Главный оффтопик - Флудилка

А чё-нить со саспенсом есть?

Siedzący pies писал(а):А чё-нить со саспенсом есть?

"Дорогу" посмотри 2009-го года, что угодно из Хичкока, если еще не смотрел, "Детский час" 1961 года, с МакЛейн и Хепбер.

Дорогу уже смотрел. А Детский Час о чём?

Siedzący pies писал(а):А Детский Час о чём?

Америка в 50-х, две выпускницы педагогического колледжа решают открыть частную школу для девочек. И всё у них хорошо, пока одна из девочек, не желая идти в школу, говорит, что учительницы - лесбиянки. Бомба! Паника! Травля! Ненависть! Все забирают детей из школы и мечта летит к черту. Как-то так.

И еще "Прекрасный сон"/The Perfect Sleep посмотри, там психоделическая история любви в стилистике нуара и криминальной драмы.

О, последнее как раз под настроение, спасибо.

Газебо уже все продумало )

))

ChainRainbow писал(а):Ты преувеличиваешь. Число городов с населением в районе 100 тыс. чел. примерно равно количеству атомных бомб (ок. 5 тыс. шт.). При этом ньюкнуть город даже на 100 тыс. чел. целиком сможет далеко не каждая бомба, а миллионники придется просто засыпать ими, чтоб убить всех человеков. И при этом, даже если ньюкнуть каждый город с населением от 100 тыс. чел. то большинство населения планеты все равно не пострадает. Так что не вымрем и в каменный век не деградируем даже при самом худшем варианте, а если уж просто война, где куча ракет полетит кипятить мировой океан и поджаривать высокие горы, то там вообще все норм должно быть для простых смертных.

Хорошая фантазия. Но лишь фантазия.
А вот если в нее все поверят, шансы у ядерной войны случиться изрядно повысятся...

У термоядерных ударов проблема не столько даже в адовых разрушениях, сколько в радиоактивной пыли, таскаемой ветром туда-сюда.

Там несколько слоев проблем, на самом деле. Каждый из поражающих факторов создает свой спектр последствий. Далекоидущие складываются уже в целом.
Говоря проще: страшен не сам взрыв, и даже не сама радиация. Куда страшнее, что будет дальше с инфраструктурой, экосистемой и людьми.

У Японцев есть наработки по вопросу. Ну, если че.

И не только у них.
Я лишь напоминаю, что кроме радиации, есть и другие последствия. И что все они действуют в комплексе. особенно в рассматриваемом случае.

ChainRainbow писал(а): Ну сдохнет половина населения, а у другой половины плюс-минус те же самые знания и источники информации.

Это знание об изготовлении годного меча или там телеги - самодостаточно.
А что-то сложнее - помимо знания, требует еще изрядного окружения и практики применения.

Ну вот знаешь ты, что микропроцессор состоит из кремния, германия, чуток пластика. Ты даже можешь чудом получить полную его схему на 9000 листов. И что дальше? Кремния чистого нет, пластика нет, станок требует персонала, который уже давно пущен на колбасу.

Если коротко, то компоненты скатывания к каменному веку - четыре штуки:
1) При крупных разрушениях - нарушается инфраструктура.
2) Нарушение инфраструктуры - голод, холод, болезни и смерти.
3) Более грамотные люди погибают первыми, как менее приспособленные к такой жизни.
4) Оставшиеся мужики с топорами и автоматами - уже не смогут поднять не то что завод транзисторов, даже наладить выпуск антибиотиков, ибо последнего микробиолога скушали вчера (ляжка была сочной, а вот предплечье так себе, да).

[BC]afGun писал(а):Хорошая фантазия. Но лишь фантазия.

