И зачем я прочел "Дневник"? Я же обрек себя на вечное мучение. Теперь почти все гипотезы, касающиеся Стар Свирла и Сестер заведомо ложны, а меня не будут слушать. Эх...
Cyanide Kualus писал(а):И зачем я прочел "Дневник"? Я же обрек себя на вечное мучение. Теперь почти все гипотезы, касающиеся Стар Свирла и Сестер заведомо ложны, а меня не будут слушать. Эх...
Говори. Я выслушаю. Дневник - канон. Но мне читать лень, а раз ты прочитал - я тебе поверю.
Да не, идея с Янусом даже интересная, учитывая, что Стар Свирл умел путешествовать во времени, причем ввиду несовершенства заклинания он даже помолодел, когда переместился впервые.
Cyanide Kualus писал(а):а меня не будут слушать
Что верно, то верно. Я, например, не буду слушать про очередную еретическую книгу.
А мне версия, изложенная Дневником, в общем и целом, понравилась. Хотя, конечно, принимать или не принимать её в расчёт, каждый будет решать сам для себя.
Мир МЛП и его история это собрание отдельных разрозненных сведений от различных сценаристов, плохо согласующихся между собой. Дневник представляет собой попытку согласовать все сведения вместе. Но это всё равно, что пытаться собрать конструктор из неподходящих друг другу деталей, которые нужно сначала обработать напильником, убрать всё лишнее, чтобы они подходили друг к другу. Только в результате этого каждая из деталей теряет свою специфику и самобытность. Это всё равно, что писать многотомные теологические трактаты с целью согласовать отдельные священные тексты, написанные разными людьми в разное время.
Antagonist писал(а):Мир МЛП и его история это собрание отдельных разрозненных сведений от различных сценаристов, плохо согласующихся между собой.
Ты только про сериал говоришь, или книги с комиксами тоже подразумеваются? Если про сериал, то напрасно — там вполне нормально всё согласуется.
Трудности согласования там в некоторых местах действительно есть. Но пока вроде не настолько, что бы согласовалка сломалась... во всяком случае, у меня :)
Пример для размышлений:
1) как показано превращение Луны в Найтмер Мун в сериале - Луна обвиняет Селестию во всех смертных грехах, потом превращается в Найтмер Мун, снова обвиняет Селестию во всех смертных грех, пытается её убить, но в результате сама отправляется на на саму себя на 1000 лет.
2) Как показано превращение в комиксе - Луна, которая Найтмер Мун, стоит на постаменте и стращает несчастных пони, похожих друг на друга как две капли воды, а в тот момент, когда её охватывают духи кошмаров, лежит на какой-то подставке с изображением месяцев.
1) как показано превращение Луны в Найтмер Мун в сериале - Луна обвиняет Селестию во всех смертных грехах, потом превращается в Найтмер Мун, снова обвиняет Селестию во всех смертных грех, пытается её убить, но в результате сама отправляется на на саму себя на 1000 лет.
2) Как показано превращение в комиксе - Луна, которая Найтмер Мун, стоит на постаменте и стращает несчастных пони, похожих друг на друга как две капли воды, а в тот момент, когда её охватывают духи кошмаров, лежит на какой-то подставке с изображением месяцев.
Ну, в каноничности комиксов сомнения какбэ у многих и не без причин. Впрочем, это оффтоп.
Я тут вспомнил ещё одну мысль, которую высказывал в чате ОРТ: ка известно, серая, косоглазая пони со светлой гривой, над которой всем полагается рыдать и умиляться, носит два имени одновременно: Дитзи Ду и Дёрпи Хувс, причём вторая фамилия совпадает с фамилией Доктора Хувса, за которого фандом уже давно выдал её замуж (Прочем, считая Доктора замаскированным повелителем времени, некоторые сомневаются в его состоятельности как жеребца и, следовательно, мужа, что, впрочем, сейчас не столь важно). Так вот, если Дёрпи получила фамилию Хувс от Доктора, следовательно Ду может быть её девичьей фамилией, и тут заключается самое интересное - маленькую единорожку, которую фандом упорно приписывает ей в качестве дочери, он столь же упорно называет - Динки Ду. Следовательно, она носит девичью фамилию матери, но почему? Возможным ответом на этот вопрос является предположение, что Дитзи родила её без помощи жеребца.
То есть наша дорогая Динки Ду - мессия? Пришедшая на Землю ради спасения душ поньских? Мда, забавно.
Партагенез на марше? Все страньше и страньше...
А может это просто делает верной менее популярную версию родственных отношений между Дитзи и Динки - она её младшая сестра.
Antagonist писал(а):Дитзи Ду и Дёрпи Хувс, причём вторая фамилия совпадает с фамилией Доктора Хувса, за которого фандом уже давно выдал её замуж
Без обид но у Доктора и Дерпи разные фамилии.
Dr. Whooves.
Derpy Hooves.
Без обид не получится, Доктор он тоже Dr. Hooves, но это всё хасбровская конспирология, призванная скрыть его сущность как повелителя времени.
Ноуп, просто в ЗАГСе неправильно написали новую фамилию Дерпи.
А Дейринг тогда дальняя родственница Дерпи с другой формой фамилии, которая у кого-то из них искажена.
*В этой версии как раз A.K. Yearling - псевдоним О_о
*В этой версии как раз A.K. Yearling - псевдоним О_о
Antagonist писал(а):
Без обид не получится, Доктор он тоже Dr. Hooves, но это всё хасбровская конспирология, призванная скрыть его сущность как повелителя времени.
