Главный оффтопик - Флудилка

2 Kerpich:
Kerpich писал(а):(автоопределение)Ваша тупая попытка проигнорировать существование Северной Кореи тупа.

Kerpich писал(а):(автоопределение)Ваш тупой троллинг, туп.

Kerpich писал(а):(автоопределение)Очередная тупость

Kerpich писал(а):(автоопределение) просто очередная ваша глупость.

Сами успокоитесь или помочь?

Не можете без скатывания в срач или хотя бы просто вовремя остановиться - не начинайте разговор вообще.
[BC]afGun
Да как пожелаете. Оппонент уже три поста подряд занимается предельно унылым троллингом. На что и делались мной указания.
Kerpich
Вроде только недавно была короткая дискуссия про Titan Quest, а сегодня вдруг вышел аддон к нему. Какое совпадение.
Не знаю, что происходит, но жанр медленно восстаёт из пепла и это очень радует. Пора занести денежку в стимчанкий.
Nolath
Kerpich писал(а):Оппонент уже три поста подряд занимается предельно унылым троллингом.

Открою тебе страшную тайну: если твой оппонент и занимался троллингом, то на протяжении чуть менее, чем всей вашей дискуссии.
Кроме того, когда замечают троллинг - не провоцируются, а закрывают диалог, а то и шлют репорт. А отвечать на протяжении нескольких постов подряд - уже сам себе злобный буратино. Не говоря уже о прямых переходах на личности.

И да, если есть конкретные претензии к ведению разговора оппонентом - репорт\приват модерации, а не публичные обвинения. В противном случае нарвешься сам.
[BC]afGun
Kerpich писал(а):Да как пожелаете. Оппонент уже три поста подряд занимается предельно унылым троллингом..

[BC]afGun писал(а):если твой оппонент и занимался троллингом, то на протяжении чуть менее, чем всей вашей дискуссии.

Чейн, конечно, тот еще витязь в тигровой зеленой шкуре -но в данном случае, проблема в самом характере вопроса, который не позволяет однозначного решения. Хрень ли РИ? Велик ли СССР? Сколько миллионов полегло в полях? Впрочем, на последний вопрос даже нет ответа с точностью хотя до миллиона, что уже даёт кое-какие мысли нащет истинного отношения, но... толку будет мало.
Пейте чай. Вместо, а не до или после.
NTFS
Nolath писал(а):Вроде только недавно была короткая дискуссия про Titan Quest, а сегодня вдруг вышел аддон к нему. Какое совпадение.
Не знаю, что происходит, но жанр медленно восстаёт из пепла и это очень радует. Пора занести денежку в стимчанкий.


Я тут наткнулся на Expeditions: Vikings и меня прям затянуло, я даже не ожидал. Это смесь жанров - стратегия, РПГ, развитие деревни и своего клана. Крайне корявый интерфейс и весьма неудобный геймплей, но чертовски атмосферно, музыка великолепная, можно грабить корованы, а потом по сюжету отправиться на острова Британии и грабить церкви, чему в сообществе стима очень радуются (или наоборот помочь христианам, чего я хочу. В идеале, конечно, обратить свой клан в христианство, но это вряд ли можно. А было бы круто). Рекомендую, я прям давно хотел игру вроде Ja2, а тут смесь Ja2, X-com и BG.
Tammy
Kerpich писал(а):РИ проиграла заведомо более слабому врагу в войне которая должна была стать для неё маленькой и победоносной

А японцы знали, что они "заведомо более слабый враг"? Это Япония спланировала и развязала войну против России, очевидно рассчитывая на победу и считая себя сильней. Но если в 1905 году РИ уступала Японии, то в 1920 уже Польша может считает себя сильней России, Украины и Белоруссии, развязывает войну и выигрывает ее, при том, что стартовые условия у всех частей РИ были примерно равными, но часть РИ без советской власти разгромила те части РИ, которые выбрали советскую власть. В итоге Польша есть, а советской власти у нас нет. История все расставила по своим местам.

Kerpich писал(а):наспех набранных ополченцев с обеспечением "формой №8"

Конечно, конечно это были отдельные недостатки! Которые, между прочим, не помешали "разгрому" Антанты (разумеется, только в советской пропаганде), но помешали в войне с Польшей. Но где воображаемая победа над Антантой, а где реальное поражение от Польши?

