Главный оффтопик - Флудилка

NTFS писал(а):Пока люди страдают наслаждаются этим, пилят фарфоровые алтари и приносят жертвенную морковку - да ради бога.

Да, пожалуй. Пусть их. Откуда вышли и во что обратятся - всем известно.)

VIM писал(а):

Ферус писал(а):Так шо ВИМочка, засунь свои "четкие указания"... >_>

Фи, Ферыч, ты опустился до подмены понятий и банального траления. Видать, тебе удобнее не проводить границу между культами древности и фап-фап на плот с петлёй. Что ж, твоё право. Меня ты не переубедишь. Я не паладин и даже не гнушаюсь иногда пролистнуть какой-нибудь клоп-комикс вроде того, что появился сегодня на Табуне, но смешивать низменное и возвышенное я не стану. И другим не советую.

Нет, это ты деградировал до поверхностных суждений по себе.
Мне до "фап-фап" дело нет и этой примитивной темы я не касался.

Мне вообще кажется, что понятие божества, рая, ада, и многих других вещей более чем субьективно.На нашей планете сотни религий, и даже не все признают начало и конец. У тех-же индусов вообще считается, что после каждой смерти, душа приобретает новое тело.
И даже сами ценности, вроде добра и зла, могут быть прямо противоположны, к примеру, у христианина и сатаниста.
А глобально, есть высшая сила, создавшая нас, в целом желающая нашего процветания и учащая добру.И думаю, в конце нашего жизненного пути, все-таки будет распределение в иной мир.
Но как это будет выглядеть-никому не ведомо, как и внешний вид этой высшей силы.
Не исключаю, что эти образы будут браться из сознания каждого из нас.
И, к примеру, очень злому и жестокому человеку адом станет место, где цветут райские сады и ангелы играют на арфах, а, к примеру, праведному ученному раем станет место, где его будут окружать цифры, формулы и ответы на все неразгаданные тайны науки.
Может и для брони познавшего и почитающего законы дружбы и добра, найдется версия, где его у небесных врат встретит Твайлайт, а за ними раскинется Эквестрия.

У индусов вообще ангелы с лошадиными головами... Небесные музыканты. Так что индусов лучше не поминать лишний раз. XD
И да... Конь встречающий мертвых тоже имеется. На крайняк под седлом секси валькирии.

Ферус писал(а):Нет, это ты деградировал до поверхностных суждений по себе.

Ты льстишь мне прошлому. Я и не возвышался никогда.)))

Ферус писал(а):Мне до "фап-фап" дело нет и этой примитивной темы я не касался.

А никто из отписавшихся не касался. Все её очень ловко обходили. Толерантно, я бы сказал. Фланировали вокруг да около, сопоставляли зелёное с мягким, сыпали экскурсами, рассуждали о мифологических девиациях. В общем, устроили эвфемистические хождения вокруг капища с идолами плодородия. Ловко получилось, я даже восхищён. ;)

Это ты, может, там видишь что-то не то?

SMT5015 писал(а):Это ты, может, там видишь что-то не то?

Этого тоже нельзя исключать.

Пф... ВИМ, ты высматриваешь то, чего нет.
Для межпромежной тематики предостаточно отдельных мифов и сказок.
И да... Тоже про лошадей. Те же кентавры, единороги...

Просто кому-то в свой четвертый десяток пора съехать от родителей и подумать о живых представитнльницах собственного вида, чтобы спокойно отделять зерна от плевел. =/

Spirit of magic писал(а):Мне вообще кажется, что понятие божества, рая, ада, и многих других вещей более чем субьективно.На нашей планете сотни религий, и даже не все признают начало и конец. У тех-же индусов вообще считается, что после каждой смерти, душа приобретает новое тело.
И даже сами ценности, вроде добра и зла, могут быть прямо противоположны, к примеру, у христианина и сатаниста.
А глобально, есть высшая сила, создавшая нас, в целом желающая нашего процветания и учащая добру.И думаю, в конце нашего жизненного пути, все-таки будет распределение в иной мир.
Но как это будет выглядеть-никому не ведомо, как и внешний вид этой высшей силы.
Не исключаю, что эти образы будут браться из сознания каждого из нас.
И, к примеру, очень злому и жестокому человеку адом станет место, где цветут райские сады и ангелы играют на арфах, а, к примеру, праведному ученному раем станет место, где его будут окружать цифры, формулы и ответы на все неразгаданные тайны науки.
Может и для брони познавшего и почитающего законы дружбы и добра, найдется версия, где его у небесных врат встретит Твайлайт, а за ними раскинется Эквестрия.