Это твой хедканон не более. Фаноновые имена персонажей четко вписаны, фсе остальное это уже наложение фанон на фанон.
K.S.I. писал(а):Это твой хедканон не более. Фаноновые имена персонажей четко вписаны, фсе остальное это уже наложение фанон на фанон.
Конечно, чётко вписаны, кто ж сомневается-то?
Antagonist писал(а):K.S.I. писал(а):Это твой хедканон не более. Фаноновые имена персонажей четко вписаны, фсе остальное это уже наложение фанон на фанон.
Конечно, чётко вписаны, кто ж сомневается-то?
Не кто и не где не называл его Dr. Hoovs автор статьи много на себя взял, банально впиши в гугле Dr. Hoovs и посмотри что он найдет.
Antagonist писал(а):K.S.I. писал(а):Это твой хедканон не более. Фаноновые имена персонажей четко вписаны, фсе остальное это уже наложение фанон на фанон.
Конечно, чётко вписаны, кто ж сомневается-то?
Таки не стоит доверять свободной вики, в которой кто угодно может что угодно написать. Даже я щас могу вспомнить свой пароль оттуда, войти и изменить эту статью.
K.S.I. писал(а):Не кто и не где не называл его Dr. Hoovs автор статьи много на себя взял, банально впиши в гугле Dr. Hoovs и посмотри что он найдет.
А он нашёл.
Antagonist писал(а):K.S.I. писал(а):Не кто и не где не называл его Dr. Hoovs автор статьи много на себя взял, банально впиши в гугле Dr. Hoovs и посмотри что он найдет.
А он нашёл.
Единичные случаи возможны, может автор сего арта прочел эту вики, всего то.
Почему Спайк из-за жадности увеличевается в размерах? И могут ли делать так другие драконы?
Спайк взрослеет, а не просто увеличивается. Вон той тупой махиной, сбивавшей вандерболтов, он неизбежно станет когда-нибудь. Про других драконов ничего такого не слышали.
Повзосрел, и через секунду уменьшился?
Однако, как было показано, рост Спайка можно как резко ускорить, так и резко откатить назад, а это порождает дополнительные вопросы о жизненном цикле драконов.
Об драконах и их сокровищах, разве что.
Antagonist писал(а):(автоопределение)Однако, как было показано, рост Спайка можно как резко ускорить, так и резко откатить назад, а это порождает дополнительные вопросы о жизненном цикле драконов.
Полгода назад для фанфика вывел отдельную теорию, переросшую в целую историю. Добавив в кучу вопрос о размножении, у меня тут же возникло ощущение проклятия: ведь получаются, драконы не могут банально завести семью до тех пор, пока не поддаются жадности. А жадность - один из типов антагонистических эмоций, и довольно четко очерчен.
Однако Спайк всё же перешёл из младенческого состояния в более сознательное.
Просто меня удивило
Начало дня
Конец дня
Начало дня
Конец дня
Antagonist писал(а):(автоопределение)Однако Спайк всё же перешёл из младенческого состояния в более сознательное.
Разумом.
Однако стоило телу начать расти, он даже перешел на односложные предложения типа "Спайк хочет".
Greeny Sing писал(а):(автоопределение)Просто меня удивило
Вторая причина, по которой я подумал о проклятии: сам рост практически пропорционален силе жадности (или размера эго - хз), а скорость роста зависит только от подпитки этого чувства. То есть, явно имеет магическую природу.
Пока что для общего развития, но, может быть, в дальнейшем для практического применения задался я вопросом питания чейнджлингов. Из оригинала мы видим, что чейнджлинги:
- получают МНОГО энергии, когда любят их самих (Кризалис),
- могут питаться ненаправленной любовью жителей города (рядовые, для которых всё и затевалось).
Также мне очень понравилось расширение способностей Криннитом. Питаясь любовью, чейнджлинг ослабляет партнёра, но в определённых условиях, поймав чувства, может их усилить и вернуть, возвращая партнёру и энергию.
Поэтому этот вопрос к Кринниту и его главному трактователю Навку.
Я придумал следующую гипотезу. Окситоцин-дофамин-половые гормоны с точки зрения чейнджлинга формируют в теле любящего некие "питательные атомы", которые излучаются в пространство. Урана. Или нет, трития, так няшнее. Главным образом поток атомов направлен на объект любви, но формируется и "фон", который может поймать чейнджлинг на "свободной охоте". Испуская тритий, передающий теряет часть внутренней энергии и слабеет. Если любовь взаимна, устанавливается динамическое равновесие потоков трития между партнёрами и ослабевания не происходит.
Чейнджлинг в обычном состоянии поглощает тритий - и может его "синтезировать" до более тяжёлых элементов (образно) с выделением энергии для питания себя. Сами источники излучения так питаться не способны. Устраняется парадокс избытка энергии, при котором чейнджлинг может активно действовать долго, а партнёр слабеет достаточно медленно.
Далее, допустим, сильный сытый чейнджлинг, способный чувствовать, сам производит тритий и тоже может направить поток на партнёра. Тот принимает его лишь как массу и не может синтезировать его до энергии, но, получая обратный поток, не слабеет.
А вот дальше - парадокс. Заменим партнёра "зеркалом для трития". Чейнджлинг излучает поток, поглощает отражённый, высвобождает энергию, усиливается, проращивает больше трития, излучает, поглощает, высвобождает... Чтобы чейнджлинг без ущерба для себя "кормил" тритием своего партнёра, избыток энергии при синтезе должен быть больше, чем энергия на образование нового.