Kerpich писал(а):зачем КНДР включать в состав СССР

Тогда можно смело говорить, что СССР "отхватил" не половину Кореи, а весь мир, просто из скромности не стал про это говорить и не включал в свой состав по доброте душевной.

Kerpich писал(а):Никакого разговора про целое и быть не может.

Конечно же может. Поскольку нет фактов и чисел, явно указывающих на обратное.

Kerpich писал(а):[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Баллистические_ракеты_подводных_лодок[/url]

Как я и говорил, придется переходить на ДЭПЛ, то есть заниматься подтасовкой фактов, потому что в свете могучего ВМФ СССР завалившего всё АПЛ размещения БРПЛ на дизельных лодках совершенно необъяснимо.

Kerpich писал(а):То, что для вас этот список является лживым - это ваша личная проблема.

Если лживая копипаста не соответствует реальности, то это, разумеется, проблема реальности, а не лживой копипасты.

Kerpich писал(а):Так что про негодные подлодки Союза вы тараканам в своей голове рассказывайте.

Эти "годные" лодки из-за негодного (малая дальность пуска ракет) вооружения вынуждены были бы преодолевать ПЛО НАТО для удара по США, чего они в 80-х годах прошлого века сделать уже не могли, потому что были старыми громыхающими корытами, из-за высокой шумности не способными действовать скрытно. А для того, чтобы в случае войны действовать НЕ скрытно, количества АПЛ других типов, для прикрытия развертывания АПРКСН уже не хватало. Единственное, для чего годилась самая большая серия советских подводных лодок с баллистическими ракетами в 1981 году - так это на ядерный удар по Воронежу, если он вдруг за чем-то понадобится. Вторая по величине серия подводных лодок с баллистическими ракетами, кстати, тоже годилась только на это же самое.

Kerpich писал(а):В СССР тема интервенции поднималась часто. Но в контексте гражданской войны.

Поднимать тему - это, конечно, хорошо, но языком болтать - не мешки ворочать. Махание кулаками после драки - дело пустое. На деле же оборванцы из РККА никого разгромить так и не сумели.

Kerpich писал(а):предшественника.

Предшественником федеративной и республиканской Германии ВНЕЗАПНО оказывается другая Германия, то же федеративная и республиканская. И до Гитлера тоже была Германия и тоже ВНЕЗАПНО федеративная и республика. Но связи между ними разумеется нет никакой.

Kerpich писал(а):Чернышевский, Белинский, Горький, и другие представители интеллигенции на самом деле сочувствовали простым людям

Ну вот и зачем их вычеркивать из списка людей, которых РИ подарила всему миру? Увы, СССР оставил в наследство миру совсем не Горьких, Блоков и Толстых.

Kerpich писал(а):Вы знаете сколько он ел, не будучи в больничном стационаре где оказался по результату инфарктов в 1941 и 1943 году?

Нет, не знаю. Готов выслушать любые версии. Почему-то уверен, что больше, чем любой член вымершая семья Тани Савичевой. Но вдруг я не прав? Вдруг Жданов кушал четыреста граммов хлеба из опилок ежденевно. В конце концов, он же стал не таким толстым, а учитывая его проблемы со здоровьем, это даже хорошо. Жданов не только не умер, но и стал только здоровее. А чего эти ленинградцы тогда умирали? Не вписались в коммунизм, наверное.

Kerpich писал(а):Ибо бывших прапорщиков, которые, за двадцать лет прошедших с момента падения царской власти, накопили огромный опыт организации и управления и обзавелись всеми необходимыми рычагами влияния и информирования на местах, знали всех нужных людей и их характеристики у советской власти было крайне мало.