Это совсем уж сферовакуумный пример, конечно но... Население Земли - 7,5 млрд. чел., а атомных бомб у России+США ок. 5 тыс. и даже если посчитать всех остальных обладателей включая гипотетических, то это еще плюс 1 тыс. примерно. То есть для того, чтобы убить 90% населения (6,75 млрд. чел.) от каждой бомбы должно умереть больше миллиона человек, что просто невозможно ибо одной ньюки не хватит даже чтоб развалить город-миллионник ну вот просто никак, будь она мощностью хоть в мегатонну. И никакие последствия до такого масштаба потери не доведут. И я уже не говорю о том, что Африку и Южную Америку реальная ядерная война заденет мало, не в кого там термоядерными бомбами кидаться.

NTFS писал(а):1) При крупных разрушениях - нарушается инфраструктура.

Неприятно, но несмертельно. Даже древние римляне смогли в инфраструктуру, пусть и на весьма примитивном уровне. Причем не в просто инфраструктуру, а в международную торговлю. Вплоть до вычисления кривизны поверхности планеты иначе, чтоб добраться из Рима до Англии, неправильно рассчитанных запасов пищи могло и не хватить, например. Ну про китайцев и прочих азиатов древности говорить, думаю, излишне. Разрыв логистических цепочек и все в этом духе в этой стране уже пережили даже, после распада СССР. Неприятно, но жить можно. Опыт, кстати, не уникальный, так что случись чего и это переживут люди.

NTFS писал(а):2) Нарушение инфраструктуры - голод, холод, болезни и смерти.

Это справедливо для текущего состояния дел. Вот если сейчас всю "инфраструктуру" взять и убрать, то да, голод, холод, болезни и смерть повсюду. Как прокормить мегаполис типа Москвы? Никак! А вот после ядерной войны всё немного иначе. Москву закидали ньюками, там все умерли, кормить никого не надо. А деревню Гадюкино вообще не бомбили, у гадюкинцев все в порядке им еды хватит.С эпидемиями так же примерно. Сейчас десяток человек с новой заразой пусть гипотетически, но могут устроить пандемию, потому что население компактно проживает в городах, а международные авиаперелеты - норма жизни. Но после атомной войны в деревне Верхнее Гадюкино могут все вымереть, а в деревне Нижнее Гадюкино всем пофиг, потому что контактов не поддерживали. И разрушение "инфраструктуры" только затрудняет распространение болезней. Да и само по себе сокращение населения резко снижает нагрузку на оставшуюся "инфраструктуру", так что ее хватит на гораздо больший срок, чем при нормальной полноценной эксплуатации. Не навечно, конечно, но на переходный период хватит.

NTFS писал(а):Более грамотные люди погибают первыми, как менее приспособленные к такой жизни.

Глобальная термоядерная война ближе к стихийному бедствию, чем к социальным потрясениям. Это наводнение, а не революция, кому не повезло, тот утонул, кому повезло, тот не утонул. Радиация, голод, холод и болезни убивают всех одинаково, вне зависимости от уровня интеллекта. Так что пропорции в обществе не изменятся, водородные бомбы это ж не революционны матросы расстреливающие интеллигенцию в конце-концов. Кого-то может и проешат в короткий период анархии, но потом новая власть все равно установится и подгребет науку, медицину, образование, остатки промышленности как минимум для себя любимой и для конкуренции с соседями.

NTFS писал(а):Оставшиеся мужики с топорами и автоматами - уже не смогут поднять не то что завод транзисторов, даже наладить выпуск антибиотиков, ибо последнего микробиолога скушали вчера (ляжка была сочной, а вот предплечье так себе, да).

Повторять всегда проще, чем открывать и делать первым. Когда-то для создания атомной бомбы нужно было быть сверхдержавой, потом стало достаточно быть бывшей колонией сверхдержавы,а сейчас даже изолированная и задушенная санкциями Сев. Корея смогла в атомную бомбу. Да, на какое-то время развитие откатится назад, веку эдак к позапрошлому, но потом всё отыграют назад на довоенный уровень лет за сто, если не быстрей.

Привет, Газебо! Привет все!
С похмелеьничком всех вас, дорогие форумчане!

ChainRainbow писал(а):а сейчас даже изолированная и задушенная санкциями Сев. Корея смогла в атомную бомбу.