Ставим под чейнджлингом крыльчатку турбины и используем этот избыток. FO-RE-VER! Как быть? Что я упускаю? Не хочу отказываться от идеи обратного потока.
- получают МНОГО энергии, когда любят их самих (Кризалис),
- могут питаться ненаправленной любовью жителей города (рядовые, для которых всё и затевалось).
Также мне очень понравилось расширение способностей Криннитом. Питаясь любовью, чейнджлинг ослабляет партнёра, но в определённых условиях, поймав чувства, может их усилить и вернуть, возвращая партнёру и энергию.
Поэтому этот вопрос к Кринниту и его главному трактователю Навку.
Я придумал следующую гипотезу. Окситоцин-дофамин-половые гормоны с точки зрения чейнджлинга формируют в теле любящего некие "питательные атомы", которые излучаются в пространство. Урана. Или нет, трития, так няшнее. Главным образом поток атомов направлен на объект любви, но формируется и "фон", который может поймать чейнджлинг на "свободной охоте". Испуская тритий, передающий теряет часть внутренней энергии и слабеет. Если любовь взаимна, устанавливается динамическое равновесие потоков трития между партнёрами и ослабевания не происходит.
Чейнджлинг в обычном состоянии поглощает тритий - и может его "синтезировать" до более тяжёлых элементов (образно) с выделением энергии для питания себя. Сами источники излучения так питаться не способны. Устраняется парадокс избытка энергии, при котором чейнджлинг может активно действовать долго, а партнёр слабеет достаточно медленно.
Далее, допустим, сильный сытый чейнджлинг, способный чувствовать, сам производит тритий и тоже может направить поток на партнёра. Тот принимает его лишь как массу и не может синтезировать его до энергии, но, получая обратный поток, не слабеет.
А вот дальше - парадокс. Заменим партнёра "зеркалом для трития". Чейнджлинг излучает поток, поглощает отражённый, высвобождает энергию, усиливается, проращивает больше трития, излучает, поглощает, высвобождает... Чтобы чейнджлинг без ущерба для себя "кормил" тритием своего партнёра, избыток энергии при синтезе должен быть больше, чем энергия на образование нового.
Ставим под чейнджлингом крыльчатку турбины и используем этот избыток. FO-RE-VER! Как быть? Что я упускаю? Не хочу отказываться от идеи обратного потока.
неожиданная идея - не читайте!
Thunderstorm писал(а):Поэтому этот вопрос к Кринниту и его главному трактователю Навку.
(Съедено параспрайтами)
Что я упускаю? Не хочу отказываться от идеи обратного потока.
Она пока не проверенная на парадоксы. Источники не могут только пускать в синтез тритий, но могут принимать "пережёванную" "чистую" энергию. Поэтому источник излучает тритий, слабеет, чейнджлинг принимает тритий, получает избыток энергии, часть отдаёт назад, но эту энергию, в отличие от трития, источник может использовать.
По порядку...
Ну, сам я скорее не "трактователь" Криннита, а просто мои "головопушечные построения" оказались почти во всём близки к его идеям, вот и резонируют, усиливая и порождая!..
Разумеется - очень хотелось бы услышать мнение самогО Рона, и посему советую продублировать ему Ваше исследование в ЛС, или хотя бы кинуть ему ссылочку в личку на эту страницу, сказав, что ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ждёте его мнение!..
От себя же выскажу лишь ...отсебятину... как версию прочтённой здесь идеи...
Термины "тритий" (хорошо хоть не дейтерий!) оставлю в стороне, называя вещи более привычными именами. Ведь мы имеет дело с такими понятиями, как магия... А, значит, та же "любовь" может рассматриваться как ферромоны (научный подход), так и как поток энергии (тоже наука, но уже на грани магии и мистицизма)...
И всё таки это наука... Если мы пользуем термин "излучаемая энергия" - значит, здесь речь не о кинетической или потенциальной, а о чём-то сродни электромагнитной. При этом (когда-то касался этого в "Теоретиченской магии", которая бегает по Сети, так что детали разжёвывать не стану, перейду к существенному здесь и сейчас) любая подобная энергия имеет три характеристики: напряжение, сила тока, частота.
Далее вспоминаем банальный физический РЕЗОНАНС.
А теперь поехали!
Банальный пример классической работы чейнджлинга: детекторный приёмник и радиопередающая станция. Приёмник, получая энергию от станции, прекрасно работает и без батареек, излучение станции его и питает. Станция же нуждается в источнике энергии, и если оный не бесконечен (т.е. она не на кабеле, а на аккумуляторах) - она постепенно слабеет вплоть до полной "гибели" - отключения от истощения.
Теперь ситуация из "Честного обмана" Криннита. Здесь возникает обратная связь благодаря ответному чувству. И начинается резонансный процесс взаимовозбуждаемых контуров. Хотите понять? Поставьте микрофон напротив динамика... А пару "микрофон-динамик" ко второй паре "динамик-микрофон"... На электромагнитном уровне без регулировки мощности потока, преднамеренно ПОНИЖАЮЩЕЙ мощность, при резонансе токи растут до тех пор, пока резонирующие устройства не сгорят нафиг! (вот в "Честном обмане" и приходится чейнджлингу понижать, дозировать идущую от него к пони ответную энергию...)
Остаётся лишь последняя деталька... Резонируют до полного зашкала устройства, имеющие источник питания...
Какой же он у данной пары?
А вот тут надо, НАДО подключить мистику - МАГИЮ МИРА ЭКВЕСТРИИ.
