[Обсуждение] S4E12: Pinkie Pride

kuzya93 писал(а):В серии есть ещё одна интересная тема — странно, что я пишу об этом первым.

Для того и нужно сообщество. 99 пропустят, а один заметит.

kuzya93 писал(а):Здесь впервые в сериале поднят сюжет ученика, превзошедшего учителя.

Я бы не сказал, что Чиз превзошел Пинки. Во время эпичной дуэли они были наравне, Пинки сама прервала поединок.
Если сравнивать, то у Чиза, наверно, более отточена именно техника, за счет многолетней практики, а Пинки делает это интуитивно, от души. Один вырос за счет работы над собой, другая - такой родилась. Иной вопрос, каких высот могла бы достичь Пинки, если бы сочетала врожденный талант с выездной практикой... но это действительно другой вопрос.

Насчёт поединка сложно сказать, он, всё-таки, гиперболизированно показан.
Но мне показалось, что, праздник который вначале устраивала одна Пинки выглядит намного проще и примитивнее того, что потом начал делать один Чизи. Достаточно сравнить их плакаты, слева вариант Пинки, справа Чизи:

kuzya93 писал(а):Насчёт поединка сложно сказать, он, всё-таки, гиперболизированно показан.
Но мне показалось, что, праздник который вначале устраивала одна Пинки выглядит намного проще и примитивнее того, что потом начал делать один Чизи. Достаточно сравнить их плакаты слева вариант Пинки, справа Чизи:

Спойлер

Ну я и говорю - техника дела у Чиза лучше. Практика, опыт. Тут не поспоришь.
Кстати, только мне показалось, что Чиз без особого стеснения "запряг" в работу над праздником местных пони? В то время, как Пинки все делает одна?

NTFS писал(а):(автоопределение)Чиз без особого стеснения "запряг" в работу над праздником местных пони?

Есть такое. Наверное, потому, что устраивал не вечеринку для Рейнбоу, а общегородской праздник по подвернувшемуся поводу. :-).

NTFS писал(а):(автоопределение) у Чиза, наверно, более отточена именно техника, за счет многолетней практики, а Пинки делает это интуитивно, от души.

Ещё раз перечитал фразу, и вспомнился замечательный комикс

Пинки особо не напрягалась просто, конкуренции то нет, все свои... А Чиз расстарался

Soarin писал(а):Пинки особо не напрягалась просто, конкуренции то нет, все свои... А Чиз расстарался

Это было бы похоже на правду, если бы не «Parties are no picnic! Parties. Are. Serious.», с которым она наехала на недостаточно восторженную шестёрку в конце четвёртой минуты.

У Чиза финансирование серьезнее, думается мне.

Мне думается, финансирование они оба выбивают у принимающей стороны. А то, что Чизи лучше умеет себя продавать — это очевидно, если вспомнить, что у Пинки вечно проблемы с выражением своих мыслей...

NTFS писал(а):Если сравнивать, то у Чиза, наверно, более отточена именно техника, за счет многолетней практики, а Пинки делает это интуитивно, от души. Один вырос за счет работы над собой, другая - такой родилась.

Не могу удержаться:

