Главный оффтопик - Флудилка

Cyanide Kualus писал(а):Я вот что-то задумался о дружбе. Странно, да? Давно вообще не размышлял на эту тему. Напрашивается вот что: а смогу ли я считать человека своим другом, если не буду обсуждать с ним набор тех самых т.н. "интересных" тем? Почему-то отношения в интернете, связанные только с ушкопокусашками, ассоциируются только с виртуальными сексуальными партнерами и лишены разумной части, являющейся необходимой для дружбы. Выходит, в моем понимании диспуты только укрепляют ее и вписываются в концепцию дружбомагии.

Да.
Я начинаю испытывать к людям искреннюю симпатию чаще во время обсуждений и диспутов. Это важно для формирования дружбы, или хотя бы приятельства.

Ксантар, ну... Народу всё меньше и меньше, есть такое...
Но это от нас на самом деле не зависит. Если мне тут станет скучно, я не буду заставлять себя сидеть на этом форуме, только тупо для того, чтобы была массовка. И у других, видимо, так же.

Cyanide Kualus писал(а):Я вот что-то задумался о дружбе. Странно, да? Давно вообще не размышлял на эту тему. Напрашивается вот что: а смогу ли я считать человека своим другом, если не буду обсуждать с ним набор тех самых т.н. "интересных" тем? Почему-то отношения в интернете, связанные только с ушкопокусашками, ассоциируются только с виртуальными сексуальными партнерами и лишены разумной части, являющейся необходимой для дружбы. Выходит, в моем понимании диспуты только укрепляют ее и вписываются в концепцию дружбомагии.

Вполне логично, мой опыт говорит тоже самое. Дискуссии и споры, пусть даже весьма горячие, вполне укрепляют и создают дружеские отношения. Обратное, впрочем, неверно - можно быть хорошими друзьями, не устраивая интеллектуальных боев, если есть какие-то другие точки контакта - спорт, походы, на самый крайний случай - совместные попойки или походы по дамам.

NTFS писал(а): на самый крайний случай - совместные попойки или походы по дамам.

А вот это, как раз таки нет. По ряду причин, и главная из которых - это не дружба, а товарищество. Т.к. есть общая цель, (блудить) которую люди достигают месте, путем тусовок и прочего. Потому что одному в этом деле сложно справится, а товарищи всегда помогают.
Не дружба это. Имхо. Когда это все надоест, в большинстве своем, "собутыльники" перестают общаться.

zev_zev писал(а):

NTFS писал(а): на самый крайний случай - совместные попойки или походы по дамам.

А вот это, как раз таки нет. По ряду причин, и главная из которых - это не дружба, а товарищество. Т.к. есть общая цель, (блудить) которую люди достигают месте, путем тусовок и прочего. Потому что одному в этом деле сложно справится, а товарищи всегда помогают.
Не дружба это. Имхо. Когда это все надоест, в большинстве своем, "собутыльники" перестают общаться.

Или же переходят в новое качество, когда обнаруживают новые качества в своём товарище. Социальные контакты и всё такое. Начинаться может с чего угодно.

Тут ведь ещё смотря что под словом "друг" понимать ;З У меня вот IRL-то от силы человек десять, кого я могу уверенно и без внутреннего лукавства, так назвать. Все остальные - разного рода приятели, чуваки, с которыми когда-то учился/с которыми работаю/вместе езжу на хоккей/можно пойти в кабак, если есть повод, и прочие приятные собеседники.

Seestern писал(а):Тут ведь ещё смотря что под словом "друг" понимать ;З У меня вот IRL-то от силы человек десять, кого я могу уверенно и без внутреннего лукавства, так назвать. Все остальные - разного рода приятели, чуваки, с которыми когда-то учился/с которыми работаю/вместе езжу на хоккей/можно пойти в кабак, если есть повод, и прочие приятные собеседники.

Аналогично. Только у меня их меньше. Можно пересчитать пальцами одной руки. Остальные - просто знакомые.

Десять? От силы человек десять? Ничего себе!!!

Да я только двух могу выделить Irl, имея при этом кучу контактов. А тут десять! Офанареть! От силы...

А не так давно один и вовсе выбыл из этого числа.

Seestern писал(а):Тут ведь ещё смотря что под словом "друг" понимать ;З У меня вот IRL-то от силы человек десять, кого я могу уверенно и без внутреннего лукавства, так назвать. Все остальные - разного рода приятели, чуваки, с которыми когда-то учился/с которыми работаю/вместе езжу на хоккей/можно пойти в кабак, если есть повод, и прочие приятные собеседники.