Мир Эквестрии заполнен и переполнен любовью. Но, ясен пень, просто так, без помощи Каденс или Элементов Гармонии, эту энергию зачерпнуть не удаётся... То есть при попытке просто "пожрать фоновой любви мира" чейнджлинг, как профи, сможет что-то вытянуть себе, но потратит на процесс вытягивания больше, чем вытянет. А простой пони вообще этого делать не умеет, хотя энергия любви мира и течёт сквозь него постоянно (но не задерживаясь!..).
А вот в случае резонанса влюбленных их собственный растущий поток резонирует и с мировым, от которого и начинает питаться напрямую, пополняя энергию обоих партнёров.
Выводы:
1. Да, так энергия растёт и у чейнджлинга, и у пони.
2. Перевести всех обитателей Эквестрии на такое питание нереально: при огромном количестве потребителей магии любви энергии мира Эквестрии не хватит надолго, она исчерпается...
3. Возможно - энергия мира исчерпается за конечное время даже в случае, если на такое питание перевести всего лишь улей Кризалис, но ВЕСЬ. Потому Кризалис и против такого метода "в массы", хотя и не возражает против "штучных" локальных проявлений...
4. Почему не работают пары "чейнджлинг-чейнджлинг" и "пони-пони"? Очевидно, чейнджлинги способны фильтровать и корректировать по частотам получаемые от других разумных потоки энергии, но не способны черпать напрямую из мирового источника. Пони же способны черпать напрямую, являясь частью изначально задуманного и созданного мира, но при этом не могут фильтровать энергию и тем вызывать резонансы, да и зачёрпывание производит их органихм в режиме бессознательного, а не осознанного действа... Пара же "чейнджлинг-пони" может и от источника брать, и резонировать, усиливая поток.
Navk писал(а):Теперь ситуация из "Честного обмана" Криннита. Здесь возникает обратная связь благодаря ответному чувству. И начинается резонансный процесс взаимовозбуждаемых контуров. Хотите понять? Поставьте микрофон напротив динамика... А пару "микрофон-динамик" ко второй паре "динамик-микрофон"... На электромагнитном уровне без регулировки мощности потока, преднамеренно ПОНИЖАЮЩЕЙ мощность, при резонансе токи растут до тех пор, пока резонирующие устройства не сгорят нафиг! (вот в "Честном обмане" и приходится чейнджлингу понижать, дозировать идущую от него к пони ответную энергию...)
Вот это мне не понравилось в контексте 4 вывода. Допустим, мир - розетка, пони - станция, чейнджлинг - приёмник. "Очевидно, чейнджлинги способны фильтровать и корректировать по частотам получаемые от других разумных потоки энергии, но не способны черпать напрямую из мирового источника," - если у чейнджлинга нет подпитки от внешнего мира, то и обратно он отослать способен максимум столько, сколько он получил от пони. Если есть, чейнджлингу не нужен пони. "Пони же способны черпать напрямую, являясь частью изначально задуманного и созданного мира, но при этом не могут фильтровать энергию и тем вызывать резонансы," - если пони не способен настраивать свою антенну, а есть только чистое электричество земли, то и от чейнджлинга осознанно ничего не поймает. Если может - ну и пусть, тут противоречий пока нет.
Также непонятно, почему при отсутствии антенны пони слабеет, когда любит чейнджлинга, а не другого пони: пони всё равно излучает, принимает его чейнджлинг или нет, а сам поймать излучение другого пони не может.
Чтобы не было противоречий, пони должен отдавать что-то, что для него не очень съедобно, но всё-таки необходимо - раз трудность. А чейнджлинг это преобразует в что-то, что ест и сам, и пони - два трудность. Вспомнил аналогию с азотофиксирующими бактериями - бактерии ловят азот, отдают бобовым, бобовые производят питательные вещества и кормят себя и бактерии. Но это изначальный симбиоз.
Итак, уравнение. Пони производят X и перерабатывают его неэффективно в питательный Y. Но всё-таки перерабатывают, потому что, теряя X, слабеют. Чейнджлинги перерабатывают X эффективно в Z, который едят сами, и в Y для пони. Возможно, Y = Z.
По аналогии с тритием: пони (и только они) накапливают, допустим, тритий, который самопроизвольно распадается с выделением, образно, энергии сахара. Это дополнительный источник энергии, но всё-таки источник. Тритий испускается при любви. При любви пони к пони потоки идут навстречу друг другу, баланс сохраняется. Чейнджлинг забирает у пони тритий, оставляя без возможного сахара, и пережигает его до гелия с выделением МНОГО сахара - пони так не умеют. И может поделиться сахаром с пони.
По аналогии с радио: Пони (и только они) накапливают заряд, мощность зарядного устройства постоянна. При любви преобразуют его в радиоволну, расходуя заряд. Допустим, пони всё-таки может настраивать свою антенну. Тогда, аналогично примеру с тритием, получаемое излучение от другого пони компенсирует исходящее. Пони любит отключенного от розетки чейнджлинга. И вот тут засада: чейнджлинг излучение не усилит - нечем.
И интересный вывод: если чейнджлинг чем-то таки усилит излучение (ну фик знает, хлорофиллом, но НЕ от земли!), то оба решения уравнения изоморфны, но от магии земли как мамбо-джамбо я бы избавился, чтобы: а) не плодить сущности, б) расширить рацион чейнджлингов на тех, кто не питается от магии. Пусть будут обычные фрукты.
X1 = тритий, Y1 = Z1 = энергия.
X2 = заряд, Y2 = Z2 = радиоволна.