Почему в столь образованной стране нет людей, способных управлять хоть чем-то и обороной города руководит профессиональный пустомеля из управления агитации и пропаганды? Вот уж образование и развитие как они есть, образование и развитие есть, а образованных и развитых людей что-то маловато. Но это совсем, совсем не то "маловато", что у РИ, если у РИ "маловато", то это признак скорого конца и неминучей погибели, а если у СССР "маловато" - это великий подвиг несравненных героев. Старые песни о главном.
ChainRainbow
Кто-то живёт прошлым
WallShrabnic
надо не забыть выполнить квест "живи настоящим"
Filael
NTFS писал(а):(автоопределение)в данном случае, проблема в самом характере вопроса, который не позволяет однозначного решения.

Если люди заинтересованы в поиске истины - то даже такой вопрос не дает повода для стычки. Разве что обостряет любопытство, критическое мышление и любознательность.
Но если не заинтересованы, то тут уж любая тема станет острой и неоднозначной. Ибо холивар, как он есть.
[BC]afGun
А я сегодня в кино ходила, на Последнего богатыря. Хороший фильм. Кощей хорошо получился~ня
Erwin
ChainRainbow писал(а):А японцы знали, что они "заведомо более слабый враг"? в 1920 уже Польша может считает себя сильней России

Япония знала о своей слабости, и потому до последнего вела переговоры на которые РИ традиционно клала болт. А после надеялась только на фактор времени и удачу. И что характерно, этого хватило. Польские командующие считали что у них лучше силы чем у советов. Так правильно, ибо никакой России, Украины, Белоруссии за советами тогда не было. Шла гражданская война. И эти территории контролировались всеми подряд. Вы как всегда демонстрируете полное не знание истории.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение) "разгрому"

А вот про разгром Антанты это вы придумали. Советы отмахались от интервенции и дорогой ценой. Всё остальное очередные ваши фантазии.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)"отхватил"

Очередное непонимание элементарных вещей. СССР не был колониальной империей.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Поскольку нет фактов и чисел, явно указывающих на обратное.

Да, фактов у вас нет. Где данные по 88мм орудиям? Где данные по другим калибрам которых не было у Второго Рейха но были у Третьего? Или снаряды для 88мм орудий это не снаряды? Ха-ха-ха!

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)дизельных лодках

У вас хронические проблемы с цифрами - число 71 выпущенная АПЛ с ядерными ракетами, это без учёта дизельных. Впрочем, после вашего заявления что часть целого значения равна ему, я уже не могут удивляться вашему неумению считать.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)лживая копипаста

Ха-ха-ха! Ругайтесь на реальные цифры сколько угодно. Мне-ж веселее от этого.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)ядерный удар по Воронежу.

И снова эмоции вместо аргументов. Да какие эмоции - СССР наносит ядерный удар по Воронежу! Вы историю по книгам Дейла Брауна изучали?

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)деле же оборванцы из РККА.

Победили всех кто желал их уничтожить. Но вы продолжайте спорить с историей.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)связи

Связь и между Римской Империей и современной Италией есть. Равенства нет.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)СССР оставил в наследство миру

Прежде всего права и свободы для целых классов и народов. Не описанные кем-то, а достигнутые в реальности.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Жданов не только не умер, но и стал только здоровее.

Весь офицерский и командный состав питался лучше чем гражданские. Ибо на них и ответственности и функций больше. Ну а заявление о улучшении здоровья в результате двух инфарктов, это не ко мне, это в жёлтый дом направляйте.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Почему в столь образованной стране нет людей, способных управлять

Опыт из воздуха не берётся. Только из реальной работы и для каждого звена системы управления этот опыт свой.
Kerpich
Kerpich писал(а):А после надеялась только на фактор времени и удачу.

Конечно-конечно, вот только флот себе купили и построили, а потом давай надеяться на удачу. Особенно удачно два броненосца на минах подорвались, вот уж удача так удача была.

Kerpich писал(а):Польские командующие считали что у них лучше силы чем у советов

И как это так получилось, что даже у Польши силы были лучше, чем у советов, если они еще недавно были оккупированы Германией?

Kerpich писал(а):А вот про разгром Антанты это вы придумали. Советы отмахались от интервенции и дорогой ценой.

Так "отмахались от интервенции и дорогой ценой" это изящный эвфемизм к "страны Антанты делали что хотели, гед хотели и ушли когда захотели, раз сколь-нибудь значительноно военного поражения им не было нанесено.

Kerpich писал(а):Очередное непонимание элементарных вещей. СССР не был колониальной империей.