Это потому, что её кормит весь мир, а технологии тащатся под плащами.

В твоих рассуждениях есть один важный упускаемый момент. Откатиться на век или два не получится, потому что всё сейчас слишком сильно связано. Тот же Китай имеет дешевую рабочую силу, но без западных инженеров может лишь собирать и тырить. А США имеют недурные технологии, но их природные ресурсы пошли на спад.
Даже внутри одной, так сказать, области - те самые деревни Гадюкино - в одной свиноферма, в другой поле сои, и свиноферма дает навоз для сои, а соя дает корм для свиней. Нет связи - нет ни сои, ни свинофермы, есть дикари, собирающие корешки и выращивающие деградировавшую культуру пшеницы (семена для посевов тоже делают на заводах, не знал?)

В Древнем Риме всё было в шоколаде по двум причинам. Природные ресурсы еще не были истощены - поковырял киркой на метр, и вот тебе чудная руда для мечей и водопровода. И второе, там населения было меньше, чем сейчас в одной Москве. И прокормить его можно было палкой-копалкой, и никто не возбухал, помирая от пневмонии.

А если по Москве пришел бабах, то - выключается жизнь по всей стране, ибо та же деревня Гадюкино не сможет выращивать упомянутых свиней и сою без ветеринаров, агрономов, химикатов и тучу препаратов - а всё это делается в Москве... делалось, пока не раздолбали.

Таки западные инженеры всё-таки нужны? А то мне страшно. Я же возможно будущий западный инженер.

2 NTFS

Ты ещё ко всему забыл помянуть о коммуникационно-административном моменте. А так - всё правильно.

Штерн, посмотрела в хорошем качестве и с хорошим переводом вторую часть стражей, действительно больше юмора чем в первой. Хочу ещё раз посмотреть)). И досмотрела до субтитров и до Адама, аще крутяк намечается, уиииии.

Siedzący pies писал(а):Таки западные инженеры всё-таки нужны?

Инженеры всегда нужны. Даже в каменном веке знание правила рычага даёт +10 к твоему авторитету у вождя.

Angelripper писал(а):Ты ещё ко всему забыл помянуть о коммуникационно-административном моменте

Это очевидно, что оставшись без административного управления, 90% населения кинется воровать, убивать и делать всякое с гусями. И нытье оставшихся 10% насчет необходимости вот сейчас построить сухой склад для картошки или вырыть водохранилище (поставок овощей нет, водопровод взорван) - не найдут понимания.

Нам тоже так говорили, мыл, всегда нужны. А тут этот ваш Китай и прочие агенты западной хвори.

Быть инженером все равно лучше, чем филологом или, спаси Селестия, историком. Инженера пнули с работы - он пошел в ремонт, в сборку, да даже частную практику вести, на хлеб заработает. А куда идти историку, которого пнули с кафедры? Кто будет платить за рассказы о том, как немцы сражались с китайцами на Куликовом поле?

Инженер инженеру рознь. Если, например, идти в финансовую аналитику и подсчёты риска, то работа будет только в банковской и страховочной среде. А я как раз это направление пока и выбрал.

Siedzący pies писал(а):Если например, идти в финансовую аналитику и подсчёты риска

Возможно, я неверно понимаю смысл слова "инженер". Это вроде как человек, работающий с различными техническими устройствами, выполняющий оную поддержку или разработку - от микросхемок до плотин.

NTFS писал(а):

Siedzący pies писал(а):Если например, идти в финансовую аналитику и подсчёты риска

Возможно, я неверно понимаю смысл слова "инженер". Это вроде как человек, работающий с различными техническими устройствами, выполняющий оную поддержку или разработку - от микросхемок до плотин.

"Инженер" - очень широкое понятие. Например, я могу называться препресс-инженером, хотя и не имею высшего образования.

Нет, инженер — это человек, у которого есть диплом инженера. Внезапно! Т.е. вышка, но она может быть в очень узкой специальности. В данном случае в математической с небольшой щепоткой информатики.