А, нет, не изоморфны. Поток туда и обратно в случае с волной одинаковой природы. То есть, единожды получив волну от пони, чейнджлинг может найти другого чейнджлинга и начать играть с ним в Бивиса, Батхеда и шоколадки. Причём с бесконечным количеством шоколадок. В моём случае чейнджлинг получает избыток из сжигания трития, а сахар не усиливает. То есть, поделиться с другом сможет, но не бесконечно.
Постулат Тандерсторма о чейнджлингах: какой бы ни была материя, идущая от пони чейнджлингу и от чейнджлинга пони, в этих потоках она должна быть различной.
В целом соглашусь с предыдущим оракулом, но несколько микрокомментов всё-таки дам:
По МОЩНОСТИ потока - да. Но при этом подобрав частоту, резонирующую с потоком пони, он сможет "раскачать" маломощным источником поток пони, подняв его уровень энергии глобально.
Просто одно дело - просто излучать излишек энергии, и другое дело, когда чейнджлинг создаёт волну в противофазе, буквально "выкачивая запас и глуша остатки". Причём "глушение" обратным излучением в противофазе - то ли побочный эффект "откачки", то ли перекрытие своего ЛИЧНОГО источника от использования чейнджлингами-конкурентами...
Вообще-то в моей (не Роновской!) теории было ещё и о том, что изначально чейнджлинги жрали всё, что попало, от энергии Мрака и ненависти и до дрязг и конфликтов... И - травились, разумеется, если попадался источник чистого Мрака. Заслуга же Кризалис - в том, что приучило своих сотворённых детей к экологически чистой энергии любви, от которой не бывает несварения, отторжения и отравления...
Не плодить сущности? Магия МИРА (а не земли) ЭКВЕСТРИИ - канон, и Древо Гармонии его олицетворяет и обеспечивает оную Магию... Элементы Гармонии - суть порождение оной Магии
Рацион? Но ВСЕ существа Эквестрии так или иначе магичны, и потому нет в Эквестрии никого, не запитанного от магии либо напрямую, либо через посредничество (последняя добавка специально про чейнджлингов).
Про затухание сигнала в контурах забываем? Без источника (розетка, кояя сама Магия Мира) нет притока энергии и нечего усиливать и резонировать..
Как минимум (в моём раскладе) -- различна по частоте. Типа - широкополосное хаотичное излучение от пони и остроотточенная волна отфильтрованного вызывающего резонанс потока от чейнджлинга...
Эх, Криннита услышать бы!!!
Thunderstorm писал(а):если у чейнджлинга нет подпитки от внешнего мира, то и обратно он отослать способен максимум столько, сколько он получил от пони.
По МОЩНОСТИ потока - да. Но при этом подобрав частоту, резонирующую с потоком пони, он сможет "раскачать" маломощным источником поток пони, подняв его уровень энергии глобально.
Thunderstorm писал(а):Также непонятно, почему при отсутствии антенны пони слабеет, когда любит чейнджлинга, а не другого пони: пони всё равно излучает, принимает его чейнджлинг или нет, а сам поймать излучение другого пони не может.
Просто одно дело - просто излучать излишек энергии, и другое дело, когда чейнджлинг создаёт волну в противофазе, буквально "выкачивая запас и глуша остатки". Причём "глушение" обратным излучением в противофазе - то ли побочный эффект "откачки", то ли перекрытие своего ЛИЧНОГО источника от использования чейнджлингами-конкурентами...
Вообще-то в моей (не Роновской!) теории было ещё и о том, что изначально чейнджлинги жрали всё, что попало, от энергии Мрака и ненависти и до дрязг и конфликтов... И - травились, разумеется, если попадался источник чистого Мрака. Заслуга же Кризалис - в том, что приучило своих сотворённых детей к экологически чистой энергии любви, от которой не бывает несварения, отторжения и отравления...
Thunderstorm писал(а):но от магии земли как мамбо-джамбо я бы избавился, чтобы: а) не плодить сущности, б) расширить рацион чейнджлингов на тех, кто не питается от магии.
Не плодить сущности? Магия МИРА (а не земли) ЭКВЕСТРИИ - канон, и Древо Гармонии его олицетворяет и обеспечивает оную Магию... Элементы Гармонии - суть порождение оной Магии
Рацион? Но ВСЕ существа Эквестрии так или иначе магичны, и потому нет в Эквестрии никого, не запитанного от магии либо напрямую, либо через посредничество (последняя добавка специально про чейнджлингов).
Thunderstorm писал(а):А, нет, не изоморфны. Поток туда и обратно в случае с волной одинаковой природы. То есть, единожды получив волну от пони, чейнджлинг может найти другого чейнджлинга и начать играть с ним в Бивиса, Батхеда и шоколадки. Причём с бесконечным количеством шоколадок. В моём случае чейнджлинг получает избыток из сжигания трития, а сахар не усиливает. То есть, поделиться с другом сможет, но не бесконечно.
Про затухание сигнала в контурах забываем? Без источника (розетка, кояя сама Магия Мира) нет притока энергии и нечего усиливать и резонировать..
Thunderstorm писал(а):Постулат Тандерсторма о чейнджлингах: какой бы ни была материя, идущая от пони чейнджлингу и от чейнджлинга пони, в этих потоках она должна быть различной.
Как минимум (в моём раскладе) -- различна по частоте. Типа - широкополосное хаотичное излучение от пони и остроотточенная волна отфильтрованного вызывающего резонанс потока от чейнджлинга...
Эх, Криннита услышать бы!!!