Калининградскую область урвали, кусок Польши урвали, кусок Финляндии урвали... И это все не смотря на то, что не были колониальной империей. А вот от Кореи ничего не урвали, вопреки кое-чьим заявлениям

Kerpich писал(а):Или снаряды для 88мм орудий это не снаряды?

Более того, они даже имеют вес! И учитываются в общем весе снарядов.

Kerpich писал(а):У вас хронические проблемы с цифрами - число 71 выпущенная АПЛ с ядерными ракетами

Нет, не у меня. Потому что кое-кто уже однажды написал, что
Kerpich писал(а):По классификации ВМС США ПЛАРК/АПКР обозначаются как SSGN: 1-е поколение
проект 651Э • проект 659 • проект 675| 2-е поколение
661 «Анчар» • 667AT «Груша» • 667M «Андромеда» • 670 «Скат» • 670M «Скат-М/Чайка» • 06704 «Чайка-Б». Короче даже пересчитывать лень.

, а теперь вываливает список с этими же АПЛ 667-го проекта. Банальный пример двойного счета, потому что без него вывести превосходство ВМФ СССР не выходит. Но это для своих, которым надо накинуть, а врагу нужно нужно крылышки подрезАть, тактично забывая, что в 80-х годах у ВМС США уже "Томагавки". которые летят дальше, чем советские Р-27. Без подтасовки фактов же ни как не обойтись !

Kerpich писал(а):Да какие эмоции - СССР наносит ядерный удар по Воронежу!

Больше ни на что они все равно не были годны. Воронеж близко, до него хотябы часть ракет может долететь и ПЛО преодолевать не нужно, а США далеко, ракетами можно только тундру на Аляске утюжить в лучшем случае, а для всего остального нужно преодолевать СОСУС.

Kerpich писал(а):Победили всех кто желал их уничтожить.

Список "всех" можно увидеть?

Kerpich писал(а):Связь и между Римской Империей и современной Италией есть.

Связь можно продемонстрировать?

Kerpich писал(а):Прежде всего права и свободы для целых классов и народов.

Список освобожденных классов хотя бы на пять позиций можно увидеть?

Kerpich писал(а):Ибо на них и ответственности и функций больше.

Вот только про ответственность не надо. Понеси советское руководство ответственность за свои действия, оно бы висело по всем столбам от Москвы и до Владивостока. А выполняй оно свои функции, хотя бы на уровне Временного правительства блокады Ленинграда вообще не было бы.

Kerpich писал(а):Опыт из воздуха не берётся.

Двадцать с лишним лет прошло с революции, но он что-то все не появлялся...
ChainRainbow
4hoof писал(а):k0ttee считает, что всё многообразие укладывается в три множества?

k0ttee стремится к бесконечности :)
k0ttee
k0ttee писал(а):k0ttee стремится к бесконечности :)

И идеально-сферической форме? (:
4hoof
На Сайман понибудь видел сияние в небе(северное)...?
Радужный Вихрь
Это просто нечто
Tammy
А мыши плакали колололись и продолжали есть кактус дисскуссию
Filael
Конечно, эта картинка лучше подходит как финал срача с жалобами и банами, но чего нет - того нет.
Картинка


Tammy, а слова завезли?
4hoof
ChainRainbow писал(а):вот только флот себе купили и построили, а потом давай надеяться на удачу

Флот и у РИ был. А потому вся надежда была на фактор времени - корабли из Черноморского флота не успеют и фактор везения - командующие флотом и армией РИ не смогут воспользоваться численным преимуществом.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)И как это так получилось, что даже у Польши силы были лучше, чем у советов, если они еще недавно были оккупированы Германией?

А так что польские командующие получали от Антанты и деньги и оружие и технику и врагов кроме советов и местных националистов не было. Большевики же были вынуждены отбиваться от всех кого Антанта поддерживала для атак на большевиков. А это были и белые и зелёные и чёрные и голубые. И оружие могли добыть разве что у врагов.

"страны Антанты делали что хотели, гед хотели и ушли когда захотели, раз сколь-нибудь значительного военного поражения им не было нанесено.