Тем не менее, специалист без высшего технического, работающий по инженерной специальности, может называться инженером. Впрочем, я предпочитаю не акцентировать. Могу назваться и айтишником, т.к. препресс и к этой области причастен.)

Высшее техническое — это что вообще? Jack of all trades and master of none.

диванные войска в действии. Может лучше поговорим о следующей серии пони?

Народ! Подскажите, есть ли фанфики навроде "Унесённых землянкой"?
Хотца чего-то с перчинкой почейтать. =)

Siedzący pies писал(а):Высшее техническое — это что вообще? Jack of all trades and master of none.

Это я ТБВ пересмотрел. Там сплошные N-ские технологические университеты.))) В общем, дипломы по прикладным направлениям.

Angelripper писал(а):Народ! Подскажите, есть ли фанфики навроде "Унесённых землянкой"?
Хотца чего-то с перчинкой почейтать. =)

Меня чейтай. Я багфиксов хочу, релизить пора.)

VIM писал(а):

Angelripper писал(а):Народ! Подскажите, есть ли фанфики навроде "Унесённых землянкой"?
Хотца чего-то с перчинкой почейтать. =)

Меня чейтай. Я багфиксов хочу, релизить пора.)

У тебя есть чернуха, мат, чилавеки с аффтаматами, пошлые сцены, сцены насилия и убиффств, прон-сцены, мерисью, и в довесок ещё целый мешок того, что подходит под "21+" ??????

Если всего этого нет, то в очередь!

Angelripper писал(а):

VIM писал(а):

Angelripper писал(а):Народ! Подскажите, есть ли фанфики навроде "Унесённых землянкой"?
Хотца чего-то с перчинкой почейтать. =)

Меня чейтай. Я багфиксов хочу, релизить пора.)

У тебя есть чернуха, мат, чилавеки с аффтаматами, пошлые сцены, сцены насилия и убиффств, прон-сцены, мерисью, и в довесок ещё целый мешок того, что подходит под "21+" ??????

Если всего этого нет, то в очередь!

Ну... ГГ, как ты помнишь, на мартистью потянет местами, насилие и убийства имеются, человек с ружжом есть, плюс к этому - заряд дроби в зелёной заднице.))) Шиппинг во все поля будет несколько позже, в следующей главе после этих трёх, которые тебе отосланы.)

А где всё остальное?

Angelripper писал(а):А где всё остальное?

Зачем тебе столько? Надо знать меру.)

VIM писал(а):

Angelripper писал(а):А где всё остальное?

Зачем тебе столько? Надо знать меру.)

Мне постоянно приходится увеличивать дозу упорина! =)))

Ангелочек сНежный писал(а):действительно больше юмора чем в первой.

Ага. Ну, и драматургия не исчерпывается (псевдо)гибелью Грута. Она, драматургия, конечно, жутко банальная и попсовая, но работает ведь!

NTFS писал(а):А куда идти историку, которого пнули с кафедры?

Скажем, я работал

- журналистом
- переводчиком
- имел возможность (но не имел желания) устроиться на госслужбу а-ля в областной комитет по делам молодёжи, патриотическому воспитанию, etc.

Это, разумеется, не считая общедоступного в виде офисного планктона, работников свободных касс и иже с ними.

Хороший, правильный историк - достаточно широкопрофильный гражданин, который найдёт, как быть востребованным и не двинуть кони с голодухи )

NTFS писал(а):Это очевидно, что оставшись без административного управления, 90% населения кинется воровать, убивать и делать всякое с гусями. И нытье оставшихся 10% насчет необходимости вот сейчас построить сухой склад для картошки или вырыть водохранилище (поставок овощей нет, водопровод взорван) - не найдут понимания.