Десять! Да ты дружбомаг 80-го уровня :-) У меня только двое (если не считать жену, которая по умолчанию находится на более высоком уровне), ну, еще двух можно натянуть при определенных допущениях.

Это не так и много, на самом деле ) А с позиции некоторых "пинкиобразных" людей, которые действительно встречаются IRL (есть живой пример относительно под боком) и у которых реально целые табуны друзей, причём настоящих и без скидок на тонкости терминологии, и вовсе ничтожно мало.

Я не настолько легко схожусь с людьми, и ещё сложнее к ним прикипаю. Но если сложилось и срослось - то это навсегда. Почти всегда *вздохнул*... Из вышеназванных десяти человек шестерых я знаю с детства.

Seestern писал(а):Из вышеназванных десяти человек шестерых я знаю с детства.

Ну это еще как-то объясняет. В детстве меня окружали, за редчайшими исключениями, "жалкие, ничтожные личности"(С), и процесс другообразований пошел только в ВУЗе, а что-то серьезное стало вырисовываться ближе к его завершению.

Я слишком часто меняю место обитания и круг общения... люди ко мне вечно тянутся и я всегда искренне записываю себе в друзья человека по три-четыре скаждого места обитания, что в школе, что в вузе, что в семинарии, что на работе...
Но стоит мне сменить место дислокации, так за неимением общения ирл дружба быстро потухает до приятельства.
Причем, стоии опять начать общаться ирл, то приятельство опять разгарантся до дружбы.
Проще с интернет друзьями. С ними в инете познакомился, с ними м дружить на расстоянии проще. Чем с ирл-друзьями.

Белый крокодил писал(а):

Jovian808 писал(а):

Белый крокодил писал(а):Итиццкая сила. Кхорн отнекропостил тему 11сго года...

Кхорн всего лишь ЦА и дитя на эйфории. Через эдак некоторое время самовыпилится.

Что не отменяет эпичности некропоста.

Вообще-то эту тему вырыл я и оставил ссылкой в качестве одного из мест, куда девать некотоыре ветви оффтопа, происходившего в многострадальной "теме-детекторе". И ссылка эта была в объявлении. И там было еще несколько ссылок.

zev_zev писал(а):(автоопределение)Настоящая дружба закаляется в ссорах

Полный бред.

Настоящая дружба закалятеся только тем, тчо ее не разрушает. И у каждой дружбы свой порог. Так же, как у живовго существа, то что не убивает - делает сильнее. Но при условии, что не убивает. И еще, иногда "делание сильнее" имеет негативные последствия в общем и целом.

Другими словами, ссоры приобретают смысл (а вернее, превращаются в полезный опыт) только при соблюдении хотя бы главных нижеследующих условий:
1. Они не слишком частые, чтго бы создавать общий дискомфорт хотя бы одной из сторон
2. Всякий конфликт любой силы в конечном итоге решается, стороны полностью понимают друг друга, мирятся и каждый нейтрализует первопричины конфликта. Ни у кого из сторон никакого осадка после оставаться не должно.
3. Отсутствие мести, подлости, болтливости и любых других действий, инвертирующих отношения в войну.

Вот тогда да - они закалаяют. Но во всех остальных случаях, ссоры дружбу отравляют. Я, например, моментально отрезаю отношения, где слишком частые ссоры. Мне их в жизни по самый гроб уже хватит - нафиг мне нужно еще больше? Имею же я право на комфортыне для себя условия отношений? Имею. А в дружбе даже никаких вопросов не возникает о каких-то правах: если человеку банально неприятно что-то, то "Настоящий Друг" (тм) как раз-таки и перестанет, потому что не захочет причинять боль. Потому что интересы другого друга ему будут важны не менее, чем собственные.

Надеюсь, выразился достаточно понятно.

Штерн, нифига себе. У меня если брать и сеть, и ИРЛ, только трое по-настоящему близких людей.

А у меня так и вовсе двое...

MBS

На самом деле, как я уже говорил, для дружбы не может быть преград. А расстояние лишь ее укрепляет, ибо тоска. Значит все-же то было очень яркое, но все-таки приятельство.
Мой лучший друг - с детства, живет в соседнем доме, но мы общаемся раз в три месяца от силы. Что ирл, что в скайпе. Я общаюсь в тысячу раз больше с другими. Но когда меня спрашивают:кто мой лучший друг? Я говорю, что он. Это кстати, как раз его слова)

Афган

Понятно. Только слышал ли ты выражение "Испытать отношения на прочность"? Именно это я и имел ввиду.