Целью стран Антанты было разделение территории РИ а экономические колонии, сформированные по зонам влияния. Большевики этого не допустили и создали мощное государство в итоге ставшее сверхдержавой. Но хотя все силы которые Антанта поддерживала, а это от всяких белых генералов до духовных лидеров басмачей, были уничтожены, международная изоляция была недопустима а потому пришлось платить - концессиями. Так что именно что отмахались и именно что дорогой ценой. Историю учите - меньше нелепых вопросов будет.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Калининградскую область урвали, кусок Польши урвали, кусок Финляндии урвали...

Корею Союз освобождал, а не ограничивал - отбирая укреплённые районы. И не кусок Польши а территории Белоруссии и Украины захваченные поляками.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)И учитываются в общем весе снарядов.

Так учитываются что напрочь отсутствуют в таблице сравнения выпуска. Сами же себе противоречите.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)в 80-х годах у ВМС США уже "Томагавки"

То что до вас дошло то спорить с цифрами бесполезно это похвально. Увы для вас, но от соотношения 1,5-1,7 к 1 вы никуда не убежите как не старайтесь. Действительно уже в 1983 у США был топор - максимальная дальность полёта крылатой ракеты Томагавк - 2500. У советов уже 1984 была крылатая ракета для подлодок С-10 "Гранат" - дальность полёта до 2500 км, но это было немного не то. И несмотря на наличие и авиационных и сухопутных крылатых ракет аналогичной дальности (обеспечивавших все нужные гарантии), началась разработка своего аналого топора (Метеорит). Но закончится она не успела - окончательно обуржуазившаяся элита растащила СССР по карманам.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Больше ни на что они все равно не были годны.

Как показывают цифры выше - вы снова сели в лужу. С чем вас и поздравляю.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Список "всех" можно увидеть?

[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Гражданская_война_в_России[/url]. Графа "противники" вам в помощь.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Связь можно продемонстрировать?

Эта связь лишь немногим меньше связи между Третьим Рейхом и ФРГ. И кроме того за утверждение преемственности современной Италии от Рима вас не отправят в тюрьму, как если бы вы начали толкать нацизм в ФРГ.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Список освобожденных классов хотя бы на пять позиций можно увидеть?

Да легко - пролетариат всех форм был именно что освобождён, единственным возможным способом - созданием государства диктатуры пролетариата. Представители переходных классов (вроде мелкой буржуазии) также были освобождены - единственно приемлемым способом - запретом на воровство. Результатом чего стали артели. Ну а то что всем кто воровством жил (в том числе воровством прибавочной стоимости) советы не понравились это прекрасно. Наконец, за пределами СССР, до капиталистов дошло - что будет если они не станут скромнее в своём воровстве и не начнут делится наворованным и не выдадут людям по больше гражданских прав и свобод. Результат закономерен.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Понеси советское руководство ответственность за свои действия. А выполняй оно свои функции, хотя бы на уровне Временного правительства

Оно бы выиграло войну. Именно это оно и сделало. А вот если бы советы были так же эффективны как временное правительство, то продержались бы меньше года а затем обратились в ничто. Историю учите.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Двадцать с лишним лет прошло с революции, но он что-то все не появлялся...

Хотя бы мысли свои связно формулируйте.
Kerpich
Kerpich писал(а): А вот если бы советы были так же эффективны как временное правительство, то продержались бы меньше года а затем обратились в ничто.

Вы серьезно хотите сравнить эффективности России в ПМВ и ВМВ? Не думаю - эту тему плавно обходят даже самые большие фанаты, ибо миллион потерь против тридцати, да и до Волги в первую мировую как-то не добрались.
NTFS
NTFS писал(а):миллион потерь против тридцати

Тридцать миллионов потерь у СССР - чушь. Также в отличии от Третьего Рейха, Второй Рейх геноцидом на захваченных территориях РИ (Польша, Литва и Курляндия) не занимался. Сам захват территорий тоже явление для времён ПМП не самое результативное: ПМВ и ВМВ имели разный характер, позиционная и манёвренная война соответственно. Ту же Францию немцы просто снесли и не заметили. А тут СССР только-только отстроился. И наконец, временное правительство лишилось всего не из-за боевых действий на фронтах, а из-за сквернейшей организации в тылах. Так что всё мимо. Нечего тут избегать.
Kerpich
NTFS писал(а):да и до Волги в первую мировую как-то не добрались

Но и со взятием Берлина как-то не сложилось.
Teren Rogriss
Kerpich писал(а):
NTFS писал(а):миллион потерь против тридцати

Тридцать миллионов потерь у СССР - чушь.

