thunderstorm писал(а):
destrier писал(а):
@lek(ey писал(а):(автоопределение)Чем же вам так жидо-рептилоиды не угодили, что вы их так поливаете ))?
Наслали колорадских жуков на мои плантации картохи, что же ещё

А ещё воду в кране выпили коней забрали у моих предков :(((


Сволочи... *сделал звонок* Всё, короче, в сторону Нибиру уже летят несколько боеголовок начинённые чистейшей духовностью!

destrier
destrier писал(а):
@lek(ey писал(а):(автоопределение)Чем же вам так жидо-рептилоиды не угодили, что вы их так поливаете ))?


Наслали колорадских жуков на мои плантации картохи, что же ещё

Так ведь и поделом может? Может эта картоха была у них предварительно стырина?
@lek(ey
Не знаю как нам в донских пустошах, но тут никто бы не опустился до того, чтобы тырить картоху, всё таки не настолько всё плохо, и своей картохи хватает. Да и потом, жидо-рептилоиды не едят картоху, они же ящерики бездуховные и пища у них соответствующая. Был бы тут Кхорн, он бы подробно тебе пояснил, что они едят.
destrier
Two_Madmans писал(а):Хотел пойти на форум.
Пошёл спать.

Проснулся.
Всё ещё хочется на форум.
Пошёл спать.
Navk
NTFS писал(а):Если за ближайший век населения Земли сократится раз в десять мирным путем (по схеме "десять взрослых - один ребенок") - Земля скажет спасибо, ибо тот же священный Ганг можно перейти по мусору аки посуху, да и в цивилизованных городах уже зело неуютно с трёмя часами на работу и трёмя часами с работы.

Я тем временем напомню: голосуйте за Тандера, в предвыборной программе Тандера - мирное сокращение населения Земли в десять раз с гарантией пары и ребёнка каждому человеку.
Thunderstorm
На всякий случай напишу и здесь.

Как вам моя новая аватарка??? =)))
Мусоргский
Мусоргский писал(а):Как вам моя новая аватарка??? =)))

Кто вся эта женщина и чем она знаменита?
Thunderstorm
Thunderstorm писал(а):Кто вся эта женщина и чем она знаменита?

Это же американская актриса Лив Тайлер =))) Помнишь Арвен из "Властелина колец"???
Мусоргский
Thunderstorm писал(а):Я тем временем напомню: голосуйте за Тандера, в предвыборной программе Тандера - мирное сокращение населения Земли в десять раз с гарантией пары и ребёнка каждому человеку.
Вариант. Но только чур - не выводить самого Тандера из состава человечества во время реализации плана сокращения населения! Всё должно быть по-честному! )))
VIM
Thunderstorm писал(а):Я тем временем напомню: голосуйте за Тандера, в предвыборной программе Тандера - мирное сокращение населения Земли в десять раз с гарантией пары и ребёнка каждому человеку.


Но... Ваше котейшество... Зачем сокращать население земли хоть в 10, хоть не важно во сколько раз? Какой в этом смысл?
destrier
destrier писал(а):Зачем сокращать население земли хоть в 10, хоть не важно во сколько раз? Какой в этом смысл?

Ресурсы биосферы конечны - потому что какие технологии не изобретай, но к примеру, новые почвы или нефть за время человеческой жизни не сформируются. А колонизация вселенной накрылась медным тазом - на пределе сил слетали на луну, натоптали там, воткнули уголковые отражатели и всё.
Так что чем меньше людей на планете, тем дальше тот день, когда вернемся к деревянным копьям и конным повозкам.
NTFS