Ты, мне кажется, сильно недооцениваешь и общую стадность человеков, и их потребность в самоорганизации. Безусловно, неделю-две-месяц поворую-поубивают-посодомируют птицу, но потом, вдоволь насладившись предоставившимися возможностями, сядут, почешут репу и подумают: а что дальше?? Нужно жить, решать многочисленные и острые насущные проблемы, растить потомство. И всё пойдёт - тяжко, в муках и с кровью, - по уже неоднократно хоженому, да и, по сути, единственно возможному, сценарию. За исключением, как раз-таки, наиболее маргинальных меньшинств, которые естественным путём сомоотсеются.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Это совсем уж сферовакуумный пример, конечно но... Население Земли - 7,5 млрд. чел., а атомных бомб у России+США ок. 5 тыс. и даже если посчитать всех остальных обладателей включая гипотетических, то это еще плюс 1 тыс. примерно. То есть для того, чтобы убить 90% населения (6,75 млрд. чел.) от каждой бомбы должно умереть больше миллиона человек, что просто невозможно ибо одной ньюки не хватит даже чтоб развалить город-миллионник ну вот просто никак, будь она мощностью хоть в мегатонну. И никакие последствия до такого масштаба потери не доведут. И я уже не говорю о том, что Африку и Южную Америку реальная ядерная война заденет мало, не в кого там термоядерными бомбами кидаться.

Я бы тебе больше поверил, если бы только меня эта тема не интересовала уже очень давно, а в универе целый год не вел расчеты на основе углубленной информации и спец. ПО МЧС.
Так что сейчас, боюсь, тебе придется предьявить конкретные расчеты с конкретными ссылками, что бы меня переубедить.

Прежде всего, сущесвует предел населения, необходимого для обслуживания инфраструктуры. После этого наступает коллапс.
Так же существует не такой уж и секретный алгоритм нанесения ударов: в первую очередь в целях находятся все производственные, энергетические, оборонительные и крупные пищевые комплексы. А так же крупная транспортная инфраструктура. Города самоцелью не являются, но автоматически под них попадают крупные, а тем более региональные столицы. И тут ядерок очень даже хватает.
При нанесении расчитанного удара (т.е. покрывающего подавляющую часть города), 1\2 его населения отправляется к праотцам еще при ударе. Такие расчеты искажают бункеры, но при отдельном расчете далеко не все из них переживают удар. Уж совсем немного, если падает ядерка типа "бункеробой" - подземного взрыва. А до этого наносятся атмосферные удары, выжигающую всю незащищенную электронику в округе.
Таким образом, выживание населения тут значения не имеет: энергии нет, связи нет, жратвы нет, производства нет, оборонительне комплексы ничтожены. В силу целеуказаний, сам удар при этом порождает вторичные техногенные катастрофы: химические, прорывы плотин, заражение почв и т.д. Канализация при этом не пашет, что всоре порождает вспышки дополнительных заболеваний. Это я еще не дошел до социальных последствий.
Если пострадали крупные научные центры (особенно ученые) и хранилища информации - следует технологический коллапс.
Такая цивилизация уже де-факто отброшена по развитию назад. Если такой урон, или его последствия выбивают инфраструктуру и население повсеместно: наступает откат общий.

И насчет Южной Америки и Африки - я бы не был сильно в этом так уверен, хотя бы потому, что в африке много где стоят американские и европейские базы, а Южная Америка вовсю торгует с нами и с ними. Оружием включительно.

Seestern писал(а):Скажем, я работал

Ты, как мне представляется через два монитора, в достаточной степени самостоятельный, деятельный и целеустремленный мужик, который считает ниже своего достоинства страдать под обстоятельствами, а поворачивает их в свою пользу или в крайнем случае, пафосно превозмогает оные.
Такой с любой специальностью не пропадёт.

Seestern писал(а):Ты, мне кажется, сильно недооцениваешь и общую стадность человеков, и их потребность в самоорганизации.