Ваша цифра?

Kerpich писал(а): И наконец, временное правительство лишилось всего не из-за боевых действий на фронтах, а из-за сквернейшей организации в тылах. Так что всё мимо. Нечего тут избегать.

Эм, вообще-то, первую мировую проиграло не временное правительство, а большевики, заключив Брестский мир - за полгода до победы Антанты. Могли бы окончить войну среди победителей, а окончили среди проигравших.
NTFS
Спойлер
Tammy
НТФС, это не те дроиды, что ты ищешь уже явно не та дискуссия, в которой ты бы хотел учавствовать...
[BC]afGun
[BC]afGun писал(а):НТФС, это не те дроиды, что ты ищешь уже явно не та дискуссия, в которой ты бы хотел учавствовать...

согласен.

Иначе станешь сам себе злобным антропоморфным дендромутантом
Filael
[BC]afGun писал(а):НТФС, это не те дроиды, что ты ищешь уже явно не та дискуссия, в которой ты бы хотел учавствовать...

(с пустым взглядом) Я не буду больше продавать травку... тьфу, это ж из второго фильма :-)

Ну ОК, а то уже третью страницу революционные срачики.
NTFS
Kerpich писал(а):корабли из Черноморского флота

Сразу видно большого знатока истории РЯВ. Ну и повторюсь, что без вранья пропаганда невозможна, так что это нормально, когда от недостатка фактов начинают врать напропалую.

Kerpich писал(а):И оружие могли добыть разве что у врагов.

Да и правда, ну не делать же его на построенных царизмом заводах? Это ж РАБОТАТЬ придется!

Kerpich писал(а):Целью стран Антанты было разделение территории РИ а экономические колонии, сформированные по зонам влияния.

Планы, договоры, даты договоров, даты планов, подписавшие стороны, ссылки на документы есть? Ах нет! Ну вот когда появятся, тогда можно будет вернуться к обсуждению. А до тех пор это все это обычная ложь и пропаганда.

Kerpich писал(а):потому пришлось платить - концессиями

Ох, как бы мы им наподдали, если бы они нас догнали! Это только еще один факт, подтверждающий неспособность советского руководства ни к чему. Впрочем, концессии возможны были только после признания правительства, а войска Антанты покинули страну за долго до.

Kerpich писал(а):Корею Союз освобождал

Когда освободители вошли в Сеул, например?

Kerpich писал(а):Так учитываются

Так и учитываются. В одной таблице учитываются, в другой нет. Существование разных таблиц для разных целей не в состоянии осмыслить?

Kerpich писал(а):Увы для вас, но от соотношения 1,5-1,7 к 1 вы никуда не убежите как не старайтесь.

Это следствие двойного счета и подтасовок, что уже было доказано.Поскольку ни единого возражения по поводу двойного счета и подтасовок не было, значит и превосходства на самом деле не было.

Kerpich писал(а):это было немного не то.

Тогда нечего тащить всякую бяку сюда, раз есть понимание, что это "не то". Как и прожектерство советское "а вот было, просто не успели". Линкоры тоже заложили, но не вышло из-за деградации и отсталости.

Kerpich писал(а):окончательно обуржуазившаяся элита растащила СССР по карманам

Элита - это члены КПСС и прочих республиканских компартий, буржуазной она была всегда, с самого рождения, начиная с Ленина и компании. Разбазаривание территорий тоже началось с прихода большевиков к власти. Чем начали, тем и закончили, потому что ни на что иное были не способны изначально, а учиться не могли.

Kerpich писал(а):Как показывают цифры выше

Цифры выше - пропагандистская агитка, основанная на лжи и незнании фактов.

Kerpich писал(а):Графа "противники" вам в помощь.