NTFS писал(а):В детстве меня окружали, за редчайшими исключениями, "жалкие, ничтожные личности"(С)

Мне повезло в этом плане - отличный был двор и отличные ребята (и одна девчонка, на которой я долгие годы опровергал и таки успешно опроверг тезис о невозможности дружбы с женщиной ;З).

А из тех, которые уже не из детства, с одним мы по Полярному Уралу лазили. Другой - хоккейный - меня, порезанного, вёз в Тольятти на машине на предельной скорости, аки в какой-то миссии из Vice City, в больницу, а потом сдавал для меня кровь. Ещё с одним мы тоже пуд соли съели в путешествиях по всяким неприспособленным для этого местам (единственный человек, с кем мне не в лом было на постоянной основе куда-то ездить). Ну, и парень с факультета - единственный из универских, который действительно друг.

Насыщенная жизнь, что тут сказать?)

zev_zev писал(а):(автоопределение)Только слышал ли ты выражение "Испытать отношения на прочность"? Именно это я и имел ввиду.

Хорошо, поясню по-инженерски.

Вот мы построили, скажем, дамбу. Продержалась она где-то год, надо бы проверить. Как разумнее проверять: общим мониторингом, полным досмотром и своевременным ремонтом с обеспечением всех необходимых систем бехопасности, а так же высококвалифицирвоанными рабочими; или установить краш-тест с полным блоком водного потока (накоплением воды), с последующим тестом экстренного слива?

Действительно проверяет на прочность отношения только жизнь. И вот она-то не стесняется бить кувалдой по самым жизненным местам, а то и взрывать динамитом. И вот если даже это отношения выдерживают - у объектов А и Б внезапно растут вззаимные гравитационные силы.
А человек же, как правило, только дурью мается, а не проверяет. И вообще, проверка - признак недоверия. А недоверие... как раз-таки путь вникуда.

А я и не говорю, что нужно специально подстраивать конфликтные ситуации, с целью проверить отношения. Я к тому, что большое количество конфликтов - не является поводом ставить на дружеских отношениях крест. Некоторых людей, просто тянет друг другу, несмотря на то, что они постоянно конфликтуют. Для них это может быть в порядке вещей, они привыкли, и не видят своих отношений без этого. Однако, при этом, друг за друга горой. И пример такой дружбы я знаю, кстати.

Хотя это о другом, но помню, как с одним из самых дорогих мне людей мы разосрались в пух и прах... Но нас всё равно очень тянуло друг к другу, даже больше года спустя практически одновременно друг другу написали.

zev_zev писал(а):(автоопределение)А я и не говорю, что нужно специально подстраивать конфликтные ситуации, с целью проверить отношения. Я к тому, что большое количество конфликтов - не является поводом ставить на дружеских отношениях крест.

Зев. Я уже выше сказал, в каких случаях ссоры безвредны. Остльные - тупо отравляют отношения и оставляют медленно накапливающийся осадок. И чем больше осадок, тем неприятнее отношения, пока в конце концов, не возникает "последняя капля", в ходе чего они могут не только разрушиться, но еще и перейти в стадию вражды.

zev_zev писал(а):(автоопределение)Некоторых людей, просто тянет друг другу, несмотря на то, что они постоянно конфликтуют. Для них это может быть в порядке вещей, они привыкли, и не видят своих отношений без этого. Однако, при этом, друг за друга горой.

У каждого своей болевой порог, это во-первых. Во-вторых, ссора ссоре - рознь. Есть вещи, которые забываются, а есть те, которые так будут зиять медленно загнивающей раной. И в-третьих, тыдалеко не все знаешь, как именно проходят и чем заканчиваются конфликты таких людей. Опять же, выше я уже пояснял, что внезапно возникший, но решенной конфликт отношения как раз и укрепляет в счет полученного полезного опыта. Нерешенный же - оставляет только негативный осадок.

Seestern писал(а):и таки успешно опроверг тезис о невозможности дружбы с женщиной

Она осталась сильно недовольной или умеренно? ))

Боброго дупра...