Тогда, получается, с новыми дополнениями теории действительно изоморфны. И нет разницы, как назвать перенос энергии: тритием, излучением или каким-нибудь.. ну не знаю, "понериумом": всё сводится к схеме с X, Y, Z. Только не согласен я, всё-таки, с обязательной необходимостью магии Эквестрии, если это, опять же, не абстрактное название источника, которому изоморфны сено и яблоки, а совсем уж первоначально - истинные термоядерные реакции звёзд. А также там упоминается некое Дерево Гармонии, существование которого официальная наука отвергает.
А теория о том, что жрать чейнджлинги как энергетические вампиры могут почти всё, мне нравится.
А теория о том, что жрать чейнджлинги как энергетические вампиры могут почти всё, мне нравится.
Прошу, переведите это специально для тупых и не успевших закончить школу юных балбесов.
Так общий смысл написан в абзаце над уравнением.
Полностью все резонансы я и сам понял не до конца, но сводится примерно к следующему.
Пони черпает некую сырую руду, какое-то вещество, соединение, "трилюбит някавая" - у Навка из магии Земли (в смысле, Мира), у меня, в общем, тоже, но в виде обычных овощей-фруктов. Далее получает из неё энергию для жизнедеятельности, но неэффективно: знаешь, есть продукты, переваривая которые тратишь больше энергии, чем получаешь? Вот тут так же, но результат переваривания для пони немного положительный.
При любви пони испускает это вещество, но при взаимной ловит от партнёра. Чейнджлинг это вещество ловит и перерабатывает эффективно, получает больше энергии, чем пони - может, у него есть специальные ферменты. А затем чейнджлинг, который сам научился чувствовать, может вернуть энергию назад, пони. Это взято из рассказа Рона Криннита "Честный обман". Вот эти два шага описаны как резонанс и термоядерная реакция соответственно. Схожи они тем, что в обоих случаях происходит накопление большей энергии, чем у простого пони. Только у Навка - из Мирового океана вследствие резонанса, а у меня - сразу расходуется вещество, которое получает чейнджлинг.
Полностью все резонансы я и сам понял не до конца, но сводится примерно к следующему.
Пони черпает некую сырую руду, какое-то вещество, соединение, "трилюбит някавая" - у Навка из магии Земли (в смысле, Мира), у меня, в общем, тоже, но в виде обычных овощей-фруктов. Далее получает из неё энергию для жизнедеятельности, но неэффективно: знаешь, есть продукты, переваривая которые тратишь больше энергии, чем получаешь? Вот тут так же, но результат переваривания для пони немного положительный.
При любви пони испускает это вещество, но при взаимной ловит от партнёра. Чейнджлинг это вещество ловит и перерабатывает эффективно, получает больше энергии, чем пони - может, у него есть специальные ферменты. А затем чейнджлинг, который сам научился чувствовать, может вернуть энергию назад, пони. Это взято из рассказа Рона Криннита "Честный обман". Вот эти два шага описаны как резонанс и термоядерная реакция соответственно. Схожи они тем, что в обоих случаях происходит накопление большей энергии, чем у простого пони. Только у Навка - из Мирового океана вследствие резонанса, а у меня - сразу расходуется вещество, которое получает чейнджлинг.
Thunderstorm писал(а):И нет разницы, как назвать перенос энергии: тритием, излучением или каким-нибудь.. ну не знаю, "понериумом": всё сводится к схеме с X, Y, Z.
Просто "излучение" логичней в теории мира, где постоянно то рог излучает, то глаза сияют, то радугой так оглоушит, что потом из камня без помощи Селестии и её команды не выберешься!.. 888-) Да и Древо сияет себе, аки дерева на Пандоре... Сразу видно, откуда молоденькая тогда ещё Скрю приволокла росток через Зеркало Старсвирла, проюзав не нулевую настройку "по умолчанию", а все одиннадцать (или хотя бы девять!) шевронов...
Thunderstorm писал(а):Только не согласен я, всё-таки, с обязательной необходимостью магии Эквестрии, если это, опять же, не абстрактное название источника, которому изоморфны сено и яблоки, а совсем уж первоначально - истинные термоядерные реакции звёзд.
Сено и яблоки - это уже (в мире Эквестрии) не первопричина, а следствие использования земнопоняшами магии мира в выращивании растений для еды... И не будь той самой Магии Мира - пегасы не управляли бы погодой, земнопони не могли бы произвольно менять времена года и корректировать скорость роста растений... А единороги не были бы магами, да и аликорны не могли бы светила двигать...
Thunderstorm писал(а):А теория о том, что жрать чейнджлинги как энергетические вампиры могут почти всё, мне нравится.
По моей версии талантливая дамочка-номмо, в своё время ещё в мире "Вавилона-5" участвовавшая в создании Великой Машины на Эпсилон Эридана 3 и лично создавшая устройство для преврашения одних биологических видов в другие (устройство она назвала своим именем - "Кризалис", и как минимум Синклер с помощью этого устройства из землянина стал минбарцем, а Деленн из минбарки - земной женщиной, хотя и частично...), при попадании в мир Эквестрии вместе с создателем оного мира и с центаврийским офицером-рабовладельцем, заражённым Мраком и при этом работающим на Теней (мексиканское название термина "тень" приводить не буду принципиально... 888-) ) - приняла тот облик, который мы знаем, сменив зелёную кожу на чёрную, а алый свет глаз - на зелёный... Ну, а расу себе создала специально как способных слопать всё излучение Мрака, привнесённое центаврийцем-рабовладельцем-Тенью... Всё не слопала - но обезопасить одну из Принцесс её подданные таки некогда сумели...