Возникшие в воображении мысли о позднем Средневековье, когда деятельные вожди под руководством мудрых советников объединяют благородных людей, дают люлей всем неблагородным, нагибают окрестных варваров и идут полным ходом к Возрождению - я всё-таки полагаю маловероятным. Такое удается раз за историю, и удалось только на маленьком клочке Земли среди всех прочих.
Куда более вероятен африканский сценарий - когда сотни мелких племен будут веками гоняться друг за другом с автоматами, заменяя их на копья по мере выхода из строя. Любые попытки отстроить цивилизацию будут натыкаться на непонимание, а то и прямое сопротивление, потому что концепция "сожри сейчас и проживи день" будет давать результат, а концепция "давайте пару лет помучаемся ради общего блага" умрет вмести с её идеологами.

smth dead писал(а):

Шутка про двоичное дерево на Новый год у программиста - старше меня, хорошо, что её еще помнят.

NTFS писал(а):Такой с любой специальностью не пропадёт.

Сужу по своим сокурсникам - по специальности из них из всех работает человек пять, остальные - менеджеры, журналисты, экскурсоводы, бизнесмены, политики (есть и такие)... Все, о ком у меня есть информация, в целом, в той или иной степени устроены и в меру успешны, кроме одного чувака, но он ещё в студенческие годы люто бухал и был со странностями, что с течением времени только усугубилось.

Seestern писал(а):объединяют благородных людей

Зачем благородных - банально тех, кто привык жить в относительно цивилизованном обществе с устойчивой государственностью и кто желает относительных, опять же, стабильности, безопасности, социальных гарантий и уверенности в завтрашнем дне и кто готов ради этого пожертвовать возможностью близко дружить с гусями. Психология белого человека (пусть и подорванная), общественный договор, все дела.

Seestern писал(а): Психология белого человека

Белых людей (и в прямом, и в переносном смысле) не так много и останется, ибо на их территориях будет основной замес.
Всё-таки 20-ый век здорово подкосил дух народов со всеми этими социализмами и тоталитаризмами - достаточно посмотреть, что происходит на отдельных, вполне белых и благополучных территориях, временно лишенных государственности, чтобы понять, в какие такие гусиные забавы всё скатится.

PS: Собственно, с начала 20-го века государства делали всё, чтобы этот самый общественный договор вытравить - ибо нефиг, есть большой мудрый вождь, а есть серое стадо, неспособное даже решить, какой рукой ему ковырять в носу. Это затронуло даже такую исторически благополучную в плане общественного договора страну, как США - а уж Европа с Россией и в мыслях забыли, что есть какая-то там самоорганизация и ответственность человека перед собой.

NTFS писал(а):Белых людей (и в прямом, и в переносном смысле) не так много и останется

Осенённых ореолом белизны - в любом случае, достаточно ) В данном случае речь веду именно о них - очевидно, что для аборигенов Вануату и разного рода голожопых племён Чёрного континента изменения будут минимальны.

Seestern писал(а):

NTFS писал(а):Белых людей (и в прямом, и в переносном смысле) не так много и останется

Осенённых ореолом белизны - в любом случае, достаточно ) .

Ну, может быть. Определенная критическая масса должна набраться, иначе реакция не пойдет. А если в средние века всё-таки шел общецивилизационный рост, то тут будет сильно усугублено общей разрухой с душком радиации и дрянной химии в воздухе/земле/воде. Тут даже самые белые из белых могут решить, что ну его нафиг, побегаем с голым задом аки адамы, всё равно подыхать через десяток-другой лет.

UPD: Собственно, не исключаю, что когда всё-таки не подохнут - начнут восстанавливать и может быть, доберутся до паровых машин и нержавеющих ножей. Но пройти этап каменного века с питием воды из рек и закусыванием неудачливым соседом - придется неизбежно.

Кароч, я верю в человечество (кто бы мог подумать!), ты - нет )

NTFS писал(а):Это потому, что её кормит весь мир, а технологии тащатся под плащами.

Рис в боеголовки не конвертируются, а технологии в клювике таскают явно не участники "манхэттенского проекта", а физики других третестепенных стран. Вон, только что вброс о ракетных двигателях с Украины. Так что технологии там тоже из стран третьего мира текут.

