[Обсуждение] S6E03: The Gift of Maud Pie

Valyncer писал(а):Тяжелым, твердым, острым, может быть не только камень, но и скажем, колющие инструменты или что-то в этом роде.

Valyncer писал(а):Вроде ж она хотела прогуляться по Мэйнхэттену в поисках лучшего места для своего нового бутика

Valyncer писал(а):Кроме того, если ей действительно нужно было куда-то спешить

Valyncer писал(а):Насчет затрат времени и сил - припоминается серия из пятого сезона, где Рэрити фигачила по сто платьев в сутки.

Bakalavr писал(а):материалы - в магазине

Bakalavr писал(а):швейная машинка - в доме Коко Поннель

Bakalavr писал(а):хотя такой профи, как Рэрити вполне могла обойтись иголкой с нитками

Bakalavr писал(а):Ничего этакого в этих мешочках быть не может

Bakalavr писал(а):Насчет трудочасов: Рэрити и так пол серии пыталась подобрать альтернативный подарок для Мод ("Как тебе это? А это?! А вон то?!! Скажи мне что ты хочешь!!!"), значит во времени она была особо не ограничена.

Snoopy писал(а):(автоопределение)Кстать, существование Maud sense и утверждение, что "это семейное", очень интересны.

Teren Rogriss писал(а):Магазин ещё нужно найти, материалы - подобрать.

Teren Rogriss писал(а):Если машинка не занята срочным заказом. Если Коко Поммель не ускакала куда-нибудь в город по своим делам. Если машинка рассчитана на ткани, нужные для мешка для камней. Сплошные если.

Teren Rogriss писал(а):Высокое мнение о талантах Рэрити, однако на чём оно основано?

Teren Rogriss писал(а):Ну да, конечно, любой материал выдержит постоянную носку камня и все связанные с этим прелести, тяжесть, трение и т.д. Сомневаюсь.

Teren Rogriss писал(а):Итого - у Рэрити часов так пять по щедрой оценке. Не так уж и много, учитывая, сколько нужно сделать (и не факт, что получится).

Valyncer писал(а):почему бы и не попросить её о помощи в проблемный момент?

Snoopy писал(а):вопрос принципа

Valyncer писал(а):(автоопределение)Snoopy, ну Рэрити и не сторонний подрядчик, а близкая подруга, почему бы и не попросить её о помощи в проблемный момент?

Valyncer писал(а):Bakalavr +1
Именно что при озвученных условиях проще было сделать запилить этот мешочек самостоятельно, чем маяться маловразумительной фигней. И неважно, что он не от именитого мастера - думаю, что Мод с присущей ей радостью приняла бы и самодельную вещицу. А то, что у Рэрити копыта явно не из крупа растут ясно из предыдущих эпизодов.

Snoopy, ну Рэрити и не сторонний подрядчик, а близкая подруга, почему бы и не попросить её о помощи в проблемный момент?

Bakalavr писал(а):Они пол дня бродили по магазинам и рынкам.

Bakalavr писал(а):С поиском ювелирного у них, кстати, проблем не возникло.

Bakalavr писал(а):А ведь мысль пошить мешочек самостоятельно

Bakalavr писал(а):Пинки то должна была понимать, что Мод цацки не интересны.

Bakalavr писал(а):Что ей какой-то мешочек?

Bakalavr писал(а):Пинки назвала требуемый материал.

Bakalavr писал(а):Остальное дело техники.

Bakalavr писал(а):Рэрити не раз показывала рекордную производительность при гораздо более сложных задачах.

Valyncer писал(а):проще было сделать запилить этот мешочек самостоятельно

Teren Rodgriss писал(а):А ещё проще было бы удосужиться купить подарок заранее.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Они пол дня бродили по магазинам и рынкам.

После того, как стало известно, что магазин сумок закрыт - всего-то часа 3-4.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):С поиском ювелирного у них, кстати, проблем не возникло.

Из слов Рэрити про магазин с самыми лучшими драгоценными камнями в Мэйнхеттене, скорее всего, следует, что она про него уже знала, так что поиски ювелирного вести не потребовалось.

Teren Rogriss писал(а):А ещё в "Maud Pie" она должна была понимать, что быстро сблизиться/подружиться для Мод и остальных М6 малореально. Однако же..

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):А ведь мысль пошить мешочек самостоятельно

А также все слабые места этой идеи. Гарантии успеть сделать всё в срок и качественно нет.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Что ей какой-то мешочек?