Хотя ЛЮБОЕ существо, получившее порцию Мрака, становится не в ладах с самим собой (и с окружающими, разумеется!), а в случае с чейнджлингом это приводит к отказу всех его внутренних органов и гибели... Так что лопать любовь не в пример питательнее и полезнее, чем поглощать Мрак... С другой стороны - при огромном Улье небольшая порция чейнджлингов, сожравшая Мрак и помершая от этого - это благо и допустимые жертвы: отравленные Мраком чейнджлинги помирают раньше, чем успевают превратиться в мрачников и начать уничтожать всех вокруг!.. При этом съеденный ими Мрак уже никого не отравит, и потому не возникнет новая Найтмер Мун из мудрой Луны, да и событие, после которого Селестия ПОТЕРЯЛА СПОСОБНОСТЬ САМА ОПЕРИРОВАТЬ ЭЛЕМЕНТАМИ ГАРМОНИИ - тоже не произойдёт!.. 888-)
Donnel писал(а):Прошу, переведите это специально для тупых и не успевших закончить школу юных балбесов.
"специально для..." сперва советую прочесть "Честный обман" Рона Криннита. Он здесь:
http://www.krynnit.ru/reader.php?book=fairlie&part=all
Без прочтения этого понять, о чём мы вообще стали рассуждать, абсолютно нереально...
Thunderstorm писал(а):у Навка из магии Земли (в смысле, Мира)
Не Земли. Эквестрии. Как планеты. Это существенно. Ибо мир пони - не наша Земля. Наш мир ТАКОЙ магии не имеет. УВЫ... И не Мира в целом - речь идёт о магии конкретного локального мира (Эквестрии не как страны, а как поняшьей планеты!), который (мир Эквестрии) создан на основах этой самой магии и её пользуют так или иначе практически все созданные творцом мира обитатели и их потомки...
Navk писал(а):Сено и яблоки - это уже (в мире Эквестрии) не первопричина, а следствие использования земнопоняшами магии мира в выращивании растений для еды... И не будь той самой Магии Мира - пегасы не управляли бы погодой, земнопони не могли бы произвольно менять времена года и корректировать скорость роста растений... А единороги не были бы магами, да и аликорны не могли бы светила двигать...
Чем мне это не нравится. Если Селестия непонятно как окажется на Земле, она сможет есть тортики и фрукты, которые тут растут безо всякой магии. А если в мире без розеток и резонансов окажется Кризалис или рядовой чейнджлинг?
Navk писал(а):Хотя ЛЮБОЕ существо, получившее порцию Мрака, становится не в ладах с самим собой (и с окружающими, разумеется!), а в случае с чейнджлингом это приводит к отказу всех его внутренних органов и гибели...
Ну что... Фигово это. Кубик уже брошен, попробую выкрутиться.
Thunderstorm писал(а):Navk писал(а):Сено и яблоки - это уже (в мире Эквестрии) не первопричина, а следствие использования земнопоняшами магии мира в выращивании растений для еды... И не будь той самой Магии Мира - пегасы не управляли бы погодой, земнопони не могли бы произвольно менять времена года и корректировать скорость роста растений... А единороги не были бы магами, да и аликорны не могли бы светила двигать...
Чем мне это не нравится. Если Селестия непонятно как окажется на Земле, она сможет есть тортики и фрукты, которые тут растут безо всякой магии. А если в мире без розеток и резонансов окажется Кризалис или рядовой чейнджлинг?
Согласно тому же Рону Кринниту - продукты, выращенные на Земле от природных, а не магических, сил, Селестия кушать сможет. А вот без магии своего мира колдовать (в том числе даже телекинез рогом намутить!) - не сможет!
Первоисточник - "Упавшее небо":
http://www.krynnit.ru/reader.php?book=f ... s&part=all
(рыба вон без воды тоже летать в толщах вод не способна!..)
Исходя из той же логики миров - попавшие на Землю из Эквестрии чейнджлинги вряд ли сумеют нормально резонировать и питаться... если даже Найтмер, оказавшись на Земле, потеряла свои магические способности и не смогла влиять на свои потенциальные жертвы!:
Первоисточник: "Упавшая Луна":
https://docs.google.com/document/d/1RAw ... edit?pli=1
Может, персонально у Кризалис и хватит умения выжить на Земле, но это будет связано с глобальной перестройкой в другой биовид, и фанонической Кризалис из моего фика "Трабл оф Эквестрия" это может удасться, в отличие от канонической... Если, конечно, Лаурен Фауст не позаимствовала свою Кризалис из того же первоисточника, что и мы с Агнелрипером...
Thunderstorm писал(а):Navk писал(а):Хотя ЛЮБОЕ существо, получившее порцию Мрака, становится не в ладах с самим собой (и с окружающими, разумеется!), а в случае с чейнджлингом это приводит к отказу всех его внутренних органов и гибели...
Ну что... Фигово это. Кубик уже брошен, попробую выкрутиться.
А что тут выкручиваться? Такипе эмоции как просто злоба, агрессия и им подобное - вполне съедобны для чейнджлингов (согласно "Честному обману", как минимум), Мрак же - это один из Эталонов Мира (не Эквестрийского, а в целом, всего Кристалла Мироздания):
Свет - Созидание.
Мрак - Разрущение.
День - Технологии.
Ночь - Магия.
Тень - миры-полукровки, где техника мешает м агии, а магия - технике.
Несвет (Техномагия) - миры-полукровки, где техника и м агия в союзе друг с другом.
Хаос и Порядок (Абсолют) в паре союзничая, образуют Равновесие.