Нет никакого добра и зла и никакой высшей силы. Мы - всего лишь биороботы, рандомным образом появившиеся во Вселенной без цели и смысла. Ну, с точки зрения эволюции у нас типа есть цель - плодиться и выживать, но всё остальное это манёвры разума, в том числе и всяческие религии и прочие концепции, предполагающие некий мир за гранью грубого материализма. Человеку просто не хочется смириться с тем, что он ничто в рамках огромной Вселенной, что он конечен, что он ничего не решает - вот он и придумывает красивые сказки о душе, добре и зле и т.д.
p.s. Спасибо за отступы.

Все не так просто Тамми, над этим вопросом бьются великие умы человечества

Бьются, бились и будут биться

И да... Отдельное спасибо товарищу модератору, спонсировавшему данный разговор.

Это сообщение можно не пропускать.
Это такое выражение признательности без доступа к восстановлению аккаунта. =/

Может, и добьются до чего-нибудь, но пруфов тут меньше, чем при обсуждении божественности аликорнов.

SMT5015 писал(а):Может, и добьются до чего-нибудь, но пруфов тут меньше, чем при обсуждении божественности аликорнов.

Меньше, чем ничего, быть не может. ;)

Вся эта тема вообще сполшное гадание на кофейной гуще

Блин я вот думаю, хорошо наверное живется тем кто не думает. Нет забот, не мучают вопросы типа: "Кто мы и зачем живем?" Сидел бы с пивком и смотрел Пусть говорят

Я смотрю, тут у кого-то серьёзный депресняк начался. Я не буду никому навязывать своего мнения, я, более того, не буду его излагать, а скажу только что жить человеку всё равно придётся, а жить с мыслью, что о жизнь эта не имеет смысла, поверьте мне, гораздо тяжелее.

Споры о религии здесь караются, вроде как, не меньше, чем о политике. Однако мнение напишу. Религия, проще всего говоря, нужна была, чтобы заставлять человека делать (или не делать) то, что нужно (не нужно). Раньше человеку нельзя было иначе объяснить, поэтому не зря власти были связаны с религией напрямую. Сегодня есть мораль. Человеку, обладающему моралью, религия не нужна.

Rava писал(а):Споры о религии здесь караются, вроде как, не меньше, чем о политике. Однако мнение напишу. Религия, проще всего говоря, нужна была, чтобы заставлять человека делать (или не делать) то, что нужно (не нужно). Раньше человеку нельзя было иначе объяснить, поэтому не зря власти были связаны с религией напрямую. Сегодня есть мораль. Человеку, обладающему моралью, религия не нужна.

Мораль в её современном понимании не менее продажна, чем церкви с корпоративным устройством.

Мораль была закреплена религией так же, как власть. Нельзя отрицать её влияние.

Ну… Что я могу сказать. Человек сам решает, что хорошо, а что плохо, но есть и общепринятые нормы, которые оспариванию не поддаются. Мораль, как мне кажется, гораздо лучше религии тем, что не предполагает наличие каких-то сверхсуществ со «всевидящим оком», которые обязательно увидят любой твой плохой поступок и покарают тебя, или тому подобное. Она, скорее, предполагает реакцию общества на поступок, что в нашем мире имеет гораздо большее влияние.

Религия - это попытка человечества обьяснить суть мироздания, а инструментом управления она уже стала позже

Поддаются. Всё поддаётся оспорению. Нет ничего незыблемого. Мораль - штука, необходимая для выживания человечества. Вот и всё. Всё работает на благо эгоизма и выживания.

Rava писал(а):Споры о религии здесь караются, вроде как, не меньше, чем о политике

Споры не караются, кары идут, лишь когда участники забывают, что они взрослые люди и начинают швыряться шкурками бананов.

*швырнулся в НТФСа шкуркой банана, потому что ничто ни истина, всё дозволено!*

Tammy писал(а):Поддаются. Всё поддаётся оспорению. Нет ничего незыблемого. Мораль - штука, необходимая для выживания человечества. Вот и всё. Всё работает на благо эгоизма и выживания.