Мнение на мнение. Я считаю, что в данных условиях (нет материалов, нет инструментов, нет рабочего места, надо бегать, всё это искать, нет опыта работы с этими сумками, времени в обрез, ещё свои дела надо успеть сделать) для Рэрити эта работа представляла бы сложность.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Пинки назвала требуемый материал.

Найти материалы. Надо отыскать магазин, который может быть закрыт и нужных материалов в нём может не оказаться.

Teren Rogriss писал(а):А ещё проще было бы удосужиться купить подарок заранее.

Bakalavr писал(а):

Teren Rogriss писал(а):А ещё проще было бы удосужиться купить подарок заранее.

Или хотя бы придумать объяснение уникальности мешочка и невозможности его самостоятельного пошива. Например, боулдер - это кусок урана-235 и ему нужен спец-мешочек из свинца. Заодно это многое бы объяснило про семейку Пай.

Akio писал(а):ЗЫ: К стати касперологи? Ау! Продавец в объявлении написал, что уехал на несколько лун в Кантерлот. Как вы такое просмотрели? :D

Valyncer писал(а):при озвученных условиях проще было сделать запилить этот мешочек самостоятельно, чем маяться маловразумительной фигней. И неважно, что он не от именитого мастера

@lek(ey писал(а):Вот мне интересно, а какой вообще доход приносит их ферма? Семейка-то не выглядит шибко богатой.

Bakalavr писал(а):С обеда до заката - как раз пол дня получается.

Bakalavr писал(а):Как и с поиском ресторана и блошиного рынка. Рэрити явно знает где, что, почем в Мэнхеттане. А значит и магазины тканей ей известны, это ее профиль вообще то.

Bakalavr писал(а):хотя две другие сестры не вылезают из каменной фермы.

Bakalavr писал(а):Сомнения озвучены не были.

Bakalavr писал(а):А сама идея подходит Рэрити, как персонажу.

Bakalavr писал(а):Нужные материалы известны

Bakalavr писал(а):Возможности Рэрити в сериале показаны - она ходячая швейная мастерская.

Bakalavr писал(а):Теоретически, инструменты ей вообще не нужны, достаточно скрепляющей магии.

Bakalavr писал(а):Не проверишь - не узнаешь.

Navk писал(а):

@lek(ey писал(а):Вот мне интересно, а какой вообще доход приносит их ферма? Семейка-то не выглядит шибко богатой.

Вот именно что не ВЫГЛЯДИТ. Потому как полгода работы там хватило для Трикси, чтобы заработать деньги на Амулет Аликорна!

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):С обеда до заката - как раз пол дня получается.

С учётом того, что всё нужное ещё предстоит искать - не так уж много.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Как и с поиском ресторана и блошиного рынка. Рэрити явно знает где, что, почем в Мэнхеттане. А значит и магазины тканей ей известны, это ее профиль вообще то.

И? До магазина нужно дойти, ткани посмотреть/выбрать. Нужных тканей там может не оказаться, магазин может быть закрыт/переехал. То же с нитями и прочим. Время, время, время...

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):хотя две другие сестры не вылезают из каменной фермы.

Где сие было сказано? Не припоминаю.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Сомнения озвучены не были.

Поскольку не была озвучена сама идея, duh.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Возможности Рэрити в сериале показаны - она ходячая швейная мастерская.

Показано, что для этого она пользуется множеством инструментов, которых в этой серии у неё под копытом не было. Иначе ей не нужна была бы швейная машинка.

Teren Rogriss писал(а):Вероятность не успеть/не сделать ненулевая, а без отвлекающей внимание Мод Рэрити купить что-нибудь тайно у Пинки навряд ли получится. Предпочли синицу, а не журавля.

Bakalavr писал(а):- Такси!

Bakalavr писал(а):С не меньшей вероятностью один из магазинов (в городе их полюбому несколько) может оказаться в шаговой доступности, а все нужное лежать на самом видном месте.

Bakalavr писал(а):купить иголки с нитками

Bakalavr писал(а):затем Рэрити включит свой продвинутый телекинез и за час, максимум два скрафтит первосортный мешочек

Bakalavr писал(а):Просто предположение: Лемон-чего-то-там управляет фермой, другая сестра явно не путешественница.

Bakalavr писал(а):вывалить перед Мод кучу добра, выбирай мол сама, скорее ожидаешь от Твайлайт, а не от Рэрити.

Bakalavr писал(а):В данном случае нужен просто мешочек для камня. Ну серьезно, чего в нем сложного?