Что-то вижу там Германию в списке интервентов, например. Ее тоже, оказывается, большевики разгромили! Увы, но факты иные, большевики на самом деле выбросили белый флаг и подписали Брестский мир. Значит список идет лесом.

Kerpich писал(а):Эта связь лишь немногим меньше связи между Третьим Рейхом и ФРГ.

То есть продемонстрировать связь нельзя. Я так и думал.

Kerpich писал(а):пролетариат

Kerpich писал(а):мелкой буржуазии

Это всего два, а я просил
ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Список освобожденных классов хотя бы на пять позиций можно увидеть?

Ну значит и на это ты не способен.

Kerpich писал(а):Оно бы выиграло войну.

Да-да, мы б им наподдали, если бы они нас догнали. Все уже видели, как лихо громили Антанту и Польшу.

Kerpich писал(а):Хотя бы мысли свои связно формулируйте.

Ладно, попробую на пальцах объяснить, раз больше никак. За двадцать с лишним лет так и не появилось чего-то своего, не вырастили руководителей, не смогли. И из-за этого окруженным городом руководил профессиональный пустомеля, годный только на то, чтобы с трибуны языком трепать. Тысячи и тысячи умерших от голода - это и его заслуга тоже.
ChainRainbow
Tammy
Я думаю, с политикой пора завязывать. И переходить, наконец, к самочкам.

Вчера одной снова делал маникюр.
Thunderstorm
Фу, лошади. Бе.
Tammy
4hoof писал(а):
k0ttee писал(а):k0ttee стремится к бесконечности :)

И идеально-сферической форме? (:

Энергоэффективности-нищеброюству, стремлюсь прокормить этим две 75-ваттных видеокарты.
k0ttee

Я уже говорил, что истинная религия у нас - не православие, которое практикует три с половиной бабки, а культ Победы.
Даже на ловца покемонов такого гона не было :-)

А так, мой дед, который прошел войну до Берлина, получил ранения и награды - практически никогда не рассказывал, ограничиваясь краткими "воевал", "стрелял" и изредка добавляя, как это страшно, когда за год полностью обновляются люди вокруг тебя, ибо сгорали целые полки за сутки.
Те же, кто обмазывается ленточками и радостно рассказывает военные истории "и вот я с лопатой против трех Тигров" - имхо, никакого отношения не имеют. И уж точно не могут осуждать мнения, даже отличные от официально-визгливой позиции "можем повторить 27 миллионов трупов"

Thunderstorm писал(а):И переходить, наконец, к самочкам.

Спойлер
NTFS
k0ttee писал(а):Энергоэффективности-нищеброюству, стремлюсь прокормить этим две 75-ваттных видеокарты.

Наплюй на эту возню - время частного майнинга без стартовых вложений в полляма уже прошло. Если есть желание, просто закинь монетку в какой-нибудь токен и жди роста.
NTFS
NTFS писал(а):Ваша цифра?

Максимум которой доказано удалось объявить официально это 27 миллионов. И большей частью
это расчётная а не точная цифра. Есть конечно цифры и в 30 и в 60 миллионов и в 21 и даже в 16 миллионов но они не официальные.

NTFS писал(а):(автоопределение)первую мировую проиграло не временное правительство

"временное правительство лишилось всего" - где здесь надпись "первую мировую проиграло временное правительство" ? К концу ПМВ они уже не правительством были а ничем.
Kerpich
ChainRainbow писал(а):Черноморского

Ага Балтийского. Только по факту разницы ноль. Потому вам и спорить с историей опять нет никакой возможности.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)ну не делать же его на построенных царизмом заводах?

Заводы сами по себе не работают. Они работают в связке с прочей экономикой.

Kerpich писал(а):(автоопределение)есть?

Такие вещи в одной бумажке не пишут. Так что, та же история что и с колониальной политикой Третьего Рейха. Есть, прежде всего, конкретные действия. А свидетельств и со стороны лидеров Антанты и со стороны красных и со стороны белых предостаточно. Как образец - высказывание разработчика внешнеполитического курса США полковника Хауза: "Первым возникает вопрос: является ли русская территория синонимом понятия территории, принадлежащей прежней Российской империи? Ясно, что это не так… Необходимо предусмотреть условия для вывода всех германских войск из России, и тогда перед мирной конференцией будет лежать чистый лист бумаги, на котором можно будет начертать политику для всех народов бывшей Российской империи".
В общем, вы как всегда продемонстрировали полное незнание истории.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Ох, как бы мы им наподдали, если бы они нас догнали!