Почему же, мораль, с точки зрения выживания, как раз крайне не эфективная штука, она заставляет жертвовать собой

Tammy писал(а):Поддаются. Всё поддаётся оспорению. Нет ничего незыблемого. Мораль - штука, необходимая для выживания человечества. Вот и всё. Всё работает на благо эгоизма и выживания.

Тогда что ж ты противишься природе, м? В космос же тоже собрались ради выживания, ради него всякие полезные штуки придумывают. Эх, не умею в агитацию. Наверное, потому что сам до конца ни во что не верю.

Боши, христианская мораль для слабаков. Омежки и в природе жертвуют собой, а доминаторам пофиг на все морали.

Tammy писал(а):*швырнулся в НТФСа шкуркой банана, потому что ничто ни истина, всё дозволено!*

Швыряться в модератора не дозволено :-)))

SMT5015 писал(а):Тогда что ж ты противишься природе, м? В космос же тоже собрались ради выживания, ради него всякие полезные штуки придумывают. Эх, не умею в агитацию. Наверное, потому что сам до конца ни во что не верю.

В смысле противлюсь? Ты о чём?
Внезапно красивая чейнджлинг (почему-то без дырок):

Ну, идти наперекор природной сущности проявление великой силы, или глупости, кто как кто как считает

Я читал на реакторе, там в коментах предположили что это-смесь чейнжлинга и пони, вот и нету дырок

Boshy писал(а):Религия - это попытка человечества обьяснить суть мироздания, а инструментом управления она уже стала позже

Религия, как раз, появилась изначально как инструмент управления. А чтобы она имела ещё большее влияние, с нею связывали начала мироздания.

А я напомню, что в современном обществе вопрос выживания так остро не стоит. Мы не животные. Нет, ну вообще мы принадлежим царству животных… Ну вы пони.

Rava писал(а):Ну… Что я могу сказать. Человек сам решает, что хорошо, а что плохо, но есть и общепринятые нормы, которые оспариванию не поддаются. Мораль, как мне кажется, гораздо лучше религии тем, что не предполагает наличие каких-то сверхсуществ со «всевидящим оком», которые обязательно увидят любой твой плохой поступок и покарают тебя, или тому подобное. Она, скорее, предполагает реакцию общества на поступок, что в нашем мире имеет гораздо большее влияние.

Или наоборот. Если высшая сила покарает тебя за плохое в любом случае, то реакция общества может быть, только если оно будет об этом знать. А ведь плохой поступок им и останется, даже если о нем знает только тот, кто его совершил.

Нет Рава, правда в том что ответ затерялся в глубине веков, и возможно мы никогда не узнает об этом

Tammy писал(а):В смысле противлюсь? Ты о чём?

В смысле, эгоизм и выживание как основные директивы для тебя неприемлемы, а вторичных (чуда) ты признавать не хочешь, ибо самонакрутка. Отсюда тлен. Так?

Первобытные религии были именно головопушками, и только по мере развития общества возникали всякие избранные.

Spirit of magic писал(а):Или наоборот. Если высшая сила покарает тебя за плохое в любом случае, то реакция общества может быть, только если оно будет об этом знать.

Ну, знаешь, об этом общество всё равно не узнает. Религия, значит, бесполезна, в чём сегодня мы всё больше убеждаемся. Былое влияние она теряет, но это, я думаю, к лучшему.

Мораль, религия,.. человека гораздо проще заставить соблюдать моральные ценности, если он будет думать, что его путь не кончается смертью и за все свои прегрешения он всё равно ответит перед беспристрастным судом, с которым невозможно договориться. Одна из целей религии заставить думать о последствиях свершённых деяний, а некоторых такие думы могут реально отвратить от совершения преступления.

А у тебя Тамми просто очередная депрессия намечается. Вот и всё. Если тебе охота судить о мире с точки зрения непробиваемого материалиста то флаг в руки. Однако же мне так жить не интересно.

Задние копыта, вот беда, они слишком... Вогнутые

Лек прав, думать о морали наиболее правильней, так как это дикий фан (умирать надо с музыкой) , а возможно еще и правда.