Дождливо-туманного утра, агась >.>

Удваиваю многобукав Зева на странице 1433))) Сказал как Господь)

destrier писал(а):Удваиваю многобукав Зева на странице 1433))) Сказал как Господь)

Это был странный Господь... вот правда. =_=

Нет, ну правда же, всем на всех насрать. Важны только юзернеймы, и то, пока они есть, а потом, и про них не будут вспоминать. Всем пофиг. Соо пофигистов и эгоистов.
Про Ганса ведь и впрямь никто не вспоминает. И про Пинка. И это при том, что они, на самом деле, были хорошими ребятами, вопреки иногда носимому образу там.
Простофорумиблог. Куча одиночек, которые хотят брать, и ничего не давать взамен, огораживаясь стенами, и крича что они ахренеть как одиноки, но шаги на встречу друг другу никто делать не торопится.

Дес. Успокойся же ты ради всего хорошего.

А ты что, моим личным психотерапевтом записался, что меня успокаиваешь сейчас?

MBS писал(а): Если мне тут станет скучно, я не буду заставлять себя сидеть на этом форуме, только тупо для того, чтобы была массовка.

*пришёл и сел ради массовки*

Если хочешь, то могу устроить сеанс)) Правда, цена кусается...)))
*нацепил очки и сел на кресло*
-Ну, Дестоер, что вас беспокоит?

Лежу, никого не трогаю, клею то, что вообще-то надо шить, а в голову приходит словосочетание "сенсорная депривация". И я такая "чегооо". Потом вспомнила, конечно, что оно означает. Но ведь зачем-то оно пришло!

...предположим, это я сейчас поздоровалась. Ведь зачем-то я пришла.

GordonFreemane Инфляция и китайцы меня беспокоят. Что мне с этим делать?

Дани А со мной ты поздоровалась, или мысленно мне пожелала смерти?

Адская Лиса писал(а):Но ведь зачем-то оно пришло!

Наверное тонкий намёк что нервная система хочет отдохнуть.

Адская Лиса писал(а):предположим, это я сейчас поздоровалась. Ведь зачем-то я пришла.

И тебе привет. *кивнул и стал пить кофеёк*

Дестроер: Все просто - подождать ядерного апокалипсиса!))
С разрушением мировой экономики изчезнет первая проблема, а с разрушением Азии - вторая)))

Дестриэ мой ник.
А ожидание ядерного апокалипсиса дело бесперспективное.

Нервная система может засунуть свои жирные намёки в спинной мозг и поплевать на них ликвором, отдохнуть ей... в гробу отдохнёт :v

Дестриэ: Если фоллаут не идет к Магомету - Магомет идет к нему!
Лиса: нервная система - сложная и важная штука. Лучше не эксперементировать.

Адская Лиса писал(а):Нервная система может засунуть свои жирные намёки в спинной мозг и поплевать на них ликвором, отдохнуть ей... в гробу отдохнёт :v

Я думал также часов 7 назад... но через минут 10 пошёл спать =D ибо режим нарушать нельзя...
В итоге 6 часов сна, кофе, работа...

destrier писал(а):А ожидание ядерного апокалипсиса дело бесперспективное.

Вкладывайся в развитие альтернативных источников энергии или в производство синих светодиодов - это перспективные направления.

GordonFreemane писал(а):нервная система - сложная и важная штука.

А то я не знаю.

Игры на NES знают, как раскалить мой круп...
И даже не в сложности дело, а в том, что, блин, эмулятор пытается повторить работу настоящей приставки и в итоге если игра была адским тормозилом на консоли, то и тут то же самое выходит.

destrier писал(а):(автоопределение)Про Ганса ведь и впрямь никто не вспоминает. И про Пинка. И это при том, что они, на самом деле, были хорошими ребятами, вопреки иногда носимому образу там.

А чо о Гансе вспоминать, я его каждый день в скупе вижу...
Я много о ком вспоминаю. Не о всех, кого мне довелось встретить в сети, но о большинстве тех, с кем общался. Как-то это мда.

Lucid Mane Ядерный апокалипсис, по совету Гордона, теперь не выглядит таким уж бесперспективным, по сравнению с развитием альтернативных источников энергии, которые никто развивать всерьёз не будет) Большой бизнес. Реальное развитие чего-то такого, только наши внуки увидят, и то не факт.

Ren Ну, хорошо, что хоть кто-то кого-то помнит)
Я тож всякое разное часто помню. Не только персонажей, но и отдельные вырванные из ситуации события, и т.п. Научится бы забывать всякое такое, тоже бы не лишним было -_-

Доннель, выходи, я тебя вижу на моем радаре!

Что тебе надо?

Чего так зло?

Ничего. Что тебе нужно?

Расскажи как всё плохо, Донни, у нас будет такое, тематическое агнстовое утро :D

Пять тысяч долларов на доставку сгоревшего американского хаммера из Ирака в Хабаровск. Не займешь?