Bakalavr писал(а):Таскать Мод по магазинам - это значит "тайно"? А вывалить перед ней кучу добра и требовать сделать выбор - тоже "тайно"?

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):- Такси!

Вероятность второй раз наткнуться на того же самого таксиста подсчитаете?

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):С не меньшей вероятностью один из магазинов (в городе их полюбому несколько) может оказаться в шаговой доступности, а все нужное лежать на самом видном месте.

Не буду дебатировать за "не меньшую вероятность", поскольку это оценить невозможно, но при принятии решения делать/не делать в большей степени нужно учитывать консервативную оценку потребного времени, с запасом на всевозможные проблемы.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):купить иголки с нитками

Инструментов нужно больше. Те же ножницы, хотя бы.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):затем Рэрити включит свой продвинутый телекинез и за час, максимум два скрафтит первосортный мешочек

1-2 часа, как оценка времени, потребного для изготовления этого мешочка (особенно тем, кто их никогда раньше не делал) взята с потолка.
Или может не получиться с первого раза, со второго - криво, ой ткань кончилась, надо снова в магазин, а там эта ткань тоже закончилась, опять искать и т.п.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Просто предположение: Лемон-чего-то-там управляет фермой, другая сестра явно не путешественница.

Предположение, которое не подтвердилось. Бывает.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):вывалить перед Мод кучу добра, выбирай мол сама, скорее ожидаешь от Твайлайт, а не от Рэрити.

Рэрити Мод практически не знает. В условиях лёгкого цейтнота - тактика, в принципе, понятная.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):В данном случае нужен просто мешочек для камня. Ну серьезно, чего в нем сложного?

Вы точно знаете, как эти мешки изготавливаются, чтобы со стопроцентной уверенностью утверждать, что ничего сложного там нет?

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Таскать Мод по магазинам - это значит "тайно"? А вывалить перед ней кучу добра и требовать сделать выбор - тоже "тайно"?

Да, поскольку попутно с этим Рэрити отвлекала внимание Мод на себя, позволяя не участвующей в этом Пинки (которая знает свою сестру куда лучше Рэрити) что-нибудь присмотреть и незаметно для Мод купить.

Bakalavr писал(а):Явно больше, чем повстречать пони с нужным мешочком на боку

Bakalavr писал(а):Вероятность того, что все швейные магазин Мэйнхеттана (город большой) одновременно окажутся закрытыми или что ни в одном не найдется нужного товара - близка к нулю.

Bakalavr писал(а):Хозяин где-то закупается материалом.

Bakalavr писал(а):И в чем проблема? Ножницы вдруг стали редкостью?

Bakalavr писал(а):Однажды Рэрити за ночь пошила целую партию плащей с подкладкой из чего-то золотого

Bakalavr писал(а):Да час это много, Рэрити за двадцать минут управится.

Bakalavr писал(а):Благодаря продвинутому телекинезу у нее словно сто рук.

Bakalavr писал(а):это еще один пример наплевательского отношения авторов к целостности сериала.

Bakalavr писал(а):Это косолапая тактика.

Bakalavr писал(а):А что, раз в серии это не опровергли, значит можно предполагать.

Bakalavr писал(а):Не было этого. Рэрити кидалась вещами, Пинки ждала результата.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Явно больше, чем повстречать пони с нужным мешочком на боку

Чем докажете? Таксист, кстати, мог заболеть, переехать, уйти в отпуск, взять отгул, пойти на повышение...

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Вероятность того, что все швейные магазин Мэйнхеттана (город большой) одновременно окажутся закрытыми или что ни в одном не найдется нужного товара - близка к нулю.

Да, но вероятность того, что за материалами придётся побегать, в расчёт необходимо принимать.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Да час это много, Рэрити за двадцать минут управится.

Ваша оценка. Чем только подтверждается?

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Благодаря продвинутому телекинезу у нее словно сто рук.

Утверждать, что телекинез заменяет сто рук можно, если телекинез позволяет одновременно делать тонкие манипуляции со множеством предметов. Просто таскать их - это не тонкие манипуляции. Если есть примеры обратного, пожалуйста, приведите их.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):это еще один пример наплевательского отношения авторов к целостности сериала.

В "Hearthbreakers" были прямые, однозначные свидетельства того, что ни Марбл ни Лаймстоун никогда не покидали ферму? Нет? Тогда целостность сериала никак не пострадала.

Teren Rogriss писал(а):

Bakalavr писал(а):Не было этого. Рэрити кидалась вещами, Пинки ждала результата.