И тут Пётр Первый, выплативший репарации побеждённым шведам, посмотрел на вас как на идиота.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Когда освободители вошли в Сеул, например?

В 1945. Или США в звании освободителей вы отказываете?

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Так и учитываются.

Так назовите уже число снарядов 88mm. Число, сестра! Число! Ах да, его у вас нет. Есть только ваши фантазии.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Это следствие двойного счета и подтасовок

Ха-ха-ха! Продолжайте спорить с официальными данными, мне от этого только веселее.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)всякую бяку сюда

Эта "бяка" была достаточной для ядерного удара по Штатам с подлодок с дистанции в 2500 км. Так что это вы как обычно оказались в луже.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)буржуазной она была всегда

Бездоказательно, как и всё что вы пишете.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Цифры выше - пропагандистская агитка

Вы данные официальной статистики продолжаете хаять? Lol, продолжайте кричать на историю сколько хотите - ей это безразлично.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Германию

Её игры в интервенцию закончились после поражения в ПМВ. Так что вы как всегда мимо. С чем вас и поздравляю.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)То есть продемонстрировать связь нельзя.

То есть, до вас дошло что что Третий Рейх не то же самое что ФРГ? Прекрасно.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Это всего два, а я просил

То, что вы не знаете что экономических классов в буржуазном обществе всего два с половиной это ваша проблема.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Да-да, мы б им наподдали

И что характерно советы наподдали Третьему Рейху так, что взяли Берлин. Но вы даже об этом не знаете.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение) Тысячи и тысячи умерших от голода

Пытаетесь спутать качественного управленца и волшебника? Как мило. Из страны с 0 тракторов и 10 институтами сделали сверхдержаву именно те, чью память вы в приступе идиотизма так ничтожно пытаетесь оскорбить.
Kerpich
толстые зеленые товарищи? вы не заметели что беседу ведете только вы двое? Не изволите ругаться в лс? очень прошу.
Filael
А я даже потребую.
Хватит уже холиварить. Оба.
[BC]afGun
Мои запоздалые поздравления Афгану!
Добрых лет, дел, творческого процветания, возможностей для путешествий по больше и просто всего хорошего и доброго!
С днем рождения, Друже!
Ферус
NTFS писал(а):
Спойлер

22 часа х 60 = 1320 минут.
1320 минут/919 мужиков = 1,436343852013058 минут на одного мужика...
Хахашуткин
Хахашуткин писал(а):
NTFS писал(а):
Спойлер

22 часа х 60 = 1320 минут.
1320 минут/919 мужиков = 1,436343852013058 минут на одного мужика...

ты забыл упомянуть что одна самочка может обслужить не только мммм... половыми органами
Filael
И ни одной ссылки которая вела бы в саму книгу рекордов, а не на желтые порталы утверждающие об этом.
Хахашуткин
Яндекс в помощь, кому интересно. Мне - не особо.
NTFS
Профанация! Чейн не холиварит. Never.
Mokuri Pies
Истинно так! Но... Нате вам лучше картинок про любовь
ChainRainbow
I don't get this joke.
Mokuri Pies
Всем Добра и ...любимых ксено\поней...
Радужный Вихрь
NTFS писал(а):
k0ttee писал(а):Энергоэффективности-нищеброюству, стремлюсь прокормить этим две 75-ваттных видеокарты.

Наплюй на эту возню - время частного майнинга без стартовых вложений в полляма уже прошло. Если есть желание, просто закинь монетку в какой-нибудь токен и жди роста.

Отличный повод продолжить непонимать наклейку на блоке питания ^_^
k0ttee
Ферус писал(а):Мои запоздалые поздравления Афгану!
Добрых лет, дел, творческого процветания, возможностей для путешествий по больше и просто всего хорошего и доброго!
С днем рождения, Друже!

Пасиб! ^_^
[BC]afGun