Boshy писал(а):Задние копыта, вот беда, они слишком... Вогнутые

Проблема у меня с задними копытами. Буду пробовать исправлять.

Tammy писал(а):Внезапно красивая чейнджлинг (почему-то без дырок)

Это план такой. Убедить пони в своей дружелюбности и продолжать обжираться по-старому.

@lek(ey писал(а):Мораль, религия,.. человека гораздо проще заставить соблюдать моральные ценности, если он будет думать, что его путь не кончается смертью и за все свои прегрешения он всё равно ответит перед беспристрастным судом, с которым невозможно договориться. Одна из целей религии заставить думать о последствиях свершённых деяний, а некоторых такие думы могут реально отвратить от совершения преступления.

Это, может быть, звучит хорошо, но, знаешь, это означает строить общество на лжи, а я как Эпплджек — лжи не признаю. Если они будут боятся совершать дурные поступки из-за будущего суда, то это неплохо, но это не правда, и человек знает, что это не правда, поэтому в большинстве случаев его ничего не останавливает. А вот то, что тебя ждёт в этой жизни, как на тебя будут смотреть другие люди, влияет на современного человека очень сильно, так что можно обойтись и без религии.

Boshy писал(а):Задние копыта, вот беда, они слишком... Вогнутые

Нормальные копытца. Вот заводская Каденс - один в один такие-же.
http://www.ebay.com/itm/My-Little-Pony- ... 2a580221e3

Заводское не значит лучшее

Tammy писал(а):Внезапно красивая чейнджлинг (почему-то без дырок):

*мимопробежал и утащил в логово*

Заодно объявление: в выходные состоится простмотр (everypony for herself) серии My Little Pony (G1). Кто хочет приобщиться, полюбопытствовать, прикоснуться к истории, воздать хвалу незаслуженно необсуждавшимся в интернете поняшкам - добро пожаловать.
Где и откуда - скажу отдельно.

Обсуждение будет вестись в духе восьмидесятых, поэтому доставайте магнитофоны, вплетайте цветы в волосы и предвкушайте.

Boshy писал(а):Заводское не значит лучшее

Не спорю, но увы, пока у меня только такие. Из ручной работы только небольшая Рарити есть, валянная и с гривой из мохры.

Thunderstorm писал(а):а Селестия будет? Ябзаказал... ^,..,^

Та-же мысль, надо-бы реализовать.

Селестию попробую. Постараюсь ноги исправить.

Boshy писал(а):Лек прав, думать о морали наиболее правильней, так как это дикий фан (умирать надо с музыкой) , а возможно еще и правда.

Даже если мне плохо и грустно, я всё равно не буду распространять вокруг себя уныние, этого никто не увидит и не узнает, всё переживу в себе, и не нужно мне чужое сострадание, от этого выглядишь жалко и беспомощно. Я лучше подумаю о какой-нибудь приятной мелочи, или порадуюсь за других, и между прочим уныние не с проста считается грехом.

Rava писал(а):

@lek(ey писал(а):Мораль, религия,.. человека гораздо проще заставить соблюдать моральные ценности, если он будет думать, что его путь не кончается смертью и за все свои прегрешения он всё равно ответит перед беспристрастным судом, с которым невозможно договориться. Одна из целей религии заставить думать о последствиях свершённых деяний, а некоторых такие думы могут реально отвратить от совершения преступления.

Это, может быть, звучит хорошо, но, знаешь, это означает строить общество на лжи, а я как Эпплджек — лжи не признаю. Если они будут боятся совершать дурные поступки из-за будущего суда, то это неплохо, но это не правда, и человек знает, что это не правда, поэтому в большинстве случаев его ничего не останавливает. А вот то, что тебя ждёт в этой жизни, как на тебя будут смотреть другие люди, влияет на современного человека очень сильно, так что можно обойтись и без религии.

Можно подумать общество без религии, лишь на моральных началах, будет построено без лжи. Ага. У нас тут не Эквестрия, простым людям в таком обществе ещё больше будут врать. На людей не обременённых вообще никакими ценностями, не признающих таковые и не ставящих чужую жизнь ни во что, не действуют страхи наказания в этой жизни, суды и даже смертная казнь, просто им плевать на это, попался значит был недостаточно хорош, умён и изворотлив, а вот вера в высшую справедливость и возможно наличие таковой это совсем другое дело.