NTFS писал(а):Откатиться на век или два не получится, потому что всё сейчас слишком сильно связано.

Оно всегда было сильно связано, что в Римской империи, что в Китайской, что в Британской. Империи распадались, связанность нарушалась и... все живы.

NTFS писал(а):(семена для посевов тоже делают на заводах, не знал?)

Все же до этого наука не дошла еще, для семян всеже нужны растения и селекция,даже в случае с пресловутыми ГМО. Это то же самое, что сказать, что лошадей делают на заводе ибо конеЗАВОД.

NTFS писал(а):И прокормить его можно было палкой-копалкой, и никто не возбухал, помирая от пневмонии.

Палкой-копалкой тогда прокормить уже было нельзя, Рим был слишком большой, приходилось заниматься торговлей как внутри империи, так и с соседями.

NTFS писал(а):Это очевидно, что оставшись без административного управления, 90% населения кинется воровать, убивать и делать всякое с гусями.

Человеки существа стадные и чем ближе они к дикости, тем больше в них стадного. Так что после короткого периода анархии снова объединятся под правлением мудрого вожака, всегда так было.

[BC]afGun писал(а):Я бы тебе больше поверил

С вопросами веры - это не ко мне, это в компетентные организации.

[BC]afGun писал(а):а в универе целый год не вел расчеты на основе углубленной информации и спец. ПО МЧС.

Ну то есть хотя бы ГОшну линейку в руках держал, задачки про проезжание через эпицентр ядерного взрыва решал. Значит можешь сам взять в руки линейку и повторить.

[BC]afGun писал(а):что бы меня переубедить

Из чего во что? Где конкретные расчеты с конкретными ссылками которые тебя УБЕДИЛИ? Без этого предоставлять что-то для ПЕРЕубеждения бессмысленно.

[BC]afGun писал(а):Так же существует не такой уж и секретный алгоритм нанесения ударов

Кто даст правильный ответ, тот получит десять лет (с)

[BC]afGun писал(а):И тут ядерок очень даже хватает.

Количество ядерных боеприпасов у России и США - величина известная, все остальные страны мира тайна покрытая мраком, по очевидным причинам, но едва-ли там есть ядерный арсенал сопоставимый даже с половиной имеющегося у России или США. Количество городов в мире тоже величина известная список городов с населением более 100 тыс. жителей и имеющихся у России и США ядерных зарядов хватит примерно на них. Но это в сферическом вакууме, если не уничтожать военные цели и допустить, что одного заряда достаточно для разрушения одного города, что очевидно не так.

[BC]afGun писал(а):энергии нет, связи нет, жратвы нет, производства нет, оборонительне комплексы ничтожены

Добро пожаловать в бОльшую часть истории человечества.

[BC]afGun писал(а):И насчет Южной Америки и Африки - я бы не был сильно в этом так уверен

Максимальная дальность пуска Трайдента-2 - 11 тыс. км. (если увешать кучей боеголговок - гораздо меньше), а отечественные МБР морского базирования в лучшем случае аналогичной дальности. Диаметр земного шара тоже известен. Так что до южного полушария достреливать просто нечем. И даже полет в один конец (это даже с дозаправкой) на стратегическом бомбардировщике и пуск дальнобойной крылатой ракеты едва-едва позволяют закинуть ньюку за экватор из северных широт. Печально, но факт, случись чего, им там если (вдруг, случайно, не повезет) и достанется, то гораздо, гораздо меньше, чем северному полушарию.

[BC]afGun писал(а):ну и + для некоторого общего развития

И после нескольких тысяч ядерных взрывов по всей планете конец света так и не наступил.

ChainRainbow писал(а):Все же до этого наука не дошла еще, для семян всеже нужны растения и селекция,даже в случае с пресловутыми ГМО.

Ты не дурак, и прекрасно понял, что я имел в виду (что семена собирают не с урожая, ибо это вырождает культуру - их делают в специальных, технически сложных местах) - но продолжаешь траллировать. Честь имею, как говорят военные.