Пересмотрите сцену. В кадре только Мод и Рэрити, Пинки появляется только после того, как уходит Мод, и спрашивает, что ей [Мод] понравилось. Отсюда вывод - Пинки тут не присутствовала, ходила по своим делам, в которые входит и поиск подарка для Мод.
В сцене с жирафом Пинки тоже находится достаточно далеко от Рэрити и Мод.

Bakalavr писал(а):Тогда вероятность повстречать знакомого таксиста равна 1/(число таксистов Мэйнхеттана).

Bakalavr писал(а):Вероятность повстречать пони с мешочком равна 1/(число жителей Мэйнхеттана).

Bakalavr писал(а):Следовательно вероятность повстречать знакомого таксиста, вызывая такси (то есть обращаясь к множеству "таксисты") значительно выше.

Bakalavr писал(а):Куда бегать? Пришел в магаз, спросил, тебе принесли, оплатил.

Bakalavr писал(а):Трудоемкость изготовления плаща многократно превосходит трудоемкость мешочка.

Bakalavr писал(а):Та-дам!

Bakalavr писал(а):Каждый предмет в каруселе явно имеет собственный набор приложенных сил и управляется независимо.
Вспоминаем также шахматные облака из финала третьего сезона.

Bakalavr писал(а):Рэрити может без проблем одновременно держать куски материла и резать/сшивать их

Bakalavr писал(а):иначе бы она не материализовалась из отвергнутой кучи

Bakalavr писал(а):Рэрити трясет перед Мод вариантами, Пинки держит кошелек на готове.

@lek(ey писал(а):

Navk писал(а):

@lek(ey писал(а):Вот мне интересно, а какой вообще доход приносит их ферма? Семейка-то не выглядит шибко богатой.

Вот именно что не ВЫГЛЯДИТ. Потому как полгода работы там хватило для Трикси, чтобы заработать деньги на Амулет Аликорна!

Может он был не настолько дорог? Из-за побочных эффектов? Да и ценность местной валюты мы не знаем, то у Эпплджек целый пирог стоит 2 монеты, то торгаш требует за шляпку столько же, а то и за пару вишенок. Вот и думай, то ли инфляция, то ли такая странная рыночная экономика. Вон Рэрити уже третий бутик открывать хочет, прям бизнес леди крутой скоро сделается, а у Эпплов до сих пор сарайка не крашена )), хотя работают не покладая копыт.

Fairy Search писал(а):Может, от сезона цены зависят сильно. Рэр-то от времен года не особо зависит, ей от этого только плюсы.

@lek(ey писал(а):Вот тут сложно сказать. Если вспомнить античные и средневековые нормы торговли, то там цену товара назначали буквально по собственной прихоти, на глазок оценивая состоятельность клиентов, и если не умел торговаться ободрать как липку не составляло труда. Однако трдно поверить, что в Эквестрии существовали бы такие порядки, при таком уровне развития...

@lek(ey писал(а):там цену товара назначали буквально по собственной прихоти, на глазок оценивая состоятельность клиентов, и если не умел торговаться ободрать как липку не составляло труда. Однако трдно поверить, что в Эквестрии существовали бы такие порядки

Fairy Search писал(а):P.S. Только что подумал о брендах - ведь Пинки для Мод вполне могла хотеть купить сумочку исключительно от определенного мастера, поэтому к Рэрити и не обращалась.

Nolath писал(а):(автоопределение)Вроде и не говно, а вроде и не вышак. Вроде и время идёт, а вроде и не происходит ничего. Персонажи то совершают серьёзные поступки, то их поведение граничит с идиотизмом.

Fairy Search писал(а):(автоопределение)Так что мне кажется, что цены в Эквестрии все-таки договорные, и продавец назначает их сам. Торг уместен. Вопрос налогов открыт

Fairy Search писал(а):(автоопределение)и разную цену на один и тот же товар для покупателей разных слоев считал справедливой.

Akio писал(а):(автоопределение)А ещё ругали Белтара, когда тот выдал развёрнутое описание как теперь Хасбро тянет кота за причинное место.

Fairy Search писал(а):(автоопределение)Для меня было слишком много пушек - она стреляла после каждого диалога, напоминало нелюбимые мной стенд-ап шоу, которое пытался изобразить Дискорд в S05E07.
Впрочем, как раз мимика более-менее понравилась, и в целом работа актрис тоже. Сценаристы не впечатлили.
Но эпизод лучше прошлогодних с Дискордом, как по мне