Ангелочек Нежный писал(а):

Boshy писал(а):Задние копыта, вот беда, они слишком... Вогнутые

Проблема у меня с задними копытами. Буду пробовать исправлять.

Не копыта, а накопытники с копытами. Там лишь чуть-чуть подправить надо, чтоб попрямее казались, но так на самом деле от вкуса зависит.

А вот и для любителей чейнджлингов плюшка. Брр..
http://www.ebay.com/itm/my-little-pony- ... 3f53c82f3f

@lek(ey писал(а):

Rava писал(а):

@lek(ey писал(а):Мораль, религия,.. человека гораздо проще заставить соблюдать моральные ценности, если он будет думать, что его путь не кончается смертью и за все свои прегрешения он всё равно ответит перед беспристрастным судом, с которым невозможно договориться. Одна из целей религии заставить думать о последствиях свершённых деяний, а некоторых такие думы могут реально отвратить от совершения преступления.

Это, может быть, звучит хорошо, но, знаешь, это означает строить общество на лжи, а я как Эпплджек — лжи не признаю. Если они будут боятся совершать дурные поступки из-за будущего суда, то это неплохо, но это не правда, и человек знает, что это не правда, поэтому в большинстве случаев его ничего не останавливает. А вот то, что тебя ждёт в этой жизни, как на тебя будут смотреть другие люди, влияет на современного человека очень сильно, так что можно обойтись и без религии.

Можно подумать общество без религии, лишь на моральных началах, будет построено без лжи. Ага. У нас тут не Эквестрия, простым людям в таком обществе ещё больше будут врать. На людей не обременённых вообще никакими ценностями, не признающих таковые и не ставящих чужую жизнь ни во что, не действуют страхи наказания в этой жизни, суды и даже смертная казнь, просто им плевать на это, попался значит был недостаточно хорош, умён и изворотлив, а вот вера в высшую справедливость и возможно наличие таковой это совсем другое дело.

Было такое общество описанно в игре Bioshock, город под водой под названием Восторг, скажу лишь что он плохо кончил...

[url]http://ru.bioshock.wikia.com/wiki/Восторг[/url]

Spirit of magic писал(а):А вот и для любителей чейнджлингов плюшка. Брр..
http://www.ebay.com/itm/my-little-pony- ... 3f53c82f3f

И эту жуть кто-то покупает? Никогда Кризалис не нравилась. Лучше уж простая плюшка рядового чейнджлинга, они смотрятся прикольнее.

Boshy писал(а):Было такое общество описанно в игре Bioshock, город под водой под названием Восторг, скажу лишь что он плохо кончил...

Человечество тоже плохо кончит, если все поголовно начнут думать так же как, например, Тамми или не осознает своего предназначения. А оно заключено не только в банальном удовлетворении своих животных потребностей.

@lek(ey писал(а):Даже если мне плохо и грустно, я всё равно не буду распространять вокруг себя уныние, этого никто не увидит и не узнает, всё переживу в себе, и не нужно мне чужое сострадание, от этого выглядишь жалко и беспомощно.

Вот это правильно, сам такого же мнения, уважаю.

@lek(ey писал(а):Можно подумать общество без религии, лишь на моральных началах, будет построено без лжи. Ага. У нас тут не Эквестрия, простым людям в таком обществе ещё больше будут врать. На людей не обременённых вообще никакими ценностями, не признающих таковые и не ставящих чужую жизнь ни во что, не действуют страхи наказания в этой жизни, суды и даже смертная казнь, просто им плевать на это, попался значит был недостаточно хорош, умён и изворотлив, а вот вера в высшую справедливость и возможно наличие таковой это совсем другое дело.

Сегодня религия не исчезла. Мы что, видим что-то иное?
Хотя, возможно, я изначально не прав. Я говорю об идеальном обществе, составляющееся идеальными людьми, которые верят и следуют всем заветам правды и морали. Просто я привык строить теорию на идеальной модели. С другой стороны, та ложь, о которой ты говоришь, — следствие человеческого фактора. Религия — ложь в корне. Для меня лучше условно правдивое общество, чем лживое изначально.

Thunderstorm писал(а):*мимопробежал и утащил в логово*

Эй, а мне? -_-