Серия меня поразила. В плохом смысле.
Я сильно разочарован подругами Пинки. Они... Поступили отвратительно и цинично. Когда от тебя отворачиваются просто знакомые пони - это одно. Когда друзья, друзья, которые в каждой серии говорят друг другу красивые слова о дружбе и утверждаются в ней, причём вот так вот легко и свободно - это страшно. Этого просто не должно быть в детском мультике, пусть даже всё в итоге и закончится хорошо. Этого просто не должно быть в таком мультике, как MLP. Мне было искренне больно. Происходящее с Пинки, пони, которую я не любил и которая меня откровенно раздражала, а начала более-менее нравиться только в четвёртом сезоне, довело меня сначала до негодования и злости на пони (как, как ВСЕ пони могли очароваться этим вонючим мудотрясом-ноунеймом? Как могли им очароваться лучшие подруги Пинки? А в особенности мои любимые - Радуга и Твайлайт? Где твоя верность, Радуга, мать твою? И где твоя проницательность, Твайлайт, ты же всегда такая понимающая и объективная? Что, ради какого-то приторного придурка с тощими ногами-спицами вы готовы лишить свою подругу смысла жизни? Выкинуть на обочину? Новизны захотелось? ДЁШЁВО ПРОДАЛИСЬ, №;%?;), а затем до слёз и соплей. Откровенно. Причём какое-то время я тупил в монитор, поставив на паузу, не желая смотреть дальше. Хотелось обнять Пинки и сказать ей "ты классная, не грусти, ты гораздо лучше этого дешёвого бездушного павлина!", когда она с трудом слизывала слёзы и выдавливала из себя улыбку. Возможно, всё дело в том, что сюжет затронул какое-то больное место и от того я воспринял его столь серьёзно, возможно я раздул из мухи слона, ослеплённый эмоциями. НО факт остаётся фактом - подобные эмоции у меня не вызовет и большинство чернушно-драматичных фильмов. И, конечно, всё закончилось ТИПА хорошо. ТИПА дружбомагия, радость, розовые сопли! Но... Контраст, на самом деле, паскудный. Ощущение такое, словно тебя сначала накормили дёгтем, а потом всунули в рот ложку сахара и сказали "жри и радуйся, это вкусно, это компенсирует послевкусие дёгтя!". НЕВКУСНО! От этого ещё паршивее! Заплесневелый маффин от того, что его засыпят килограммом сахарной пудры, вкуснее не станет! Пусть лучше бы этого му... Чиза признали лучшим организатором вечеринок, это было бы хотя бы честнее, чем утверждать что "да вы оба - классные, дополняете друг друга!". РАНЬШЕ НАДО БЫЛО, РАНЬШЕ! А раз показали своё истинное лицо - так НЕ НАДО РАЗВОДИТЬ ПОЛЛИТКОРРЕКТНУЮ ПРОСТИТУТУЮ! Это, нахер, подруга ваша, лучшая, с которой вы огонь и воду прошли, а это - какой-то вонючий самодовольный ноунейм с кудряшками, и ВЫ сначала выбрали его, цинично показав Пинки, как вы её цените, а потом поставили РЯДОМ и ДАЖЕ НЕ ИЗВИНИЛИСЬ. И вот эта - хорошая мораль? Вот это - торжество справедливости?
Гнилая мораль. Просто гнилая.
Эта серия - самая драматичная и горькая из всех мною просмотренных. И в этом смысле ей можно поставить высокую оценку. Но, поскольку она дискредитировала пони, которых я люблю, поскольку это не в духе МЛП, поскольку я не хочу верить в то, что такое возможно среди м6, ставлю 3 из 10. За Пинки, которая самоотверженно держалась, не показывая, как ей больно. За то, что не смела начать ныть и скидывать свои проблемы на подруг, боясь испортить им настроение и праздник. За её песню. За то, что нашла в себе силы бороться дальше и даже кое-чего добилась. Это - заслуживает уважения и искренней симпатии.
Как отдельный, самостоятельный продукт, если представить вместо шестёрки неизвестных людей, - годно, показывает гнилую сущность людскую. Как серия МЛП - шлак, поскольку дискредитирует идею дружбы как таковую.

Но разве это свойственно только пони? А мы? Как быстро мы, забывая обо всём, увлекаемся чем то новым... Ась? Прежде чем говорить - "я разочарован в чем то", надо и на себя посмотреть. А мы, люди, в этом плане чем то лучше?

ЗЫ: Ну я же говорил вам, что Пинки одна из лучших спутниц жизни. И одно из лучших, что есть в ней, это особенность -- не вываливать свои проблемы на других.
Вот вам песенка про Пинки... Надеюсь поможет...

Да-да-да. Вот это именно, что "мы", а не "они". И это - отстой! Не, я понимаю, что поне далеко неидеальны, но, при всём при этом, до этой серии шестёрка казалась мне довольно непоколебимым тандемом, если и отклоняющимся в ту или иную неправильную сторону, то несильно. Здесь же произошёл некий раскол, который, как мне кажется, сильно пошатнул их связь. Ну, по моему субъективному мнению, конечно. Кто-то скажет, что и до этого были ситуации в сериале подобные и, возможно, похлеще, но так уж сложилось, что "бомбануло" у меня именно здесь. Трудно сказать, почему. Видимо, эмпатия так сработала.
В любом случае, меня отпустило. Ура. И спасибо за желание помочь, хотя песенку я не оценил)
Но Пинки - хорошая и няха. ) Забавно, как из-за пары серий о персонаже, который раньше не нравился, внезапно поднимается мнение.

