VIM писал(а):(автоопределение)Для меня настоящая эпическая музыка остаётся в рамках классической. Не силён в классике, но не без оснований полагаю, что "Кольцо Нибелунга" - вполне эталон.
Всего одно слово. Греческое. "Эпикос".
Дословно обозначает: "исторический", "повествовательный"
(Лурк: "былинный"). В переносном значении: "величавый", "спокойный", "бесстрастный".
От него так же происходят слова: "эпос", "эпопея", "эпиграфика". Тут уж, как писатель, думаю, должен быть осведомлен, что это такое.
И все.
Вот тебе и не просто происхождение -
суть звуковой дорожки, как результат развития музыки действия к повествованию.
А что там ТЫ эпикой считаешь - это уже твой личный вкус и не более того. К реальности он отношения имеет, максимум, опосредованное.
VIM писал(а):(автоопределение)Схождение в более низменные жанры, где нагнетание эпичности поставлено на поток, делает этот пласт "пасынком", ширпотребом. Иногда годным ширпотребом, но тем не менее... Это должно быть очевидно.
Боюсь, я в упор не вижу проблемы. Зато явно притянутый за уши и хромающий на обе ноги вывод - да.
Серьезно: это тебе не субкультурные течения, что бы судить по меркам потребления. Это совершенно другой музыкальный раздел,
зависимый от повествования и постановщика, а не только композитора. И поэтому потенциально вмещает в себя фактически все жанровые течения, потому что преследует главную цель - добиться фона и атмосферы на сцене. Все - не более того. Остальное - от лукавого.
А насчет того, что людям нравится OST в играх - так ведь иначе они все равно свой плейлист включат. Вообще никакой проблемы не вижу.
Так что я не против твоих вкусовых ощущений, но будь любезен, далекоидущие авторитетные выводы на них не строй.
VIM писал(а):(автоопределение)OST должен подчёркивать геймплей, а не перетягивать на себя внимание игрока. Это чётко очерченная граница.
Единственная граница OST - происходящее на сцене. А не количество аккордов.
ниачом
VIM писал(а):(автоопределение)Полностью объективно воспринимать реальность не сможет никто и никогда. "Вкусовщина" - это когда говорят, что продукция Моисеева / Михайлова / ВиаГры и т.д. - шедевры, сравнимые с классиками - нет, не академическими (это был бы троллинг), а с лучшими образчиками зарубежной качественной поп-музыки. Утверждать, что современные OST-эпики - N-ные производные от классики, не привнёсшие в жанр ничего нового, - совсем не вкусовщина, т.к. это очевидно для любого, кто слушает музыку. Я снова вижу стремление поднять какой-то жанр выше той ступени, которая ему отведена. Много раз это видел. Терионопоклонники на рок.ру ставят своих любимцев выше всей классики рока и металла. Вот это - действительно вкусовщина. На мои слова о том, что Therion - "крепкие середняки", но не выше, они так смешно оскорблялись... Да, фанбойство - презанятное явление.)
Во-первых, я ничего не возвышаю, и о каких-то там высоких материях, кто куда и что привнес, сейчас не рассуждал.
А во вторых - я сейчас вижу только критиканство. Типичное причем. Еще немного и Гладос с Белтаром.
Не нравится ОСТ в играх - так вырубай и включай свой плейлист. Я лично всегда так, ежели что, делаю. Ну и, если что, предложение начать собственную революцию в саундтреках еще актуально.
Иначе это только брюзжание в стиле, "а вот в советские времена было о-о-о-о...". Только сильно замаскированное, что бы сразу не припечатали.
VIM писал(а):(автоопределение)Встретишь Трента Резнора, не забудь ему это сказать, ладно?))) А ещё можно написать об этом ребятам из Machinae Supremacy или Darkseed - тоже посмеются.) Но вообще, рассуждать "за бедных" - это почти беспроигрышный путь, да-с.)
Ага: то есть ты нихрена не разобрался даже в слове "эпика", но в авторитете и словах конкретных личностей решил не усомневаться... Кто там о фанбойстве говорил?
Авторитетами тыкай политическими и таких же политиков. А пока, повторюсь, твой личный вкус и не более того. Вот и нечего им размахивать.
VIM писал(а):(автоопределение)Ты в кинематограф-то не съезжай, не съезжай. Ишь, гиперболизировать начал! Мы говорим о Game OST, т.е. про бюджетную эпик музыку для бюджетных проектов. Трента Резнора уже не позовут писать музыку для Quake, а позовут в лучшем случае какого-нибудь малоизвестного хип-хопера, который ещё не покрылся позолотой. Давай не будем подниматься до Элфмана и иже с ним, они здесь ни при чём.
OST это OST. Что кинематограф, что игра - монопенисуально. Разница только в технических деталях реализации, но уж точно не сути.
VIM писал(а):(автоопределение)Достаточно. Десяток-другой авторов выше среднего и скрывающаяся в пучине середнячковости пирамида с очень широким основанием.)
Кстати, к вопросу о том, имеет рок отношение к эпикам или нет - те же X-Ray Dog имеют в багаже много рок- и металл-композиций. Но при этом их отодвинет практически любая металлическая банда из т.н. "первого эшелона", хотя и из "второго эшелона" тоже многие способны на это. В металле "бюджетный эпик" я ещё кое-где признаю, но как отдельное сферическое явление - нет, увольте. Фоном, разве что. Отторжения не вызывает, но и восторгаться там нечем.
Во-первых, X-Ray Dog явно не задавались целью сделать именно металл. Использовали элементы в рамках Score - да. Делали "тру митол" и тем более рок - вряд ли. Так что тут ты явно опять полез со вкусовщиной, уж тем более, что ни рокерами ни металистами они себя вроде не называли.
Так что то, что их там отодвинут металлисты, извините, что сравнение стритрейсерской машины со спортивной формулы-1 - крайне сомнительное.
VIM писал(а):(автоопределение)Это правильная позиция. Лучших - всегда меньшинство. Где-то в пропорции 10% против 90%, если не меньше. Перечисление 70% исполнителей жанра - явный признак вкусовщины и фанбойства.
Мой подход однозначен: музыки слишком много, чтобы слушать её всю. В жанрах, на которые не делается упора, достаточно знать верхушку лучших, а остальное - разве что отдельных исполнителей по рекомендациям, не более.
Твой подход я понял. И я его склонен считать критиканством. К сожалению, я не простой пользователь, и уже не раз видел музыкальные срачи, что бы не понимать, что сейчас происходит и тем более, продолжать дальше. Да и наблюдал тебя уже на поприщах сих.
Поэтому просто завершу разговор тем же, что я говорю всякому из того же рода: ты этим спором ничего не изменишь. В данном случае, что-то поменять ты можешь только начав что-то
творить. А далекоидущие выводы, на основе своих вкусов, в перерывах от склок с драками - это уже оставь тем самым фанбоям. Точнее, отдельной их категории - нетортистам.
Ну и если спор чугунными текстами затеял, то хоть бы что посерьезнее предоставил, чем слова с какого-то форума.
Потому что уже после твоей первой строки, которая "в рамках классического", с далее следующим "не силен" - мне, если честно, сказать тебе больше нечего. Ты не знаешь, в чем суть эпики, но фактически именно ее ты втираешь, что хочешь слышать в саундтреках. Ты не знаешь сути саундтреков, но уже тянешься чертить границы.
Короче, разговор окончен.
==========
E.S. писал(а):(автоопределение)Музыкант? А где Вашу музыку можно послушать? :-)
Здесь :)