ChainRainbow писал(а):Количество ядерных боеприпасов у России и США

Забудь ты про количество зарядов. У нас тут года 3-4 назад в Сочи дорогу обвалило, по которой жратву возили - так паника была, будь здоров, люди в магазинах зубы выбивали, чтобы вперед в сумку крупу положить. И это еще была авиация и железка, и центр был на пульсе. Если представить, что город останется совсем без поставок (ибо склад жратвы накрыло бомбой, а привезти новую из Египта нельзя - нет больше Египта) - за неделю состоится такая анархия, что и не снилась.

NTFS писал(а):семена собирают не с урожая, ибо это вырождает культуру - их делают в специальных, технически сложных местах

Вот не надо мне учебник биологии за десятый класс пересказывать, про гибриды пишут именно там, если правильно помню. Это, простихосспади, девятнадцатый век! Гибрид F1 в следующих поколениях распадается по признакам на родителей с худшими параметрами. Это законы Менделя, блин! Позапрошлый век! Десятый класс средней школы. Берут снова родительские растения, опыляют и получают такой же гибрид. Конец. Там поля, теплицы, шмели-пчелки или в крайнем случае человеки с кисточками. Никаких высоких технологий там нет и не было никогда. Ну ладно, не будет гибридов (хотя с чего бы это?) и ГМО (ну тут скорее всего накроется) будут жить без них, на обычных результатах селекции. Селекцию уж точно не забудут, китайцы пекинеса около двух тысяч лет назад смогли вывести из нормальных собак. Да, для нынешнего количества населения с нынешним уровнем потребления просто селекции уже недостаточно, но население-то уменьшится, а посевные площади останутся. При этом уменьшится в основном городское население, незанятое напрямую в сельском хозяйстве.

NTFS писал(а):за неделю состоится такая анархия, что и не снилась.

Кто анархию-то устраивать будет? Крупные города разбомбили, бунтовать там некому. В мелких побурлят неделю, ну месяц и пойдут работать. Из-за сокращения населения на первое время запасов хватит, а дальше по старинке, землю пахать.

Добрых Снов,пони\брони... Милости нам Диархов Эквестрии и Земных Богов...*призывает крылья*...верьте,как бы не было плохо и невозможно,верьте...*взлетает,отражая искры звёзд в глазах*...Доброй Ночи всем...! Не скучай,Тамми...

ChainRainbow писал(а):а посевные площади останутся.

Посевные площади большей частью будут радиоактивны, или загажены обычной военной химией. А учитывая то, что немалая часть посевных площадей требует неслабых удобрительно-поддерживающих работ от профессионалов (которых уже нету) - то добро пожаловать в натуральное хозяйство. Вырастил картошку - съел картошку, а мясо пару раз в год, если новый барон или соседняя банда не приберут твоего порося раньше.

ChainRainbow писал(а):пойдут работать

Куда работать? Зарплат нет, предприятий нет, начальство погибло или сбежало на Каймановы острова. Трындец полный.

NTFS писал(а):Посевные площади большей частью будут радиоактивны, или загажены обычной военной химией.

С чего бы это? Пустые поля бомбить не станут, бОльшая часть радиоактивных осадков выпадет в пригородах, а не на сельхозугодьях. А бОльшая часть нашей страны для сельского хозяйства все равно малопригодна. А военную химию тоже почти всю уже утилизировали.

NTFS писал(а):от профессионалов (которых уже нету)

Ну, академию сельхознаук конечно накроет атомным грибом, но большинство профессионалов в области сельского хозяйства очевидно, что не в крупных городах живут и работают.

NTFS писал(а):Куда работать?

В поле. Есть-то хочется, а значит еду надо растить. Работы будет мно-ого! Ну, это поначалу. Потом постепенно восстановятся экономические связи, организуются правительства, потребуется промышленное производство и все снова вернется на круги своя.