Ну у поней есть перед нами преимущество, но оно же и недостаток. Они быстро забывают плохое, но и хорошее - тоже.

ЗЫ: Песенку надо просто исполнить. Текст, сам по себе там не идет. Вот приобрету микрофон с камерой и запишусь.

Ну не знаю, не знаю, это уже перебор по-моему. Спишу на косяк сценаристов.
А я песенку в оригинале послушал, не понравилась. =)

Дело в том, что я серию просто не стал смотреть. Я множество подобных серий пропускал, чего и вам желаю.
Обычно идиотскими сценариями награждают постоянно РД, но тут и Пинки перепало.

Akio писал(а):Они быстро забывают плохое, но и хорошее - тоже.

Кстати, да. Подруги могли не заметить того, что происходит с Пинки, как в Lesson Zero с Твайлайт. Да и если вспомнить сидение у почтового ящика и Party of One, то она сама слишком быстро делает выводы.

Akio писал(а):Дело в том, что я серию просто не стал смотреть. Я множество подобных серий пропускал, чего и вам желаю.
Обычно идиотскими сценариями награждают постоянно РД, но тут и Пинки перепало.

А как узнать, идиотская серия или нет? По синопсисам? Не, я им не доверяю, пока сам не попробуешь - не поймешь. А с РД пока идиотских не видел.

Tammy писал(а):А как узнать, идиотская серия или нет?

Элементарно: по чужим отзывам.

Это не показатель. Я из-за чужих отзывов не смотрел млп в озвучке Карусели очень долго, а когда посмотрел - понравилось. А хаят ее в основном школьники без своего собственного мнения, которых слушать себе дороже.

Вот поэтому нельзя не смотреть серии и говорить о них. И сценаристов приплетать тоже не стоит лишний раз.

Я посмотрел, мне не понравилось, считаю, что сценаристы сфейлились.

Как там было в "Чему я научился сегодня": "Друзья могут развлекаться и без твоего непосредственного участия! Научись принимать отказы, девка!"

В целом, конечно, серия производит впечатление довольно дешевой халтуры с довольно простой попыткой скрыть это, засунув половину метража в песенный номер. Ну в отношении меня это впрочем в какой-то мере прокатило, 7/10 я ей поставил. Больше там смотреть не на что, R63 от Пинки соревнуется с самой Пинки.

Tammy писал(а):(автоопределение)Поступили отвратительно и цинично.

Проявили некоторый интерес к новому пони в городе. Да, это великое и ужасное преступление. И даже дали немножко порулить, благо чего от Пинки ожидать, давно все знают. Какой ужас!

Tammy писал(а):(автоопределение)А как узнать, идиотская серия или нет? По синопсисам?

Когда меня упрекают в вкусовщине, то мне это не упрёк. Развивайте хороший вкус. Чего всем желаю.

Tammy писал(а):(автоопределение)Это не показатель. Я из-за чужих отзывов не смотрел млп в озвучке Карусели очень долго, а когда посмотрел - понравилось.

Ну они не совсем не правы. Когда я глянул с субтитрами то понял, что карусельщики многое упустили и не только в плане смысла. Шарм AJ(ее сорванный голос), например, убит напрочь.

Относительно момента с ключом. Интересно, как магия выбирает, что становится таким предметом - пожалуй, есть основание предполагать, что ключом могла стать не толко утка, но и "что угодно мелкого размера, что было отдано кому-то из Мэин6 при получении ими урока дружбы" по какому-то повелению или магическому алгоритму от Дерева.
Или нет, и только эти предметы были изначально особо важными?

С магическими предметами всегда так - нифига не понятно :)

Судя по тому, что Дискорд провалил первую попытку создать для Твайлайт такой ключ дружбы (серия "Трое это толпа") - думаю, что предмет мог быть каким угодно, важна была привязка к событию, к эмоциям, к некоторому озарению персонажа в момент времени.
Вот вторая попытка уже сработала - в последний момент, но сработала.
С остальными из М6 вышло сразу.