Так что если чейнджлинг слопает не энергию Мрака как Мрака, Эталона, а просто энергии-негативы, сходные с Мраком, но не ставшие ещё Мраком - горечь или несварение (просрацию) получит, но помирать не станет. Чтобы организм вошёл в конфликт с самим собой - необходимо попадание в организм энергии именно Мрака, которая и вызывает разрушение и саморазрушение организма...
УИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ!!!!
Как насчёт написать какое-нибудь "Упавшее болото" про Кризалис со всеми трудностями, с которыми ей придётся столкнуться?
Navk писал(а):Такипе эмоции как просто злоба, агрессия и им подобное - вполне съедобны для чейнджлингов (согласно "Честному обману", как минимум)
А, ну тогда всё в порядке, я спокоен, я счастлив, я сыт, а враги мои повержены. Кстати, вопрос насчёт "разума улья", а то непосвящённые меня им попрекают. Рядовые чейнджлинги имеют свободную волю или слепо подчиняются командам ЦПУ?
Thunderstorm писал(а):Кстати, вопрос насчёт "разума улья", а то непосвящённые меня им попрекают. Рядовые чейнджлинги имеют свободную волю или слепо подчиняются командам ЦПУ?
Судя как по МЛП (сцены в подземелье), так и по "Честному обману" - сообщество чейнджлингов точно не подчиняется слепо, и это даже не коллективный разум, как у номмо. Тут скорее - чейнджлинги чувствуют друг друга примерно так же, как чувствуют друг друга бессмертные в фильмах и сериале "Горец". Плюс дополнительный бонус - КАЖДЫЙ чейнджлинг может услышать ЗОВ КОРОЛЕВЫ (Кризалис) независимо от расстояния и тем самым узнать, что Королева ЗОВЁТ ЕГО К СЕБЕ.
Передачи мыслей от Королевы к рядовым чейнджлингам или полного теледистанционного управления ульем не наблюдается ни в одном из первоисточников.
Navk писал(а):Судя как по МЛП (сцены в подземелье), так и по "Честному обману" - сообщество чейнджлингов точно не подчиняется слепо, и это даже не коллективный разум, как у номмо. Тут скорее - чейнджлинги чувствуют друг друга примерно так же, как чувствуют друг друга бессмертные в фильмах и сериале "Горец". Плюс дополнительный бонус - КАЖДЫЙ чейнджлинг может услышать ЗОВ КОРОЛЕВЫ (Кризалис) независимо от расстояния и тем самым узнать, что Королева ЗОВЁТ ЕГО К СЕБЕ.
Передачи мыслей от Королевы к рядовым чейнджлингам или полного теледистанционного управления ульем не наблюдается ни в одном из первоисточников.
Вот здорово-то! Спасибо за разъяснение. В рамочку. Буду неверующих сюда носом тыкать.
Thunderstorm писал(а):Вот здорово-то! Спасибо за разъяснение. В рамочку. Буду неверующих сюда носом тыкать.
Да, вот и пришлось мне побыть Капитаном Очевидность!.. 888-)
Thunderstorm писал(а):
УИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ!!!!
Как насчёт написать какое-нибудь "Упавшее болото" про Кризалис со всеми трудностями, с которыми ей придётся столкнуться?
Да Рон уже третий год никак до второй главы "Упавшей Луны" не доберётся, а ты ему ещё и Кризалис в назрузку предлагаешь!.. 888-)
Кстати - про то, кого именно Кризалис победила и заточила в кокон, когда все решили, что Селестия вдруг проиграла - как раз есть в событиях идущих параллельно друг другу в единый временнОй промежуток двух шедеврах Рона: "Упавшее небо" и "Принц-босяк".
Thunderstorm писал(а):Navk писал(а):Такие эмоции как просто злоба, агрессия и им подобное - вполне съедобны для чейнджлингов (согласно "Честному обману", как минимум)
А, ну тогда всё в порядке, я спокоен, я счастлив, я сыт, а враги мои повержены.
Кстати - ВРЕДНЮЧИЙ ВОПРОС: а вообще всё это утрясаешь академического интереса ради или для отыгрыша в ролёвке?..
Ибо во втором случае напомню, что чейнджлинг, слопавший негативные эмоции, при их изобилии может либо сойти с ума, либо транслировать их "ответным чувством" на всю окружающую толпу, побуждая массовые беспорядки. Первоисточник - "Честный обман". Оттуда же, кстати, и Зов Королевы: в МЛП Кризалис просто ПРИКАЗАЛА троице спуститься в подземелья под Кантерлотом...
Сначала думал, что академический, так как не хотел играть в твайликорнопарад, но теперь у меня есть весёлая идея. И там если питаться негативными эмоциями придётся, массовый беспорядок уже не будет иметь значения.
Впрочем, я уже немного отклонился от канонов с полной генетической перестройкой организма.
Впрочем, я уже немного отклонился от канонов с полной генетической перестройкой организма.
Thunderstorm писал(а):Сначала думал, что академический, так как не хотел играть в твайликорнопарад, но теперь у меня есть весёлая идея. И там если питаться негативными эмоциями придётся, массовый беспорядок уже не будет иметь значения.
Впрочем, я уже немного отклонился от канонов с полной генетической перестройкой организма.
Таки потому тебя и гонят. -_-
Donnel писал(а):Таки потому тебя и гонят. -_-
Таки это были ви? >,..,< У меня есть важная особенность: я кусаюсь.
И да. Зачеркните, мои маленькие любители растопырок и бледнотиков!
Thunderstorm писал(а):Впрочем, я уже немного отклонился от канонов с полной генетической перестройкой организма.
"morph their bodies into anything"